Der 11.9. Verschwoerungs Aufklärungs Thread

[Booth]

Zitat aus dem Spiegel-Artikel:

dass al-Qaida Anfang des Jahres 2001 geplant habe, ihn [R. Crowe] zu kidnappen

Und Später:

Er habe während der Dreharbeiten zu "A Beautiful Mind" und "Master and Commander" unter FBI-Schutz gestanden habe. Auch während der Verleihung der Golden Globes im Jahr 2001 hätten ihn Geheimagenten bewacht.

Das passt leider letztlich ins Bild der polizeilichen und geheimdienstlichen Situation der USA bis zum 11.9.2001.
Man hat sich um Hollywood-Schauspieler gekümmert - aber um Warnungen einiger interner Leute z.B. über ein Flugzeugattentat nicht...

@ bstaron
Auch wenn Du das Gegenteil damit beabsichtigt hast - auch dieses Detail passt in die Behauptung, daß die amerikanischen Geheim- und Polizeidienste vor dem Anschlag mit einem völlig anderen Szenario gerechnet haben, und überhaupt nicht auf die gegebene Bedrohung eingestellt waren.

gruß
Booth

 

[Technoir]

Das passt leider letztlich ins Bild der polizeilichen und geheimdienstlichen Situation der USA bis zum 11.9.2001.
Man hat sich um Hollywood-Schauspieler gekümmert - aber um Warnungen einiger interner Leute z.B. über ein Flugzeugattentat nicht...

YooooHooo immer langsam!
Wieso passt das nicht? Kannst das mal genauer erklären bitte?

 

[bstaron]

Der zweite Atta

Und wieder Story von Hopsicker. Wer sein Buch kennt, der weis das er die Freundin von Atta gefunden hat. Er hat auch die deutschen Kontaktleute von Atta aufgespürt. Jetzt der Hammer: Einer der deutschen verklagt Hopsicker. Und nun taucht ein neuer Mann auf: Mohamed Arajaki

Er behauptet er sei der Mann von dem die Rede ist, alles nur eine Verwechslung. Aber bitte, wer könnte Atta mit dem Mann auf dem Foto verwechseln? Das stinkt wieder mal nach Geheimdienstnummer de luxe.
http://www.madcowprod.com/05022005.html

Das ganze auf deutsch:
http://www.writersblog.de/broeckers/

 

[Mentat]

Planspiel

Der 11.September war ein Planspiel.
Wie kann eine Regierung alles, selbst den Volkszorn, mobilisieren? Vor allem unter einem Präsidenten, dessen Horizont nicht einmal über seinen eigenen alkoholumnebelten puritanisch-christlichen Nullrand reicht?
Opfere ein paar Amerikaner. Daß die USA dazu bereit sind, um ihre globalen Interessen zu verteidigen, haben sie mehr als nur einmal gezeigt. Notfalls lassen sie einen Präsidenten ermorden oder hängen ihm eine Affäre an.
Wer kann einen solchen Angriff auf ein solches Ziel perfekt koordinieren? Doch kein Wüstenprediger, der irgendwo im Sand sitzt und kaum noch laufen kann.
Aber ein perfektionierter Geheimdienst kann das, z.B. der NSA.
Niemand glaubt wohl, daß ein paar radebrechende Islamisten einfach so und dazu noch nahezu synchron einen solchen Anschlag ausführen können. Und wenn doch, dann mit Hilfe einer größeren logistischen Operationsmacht.

Man eint ein Volk am besten, wenn man seinen Willen bei den Eiern packt und zudrückt, bis sie alle schreien. Dann vereinen sich selbst Oppositionelle mit den Machtinhabern (wer das auch immer sein mag) und plant den kolonisatorischen Gegenschlag unter Zuhilfenahme einer metaphysischen Rechtfertigung, damit man sich für seinen Kreuzzug auch nach oben hin absichert.


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Heil Discordia!
Die Wand im Rücken haben! Beobachte die Beobachter!

Mirko Stauch

 

[Angostura]

Sehr richtig!

Wem es noch nicht aufgefallen ist - früher war dort links im Bild der chilenische Präsident Allende - währe der noch am Leben könnte der auch ein Lied singen.

 

[Ein_Liberaler]

Was soll eigentlich so schwierig daran sein, in einem freien Land fliegen zu lernen und ein paar Flugzeuge zu kapern? Die Sicherheitsbestimmungen waren doch praktischerweise völlig auf Flugzeugentführer ausgelegt, die überleben wollen.

 

[Angostura]

Sehr richtig!

Es geht ja auch nicht um die Anschläge vom 11. September 2001 sondern um die Anschläge vom 9. 11.

