Sind Israelis Besatzer?

[Winston_Smith]

Kein Wunder bei dem was daraus geworden ist oder?

Aber doch erst, NACHDEM dieser Plan abgelehnt wurde.

Danach kam es zum Krieg und Israel hat mehr Land gewonnen. Das haben sich die Angreifer natürlich anders vorgestellt.

ws

 

[Guest]

"Ich glaube nicht, dass Nasser einen Krieg wollte. Die zwei Divisionen, die er am 15. Mai in den Sinai schickte, hätten nicht ausgereicht, um eine Offensive gegen Israel auszulösen. Er wusste es, und wir wussten es"
Yizzak Rabin (aus Lewan "Sechs Tage und 20 Jahre")

 

[Winston_Smith]

Hä? Was willst Du mir damit jetzt sagen?

ws

 

[Ein_Liberaler]

Die 46er Karte zeigt offenbar private Besitzverhältnisse, wobei herrenloses Land (z.B. auf dem Sinai) der Einfachheit halber den Palästinensern zugeschlagen wurde, das hat mit dem politischen Teilungsplan wenig zu tun.

 

[Gilgamesh]

Dubai-Mord
London weist hohen israelischen Diplomaten aus

Die Rückendeckung schwindet allmählich.

 

[agentP]

Interessant, dass man sich im Westen so sicher über die Hintergründe ist, während man im Nahen Osten durchaus andere Optionen in Betracht zieht:

On February 2, Hamas' representative in Lebanon Osama Hamdan said that Palestinian Authority security forces might have been involved in the death, stating that, "The Palestinian Authority security forces are pursuing [our] fighters and they have killed dozens of them since 1994."[135] Haaretz reported that same day that details from a preliminary Hamas investigation procured by the newspaper suggested that Mabhouh was assassinated by agents of an Arab government, and that al-Mabhouh was wanted by Egypt and Jordan.[136] On February 12, senior Hamas leader Khaled Mashaal rejected reports that Hamas blamed Arab states for Mabhouh's death, and said the Israeli Mossad was solely responsible.[137]

On February 19, Hamas representatives said that the two Palestinians arrested in Dubai, Ahmad Hassanain and Anwar Shheibar, are former members of Fatah's security forces and work at a construction company in Dubai owned by Mohammed Dahlan, a senior Fatah security official. A senior Hamas official told Al-Hayat newspaper that the two provided logistical aid to the Mossad hit team alleged to have carried out the murder, renting them cars and hotel rooms. Dahlan and Fatah denied the charges.[138]
http://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_Mahmoud_al-Mabhouh

Ich bin überzeugt wenn man den Paliis (mit vereinter autorität von Europa und USA) ernsthaft Vorschlägt zum letzten legalen Status von 1947 zurück zu gehen, dann ließen die mit sich reden.

Der letzte legale Status war aber nicht die 2 Staaten Lösung, denn die kam ja wegen der Ablehnung durch die Palästinenser nie zustande. Der Status war zu der Zeit, dass das Land im Auftrag der UN von den Engländern verwaltet wurde. Ich bezweifle, dass irgendjemand diesen Status wiederhaben möchte. (Vor allem vermutlich die Engländer wären nur schwer zu überzeugen )
Abgesehen davon gab es seitdem zig weitere Übereinkünfte bis zu Oslo-Abkommen, die rechtliche Realitäten geschaffen haben. Allein das wäre ein berechtigter Einwand für beide Seiten, einen solchen Rückschritt abzulehnen.

Vor kurzem gab es in der FAZ mal einen Artikel über die Arbeit von 2 Staatsrechtlern aus dem Nahen Osten, die vorschlagen aus Palästina einen Staatenbund zu machen, mit gemeinsamer Aussenpolitik und getrennter Innenpolitik (auch jeweils für Gaza- und Westjordanland) und die Jerusalemer Altstadt unter internationale Kontrolle zu stellen. Das wäre mal eine elegante und rationale Lösung, aber ich fürchte selbst dahin führt im Moment kein Weg.

 

[Guest]

Auf Grund der jüngsten Ereignisse in Israel wird von drei Staaten eine Sitzung der Organisation der Islamischen Konferenz (OIC) einberufen.