 

[ParabolischesHyperboloid]

Jimmy Walter finanziert eine europaweite Aufklärungskampagn

Jimmy Walter ist US-Unternehmer. Er finanziert eine europaweite Kampagne zur Aufklärung über den 11.9.2001 und befindet sich derzeit auf Tour durch Europa. Zur Sache ließ er auch ein Video produzieren, welches auf www.reopen911.org zu finden ist. Er steckte angeblich bereits 4 Millionen Dollar in dieses Projekt

Problematisieren könnte man, dass er sich dabei auf Europa konzentriert und nicht auf die Vereinigten Staaten von Amerika. Außerdem macht der allseits bekannte Jürgen Elsässer die Sache publik, was jetzt nicht unbedingt für eine Liebe zur Wahrheit jenseits von irgendwelchen Partikularinteressen spricht. Durchaus möglich, dass z.B. das Opfer von Bush mit zum Meisterplan gehört.
Gehen wir aber einfach mal davon aus, dass es in den USA viel schwieriger ist, eine dem Mainstream widersprechende Diskussion anzustoßen als außerhalb. Deshalb wäre es einfach nur eine Frage der Effizienz, warum er sich erstmal auf Europa beschränkt. Wenn die Diskussion erst mal läuft, wird sie eh auf die USA überschwappen.
Eine flotte Hochhauslandungsdiskussion wird wohl auch durch den letzten Tatort in der ARD angeworfen worden sein.

Im folgenden gebe ich ein Interview mit Jimmy Walter geführt von Jürgen Elsässer aus der Jungen Welt wieder, das im Prinzip nichts Neues enthält, alldieweil die Argumente hier im Thread alle schon mal gebracht worden sind. Interessanterweise von Leuten, die inzwischen gesperrt wurden.


-----Interviewanfang-----
F: An welchen drei Punkten ist für Sie am offensichtlichsten, daß die offizielle Version über den 11. September nicht stimmt?

Zum einen ist da der Zusammenbruch eines Wolkenkratzers neben den Twin Towers, des sogenannten Gebäudes Nummer sieben. Es wurde nicht von Flugzeugen getroffen, warum ist es also zusammengestürzt? Das kann die offizielle Version nicht erklären.

F: Das stützt Ihre These von der kontrollierten Sprengung an jenem Tag.

Zum zweiten der Angriff auf das Pentagon. In der Außenmauer entstand ein Loch von sechs bis sieben Metern Durchmesser. Eine Boeing 757 ist aber 40 Meter breit, und an jedem Flügel befindet sich, drei Meter vom Rumpf entfernt, ein Triebwerk von 5 000 Kilogramm Gewicht. Es müßten also wenigstens drei Einschlagslöcher entstanden sein.

F: Beim Aufprall sind die Tragflächen aufgrund hoher Energieentwicklung verdampft und geschmolzen, daher das kleine Loch – sagt die US-Regierung.

Das Metall soll sich verflüchtigt haben, aber gleichzeitig wurden Körperteile von Passagieren gefunden. Das paßt nicht zusammen.

F: Und zum dritten?

Es stimmt etwas mit der Pfannkuchentheorie nicht. Die wurde von den Sachverständigen der Regierung entwickelt, um zu beweisen, warum die Twin Towers so sauber und schnell zusammenstürzten. Die Stahlkonstruktion habe nachgegeben, sagen sie, und dann seien die Etagendecken, beginnend von ganz oben, auf die jeweils nächsttieferen gekracht, in sauberer Schichtung wie übereinanderliegende Pfannkuchen, und das Gewicht der geschichteten Pfannkuchen sei immer größer und damit das Tempo des Kollapses immer schneller geworden. Wenn sich das Ganze aber mit Wucht nach unten bewegt, wie kann es dann sein, daß man auf den Fotos Gebäudeteile und Trümmer sieht, die in steilem Winkel nach oben wegspritzen? Da sind wir wieder bei der Theorie der kontrollierten Sprengung.

F: Auf der Konferenz in Berlin wurde großes Gewicht auf die Umweltverschmutzung in Folge von 9/11 gelegt. Die Regierung habe von der Verseuchung der Atemluft gewußt, die Bevölkerung Manhattans aber weder gewarnt noch geschützt. Ist das nicht ganz normale Regierungskriminalität? Was hat das mit 9/11 zu tun?

Gegenfrage: Wie kam Al Capone hinter Gitter? Er war verantwortlich für Schwerstkriminalität wie Mord, aber zum Verhängnis wurde ihm schließlich ein Steuervergehen. So wird es auch in diesem Falle sein. Wir bekommen Bush nicht wegen der 3 000 Morde am 11. September zu fassen. Aber wenn Tausende New Yorker, die seit damals mit schweren Beschwerden zu kämpfen haben und arbeitsunfähig sind, die Regierung gerichtlich belangen, könnte es sehr eng werden.

* Website der Kampagne: www.reopen911.org

Quelle: www.jungewelt.de
-----Interviewende-----
Gruß
ParabolischesHyperboloid

 

[Ismael]

Was soll eigentlich so schwierig daran sein, in einem freien Land fliegen zu lernen und ein paar Flugzeuge zu kapern? Die Sicherheitsbestimmungen waren doch praktischerweise völlig auf Flugzeugentführer ausgelegt, die überleben wollen.

nix , aber alle fluglehrer die die angeblichen terror piloten ausgebildet haben
sagen das sie es alle nicht konnten

 

[Booth]

nix , aber alle fluglehrer die die angeblichen terror piloten ausgebildet haben
sagen das sie es alle nicht konnten

Huch - da habe ich eine andere Darstellung in Erinnerung - hast Du ne Quelle dazu?

gruß
Booth

 

[antimagnet]

nix , aber alle fluglehrer die die angeblichen terror piloten ausgebildet haben
sagen das sie es alle nicht konnten

Huch - da habe ich eine andere Darstellung in Erinnerung - hast Du ne Quelle dazu?

gruß
Booth

also, die mussten ja nur steuern können. gestartet ist jemand anders, und zu landen war ja gar nicht die absicht...

 

[Ismael]

um nur einen grund für das aufrecht halten des antiterrofeldzuges der mit 11.9 den anfang nahm

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,359443,00.html
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hmm hab keine quellen parat jetzt aber es hiess und heisst doch das alle terrorpiloten keine ahnung hatten egal ob vom landen , starten und fliegen

war das nicht der grundtenor aller fluglehrer ?

im 11.9 pentagon thread ( der aktuelle ) da ist n flashfilmchen zu sehen
da werden fluglehrer zitiert
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mal was anderes nebenbei....
viele kollegen von mir die sich so nebenbei auch beschäftigen fällt auch auf ( nein keine verschwörer... ) das es mehr ungereimtheiten als antworten gibt egal ob twin towers (was brannte da eigentlich monate lang ? udn warum stürtzte geb 7 ein ? z.b.oder pentagon oder auch shanksville (bis heute abgesperrt ?)

die kommen alle (unabhängig von mir ) zu dem schluss das da etwas sehr faul ist im staate dänemark...ähh usa...

aber...ALLE sagten am ende...

"ich kann mir trotz allem einfach nicht vorstellen das eine regierung , auch die der usa , 5000 menschen opfert für geheime verschwörerische aktivitäten sei es geld (rüstung ) oder macht ( big brother)"

das klingt ja im grunde so...man sieht da stimmt was nicht aber dann glaubt man eher den lügen weil die wahrheit evtl so schmerzhafz ist das man sie nicht wahrhaben will ?

der letzte abschnitt im post ist mehr allgemein gehalten und stellt nur eine beobachtung meinerseits dar

 

[Ein_Liberaler]

Schon seltsam. Im Irak sind mehr als 1.600 amerikanische Soldaten gefallen und unzählige verwundet worden, irakische und alliierte Soldaten kommen noch dazu. Konservativ gerechnet, starben mehr als 20.000 Zivilisten - aber es ist ja Krieg. Regierungen haben kein Problem damit, Kriege zu führen, und wir trauen es jeder beliebigen Regierung jederzeit zu. Aber Regierungen töten ordentlich. Sicher, der Krieg ist vielleicht ein verbotener Angriffskrieg, und die Haager Landkriegsordnung wird ab und an gebrochen, aber so einen richtigen Terroranschlag? Den verübt auch nicht das Heer mit seinen goldbetreßten oder romantisch abgenutzten Uniformen, die sich so gut neben dem Präsidenten machen, sondern allenfalls der Geheimdienst. "Sollten Sie während Ihrer Mission getötet werden, werden wir leugnen, daß es Sie je gegeben hat..."

Und gerade der irrationale Unterschied zwischen Mord und Mord, den die Verbrecher im Weißen Haus machen, könnte mich glatt veranlassen, für ihre Unschuld am 11. 9. die Hand ins Feuer zu legen...

 

[Ismael]

könnte mich glatt veranlassen, für ihre Unschuld am 11. 9. die Hand ins Feuer zu legen...

denke du wirst dich verbrennen....denn wem nützt es ?
der us regierung mehr als allen anderen...
darum evtl immer wieder künstliches angsthochhalten in den staaten (terrorwarung) ?
irgendwie am laufen halten des feldzuges gegen des terrors...
auch mit getürkten geschichten wie massenvern waffen im irak ?
dazu noch bilder von gefolterten irakern bzw moslems die in der islamsichen welt einen aufschrei und hass entfachen MUSSTEN ?

hauptsache die suppe kocht weiter auf dem herd...zur not wird selbst mal das streichholz rangehalten....