Darauf einigten sich am 23.März nach einer Telefonkonferenz zwischen dem syrischen Sprecher der Volksversammlung Mahmoud al-Abrash, dem Sprecher des iranischen Shura-Rats Ali Laridschani und dem Sprecher der Türkischen Grossen Nationalversammlung Mehmet Ali Sahin die drei Länder.

Die Dringlichkeitssitzung, die entweder in Damaskus oder in Istanbul stattfinden wird, soll die neuesten Entwicklungen in den besetzten palästinensischen Gebieten und Israels Versuche, die religiösen Heiligtümer in den besetzten palästinensischen Gebieten zu judaisieren, diskutieren, berichtete die Nachrichtenagentur Trend unter Berufung auf Xinhua SANA.

Das Ziel sei es, die Aggressionen der israelischen Regierung gegen das palästinensische Volk zu beenden.

http://www.radio-utopie.de/2010/03/...fen-oic-dringlichkeitssitzung-ein/#more-16118

Ob das was wird?

 

[Gilgamesh]

@agentP

Der Status war zu der Zeit, dass das Land im Auftrag der UN von den Engländern verwaltet wurde. Ich bezweifle, dass irgendjemand diesen Status wiederhaben möchte. (Vor allem vermutlich die Engländer wären nur schwer zu überzeugen LOL )

Wir Türken hingegen würden es sofort machen. nach 150 Jahren übernehmen wir wieder die Gewalt über Israel-Palästina und schon können wieder Synagogen neben Moscheen existieren ,ohne niedergerissen zu werden.

 

[agentP]

Klar. Und da die Geheimdienste und Streitkräfte Israels und der Türkei sich aus langjähriger Kooperation heraus bereits gut kennen, wäre auch auf der Ebene die Integration sicher einfach.

 

[Gilgamesh]

Natürlich müßten sich die Israelies unterordnen. Die Pals natürlich auch.

 

[Gammel]

Natürlich müßten sich die Israelies unterordnen. Die Pals natürlich auch.

Wenn sie das tun wuerden, beduerfte es der Turkei nicht mehr, um das Problem dort zu loesen. Traeum weiter.

 

[Gilgamesh]

Bist du im Ausland Gammel?

Israel will keinen Frieden sondern Land. Das Land, wo "noch" die Palästinenser wohnen. Deswegen sind alle angeblichen Friedensbemühungen oder ähnliches erstunken und erlogen.

 

[Gammel]

Israel will keinen Frieden sondern Land. Das Land, wo "noch" die Palästinenser wohnen. Deswegen sind alle angeblichen Friedensbemühungen oder ähnliches erstunken und erlogen.

Etwas einseitig, aber dass kann man so sehen. Nur waere dies Hinderniss sofort beseitigt, wenn sich die "Israelies unterordnen" wuerden.

Was ware nun der Unterschied wenn die Tuerkei wieder die Kontrolle ueber Palestina uebernehmen wuerde? Wuerde Israel dann kein Land mehr haben wollen ?

 

[Guest]

Israel führend bei Menschenrechtsverletzungen in besetzten Gebieten.

The UN Human Rights Council has roundly condemned Israel in resolutions tabled under the agenda item 7, “Human Rights Situation in Palestine and Other Occupied Arab Territories”.

Five resolutions have been adopted against Israel, amounting to the greatest number of condemnatory resolutions on a single country:

1) Human rights in the occupied Syrian Golan
2) The right of the Palestinian people to self-determination
3) Israeli settlements in the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem, and in the occupied Syrian Golan
4) The grave human rights violations by Israel in the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem
5) Follow-up to the report of the United Nations Independent International Fact-Finding Mission on the Gaza Conflict

http://dandelionsalad.wordpress.com...-council-adopts-5-resolutions-against-israel/

 

[Winston_Smith]

UN Human Rights Council

Haha, diese Lachnummer. Da haben sich ja feine Staaten zum Schützer der Menschenrechte erhoben. Kuba, China, Saudi-Arabien, Russland...

Shechinah, ganz ehrlich. Dieser Rat ist eine Frechheit. Man bedenke nur, dass die islamischen Staaten regelmäßig eine Diskussion über Menschenrechte und die Sharia verbieten.

ws

 

[Gilgamesh]

UN Human Rights Council

Haha, diese Lachnummer. Da haben sich ja feine Staaten zum Schützer der Menschenrechte erhoben.
ws

Unter ihnen die USA...

 

[dkR]

UN Human Rights Council

Haha, diese Lachnummer. Da haben sich ja feine Staaten zum Schützer der Menschenrechte erhoben. Kuba, China, Saudi-Arabien, Russland...

Shechinah, ganz ehrlich. Dieser Rat ist eine Frechheit. Man bedenke nur, dass die islamischen Staaten regelmäßig eine Diskussion über Menschenrechte und die Sharia verbieten.

ws

Die Uno sind ein demokratischer Verein mit überwiegend undemokratischen Mitgliedern.
Die werden völlig zu recht ignoriert.

 

[Winston_Smith]

Unter ihnen die USA...

Die bis 2008 nur Beobachter waren und sich dann zurück gezogen haben. Erst seit Obama ist man wieder drin.

Was aber nichts daran ändert, dass diverse Schurken sich des Rates bemächtigt haben.

(gab dazu mal einen sehr spannenden Berich auf arte.)

ws

 

[Simple Man]

SpiegelOnline: "Madschid, der menschliche Schutzschild"

Israelische Rekruten entdecken im Gaza-Krieg verdächtige Päckchen - und zwingen einen neunjährigen Palästinenser, sie zu öffnen. Ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit, stellte jetzt ein Gericht in Israel fest und verurteilte die Soldaten. Doch Kameraden nehmen sie immer noch in Schutz.

 

[zwoologe]

es ist nicht wirklich ein konflikt, der durch juden und palästinenser entstanden ist sondern vielmehr durch deren eliten.


die menschen wollen einfach nur in frieden leben, die eliten aber wollen kontrolle und macht und verheizen ihre eigenen leute für ihren zweck.

wisst ihr noch wie die idee eines jüdischen staates geboren wurde?
durch elitäre juden welche sich seiner zeit als zionisten bezeichneten.

für diese idee gingen sie in europa auf werbetour. JEDOCH wollte tatsächlich nur eine winzig kleine minderheit der europäischen juden in einen wüstenstaat übersiedeln, wobei aber eine sehr große zahl der europäischen juden eine solche staatsgründung begrüßten jedoch nicht gewillt waren ihre wurzeln aufzugeben. wir reden hier von deutschen mit jüdischen glauben oder franzosen mit jüdischen glauben etc. die aber ihre wurzeln eben in deutschland und frankreich etc. hatten. sie waren doch fester bestandteil der gesellschaft, oder nicht?

....
Nein, hier wird nicht erzählt, die Juden wären am Holocaust schuld.
-dkR, Mod
Und Tschüss



ich rede hier letztendlich von elitären einheiten, hinter denen auch nur das kapital steckte.

der heute andauernde zustand bringt enormen nutzen und solange das geld fließt wird da auch nichts dran geändert.

in dieser monetären welt basiert doch alles nur noch darauf kapital aus etwas zu schlagen. dinge die nichts einbringen sterben aus und dinge die was einbringen werden gesteigert und verschärft.

wir werden noch erleben wie amerika und israel gemeinsam den iran plätten. nicht weil der iran böse ist, nein, weil es enormen gewinn bringen wird. israel ist eine investition die sich bald für eine handvoll leute auszahlen wird. allein wenn man der islamischen welt das zinssystem überstülpt gibts schon die ersten lustseufzer und das obligatorische tröpfen in der finanzwelthose. bis dahin wird aber erstmal der militärisch-industrielle-komplex voll abkassieren. wenn dann die kuhjungen aus amerika und israel deren mordproduckte über den iran abladen und das land mit allen ihnen zu verfügungstehenden mitteln zerbröseln,
werden all die anderen folgen: bechtel, monsanto, mcdonalds, kfc, starbucks, die pharmazie, coca stohla und wie sie alle heißen.