 

[Marc]

denn wem nützt es ?
der us regierung mehr als allen anderen....

Es hat aber auch anderen genützt.

dazu noch bilder von gefolterten irakern bzw moslems die in der islamsichen welt einen aufschrei und hass entfachen MUSSTEN ?

Richtig.
Auch wenn Afghanistan jetzt besetzt ist und "Osama's" Organisation vielleicht angeschlagen ist, Terroristengruppen dürften jetzt so viel Zulauf haben wie noch nie zuvor.
Der Irak ist immer noch Kriegsgebiet und Sympatisanten hat man jetzt vielleicht auch mehr als Vorher.
Die USA sind unbeliebter denn je usw..

Und das größere Motiv ist auch nur ein Hinweis der einen aber ab und zu mal in die Falsche Richtung führen kann.
Nur weil jemand dadurch mehr absahnt bedeutet das ja noch nicht zwangsläufig das ein anderer nicht mit sehr viel weniger zufrieden wäre.

 

[Ismael]

denn wem nützt es ?
der us regierung mehr als allen anderen....

Es hat aber auch anderen genützt.


wem denn noch ?

 

[Marc]

denn wem nützt es ?
der us regierung mehr als allen anderen....

Es hat aber auch anderen genützt.

wem denn noch ?

Hast du wirklich gelesen was ich geschrieben habe oder soll das ne Scherzfrage sein?

Terroristengruppen dürften jetzt so viel Zulauf haben wie noch nie zuvor.
Der Irak ist immer noch Kriegsgebiet und Sympatisanten hat man jetzt vielleicht auch mehr als Vorher.
Die USA sind unbeliebter denn je usw..

Wem könnte das wohl sonst noch gefallen?
Vielleicht einem Terroristen der jetzt auf mehr Freiwillige, auf mehr Geld und vielleicht auch auf mehr Unterstützung durch die Bevölkerung hoffen kann?


Hätte es nach dem WTC Anschlag nicht den Krieg gegen die Taliban gegeben dann hätte man zumindest ein ziemlich großes Zeichen gesetzt.
Aber jetzt?
Gut vielleicht passt das alles auch in die Pläne von Bush aber was könnte sich Osama mehr wünschen?
Die Amerikaner!
Entgültig als kaptalistiche, faschistiche Kreuzfahrende Handlanger von Satan enttarnt die einen Krieg gegen den Islam führen.

 

[Ismael]

ah sorry hab nicht gesehen das es auf den unteren teil sich bezieht

ja sozusagen schon
aber wem nützen den terroristen ?

-nur dem der sie bekämpfen will und dadurch angst hochhalten kann
-überwachungsgesetze durchbringt
-geld damit verdient
-militär strategische überlegenheit ausbauen kann
-eine spaltung der kulturen / religionen wünscht (feindbild ausbauen)

Die Amerikaner!
Entgültig als kaptalistiche, faschistiche Kreuzfahrende Handlanger von Satan enttarnt die einen Krieg gegen den Islam führen.

diese ansicht die noch durch einseitiges politisches agieren (pro israel)
extrem verstärkt wird in der gesamten region ....ist auch der grund warum
es dort keinen frieden geben kann solange all das sich nicht ändert....

 

[desjardins]

diese ansicht die noch durch einseitiges politisches agieren (pro israel)
extrem verstärkt wird in der gesamten region ....ist auch der grund warum
es dort keinen frieden geben kann solange all das sich nicht ändert....

Warum sind immer die einen oder die anderen Schuld?

 

[Marc]

aber wem nützen den terroristen ?

-nur dem der sie bekämpfen will und dadurch angst hochhalten kann
-überwachungsgesetze durchbringt
-geld damit verdient
-militär strategische überlegenheit ausbauen kann
-eine spaltung der kulturen / religionen wünscht (feindbild ausbauen)

Ismael, ja natürlich nützt der Terrorismus auch Leuten die so etwas durchsetzen wollen.
Was willst du jetzt genau damit sagen?
Auch hier gibt es andere Leute denen Terrorismus hilft.

Die Amerikaner!
Entgültig als kaptalistiche, faschistiche Kreuzfahrende Handlanger von Satan enttarnt die einen Krieg gegen den Islam führen.

diese ansicht die noch durch einseitiges politisches agieren (pro israel)
extrem verstärkt wird in der gesamten region ....ist auch der grund warum
es dort keinen frieden geben kann solange all das sich nicht ändert....

Ich würde sagen "all das" sollte man noch etwas ausweiten.
Eiseitiges politisches agieren gibt es nämlich nicht nur auf einer Seite dieser Münze.