Ist der Islam satirefähig?

[Marc]

Der Iran holt zum Gegenschlag im Karrikaturenstreit aus, schau mer mal wie die Freie Meinungsäußerung und die Pressefreiheit im Westen damit umgehen. Ich tippe auf Vogel Strauss Politik.

Warum Vogel Strauß Politik?
Zu sagen das man etwas geschmacklos findet ist nicht verboten.

Anders als zunächst angekündigt, soll der Holocaust nicht das einzige Thema sein. Teilnehmer des Wettbewerbs könnten sich unter anderem auch mit den von den USA und Israel begangenen Verbrechen beschäftigen, schlug das Blatt vor.

Nach der Beleidigung des Propheten Mohammed in der westlichen Presse wolle Hamschahri jetzt in einem logischen Schritt den Stellenwert der freien Meinungsäusserung im Westen testen.[www.Irancartoon.com /quote]

Was für ein Blödsinn.
Karikaturen die sich mit den Verbrechen der USA/Israel, dem Holocaust und dem "ewigen Juden", den Herrschaftsbestrebungen des Weltjudentums usw. beschäftigen gibt es schon seit Jahren.

 

[Guest]

Warum Vogel Strauß Politik?
Zu sagen das man etwas geschmacklos findet ist nicht verboten.

Was für ein Blödsinn.
Karikaturen die sich mit den Verbrechen der USA/Israel, dem Holocaust und dem "Verbrechen Jude zu sein", den Weltjudentum usw. beschäftigen gibt es schon seit Jahren.

Mit Vogel Strauss Politik meine ich, daß es in den westlichen Medien so weit wie möglich totgeschwiegen werden wird. (wirds ja jetzt schon weitgehend)

Neu sind solch Zeichnungen selbstverständlich nicht (vor allem in muslimischen Ländern) , die westlichen Medien sind nicht gerade für ihre antisemitischen Karrikaturen bekannt.

Die Frage ist doch, ob sie die Eier haben die Karrikaturen aus dem Iranischen Wettbewerb genauso zu publizieren wie die aus dem Dänischen Wettbewerb.

 

[Marc]

Mit Vogel Strauss Politik meine ich, daß es in den westlichen Medien so weit wie möglich totgeschwiegen werden wird. (wirds ja jetzt schon weitgehend)

Ich glaube eher das der Bild Zeitung noch mehr Gründe gegeben werden um den Bürger nahezubringen warum "der Iran unser Feind ist".

Die Frage ist doch, ob sie die Eier haben die Karrikaturen aus dem Iranischen Wettbewerb genauso zu publizieren wie die aus dem Dänischen Wettbewerb.

Da ist doch die Frage warum diese Bilder genau so publiziert werden sollten?
Um den Spinner im Iran die Aufmerksamkeit zu geben die er gerne haben will?

 

[DrJones]

Wozu sollte der Westen sie veröffentlichen, die Holocauskarikaturen.
Es besteht zumindest keine aktuelle politische Notwendigkeit.
Wäre das nicht so wei wenn man antisemitische Karikaturen
des 3. Reiches veröffentlichen würde.

Der Unterschied ist doch das die Karikaturen über mohammed
einen aktuellen Bezug haben (Terror, Selbstmordattentate...)
Witze über den Holocaust wären doch einfach nur eine Beleidigung
oder irre ich mich. In der Muslimischen Welt mögen solche
Karikaturen möglicherweise eine gewisse aktualität besitzen,
aber bei uns doch nicht. Ich sehe jedenfalls keinen Grund mich über
Juden lustig zu machen.

Wenn sie veröffentlicht werden, dann sicher nur im Rahmen
einer Dokumentation über den Iran oder eben diesen ganzen
Karikaturenstreit...

 

[fiend]

Die Frage ist doch, ob sie die Eier haben die Karrikaturen aus dem Iranischen Wettbewerb genauso zu publizieren wie die aus dem Dänischen Wettbewerb.

Anscheinend haben westliche Medien doch die Eier dazu, ne Karrikatur gegen einen israelischen Staatsbürger zu veröffentlichen:

Die größte norwegische Tageszeitung hat eine Karikatur veröffentlicht, auf der der israelische Premierminister Ehud Olmert als wild um sich schießender Nazi dargestellt ist. Die Darstellung sorgte bei Vertretern jüdischer Gemeinschaften für Empörung.
Quelle

Hier ist ein norwegischer Artikel mit der Karikatur dabei.

 

[antimarionette]

Wenn man sich wie die Axt im Wald verhält, dabei auch noch von den Amis geschützt wird, dann muss es einen nicht verwundern wenn die ausländischen Presse mit einer überzogenen Karikatur antwortet.

AUfgrund des Umgangs der Israelischen Regierung im Bezug auf den Tod der Nato Soldaten, dem Tod vieler Zivilisten und dem Verhalten im Gazastreigen ist es nicht verwunderlich, dass Olmert & co. nur noch von den Amis ernst genommen werden.

 

[Aphorismus]

dass Olmert & co. nur noch von den Amis ernst genommen werden.

So formuliert ist dieser Satzteil schlicht falsch.

Die größte norwegische Tageszeitung hat eine Karikatur veröffentlicht, auf der der israelische Premierminister Ehud Olmert als wild um sich schießender Nazi dargestellt ist. Die Darstellung sorgte bei Vertretern jüdischer Gemeinschaften für Empörung.

Das erweckt einen überzogenen Eindruck. Es handelt sich zwar um eine Anspielung auf Schindler's Liste, aber einen "wild um sich schießenden Nazi" sehe ich da nicht.

 

[Ein_Liberaler]

Wenn ich mich recht entsinne, pflegte der sympathische junge Lagerkommandant als Frühsport wahllos Häftlinge zu erschießen. Eine infamere, verletzendere Beleidigung der israelischen Regierung fiele mir im Moment schwer ein.

 

[antimarionette]

Wenn ich mir die "gezielten" Tötungen im Gazastreifen anschaue, dann ist die Karikatur doch gut getroffen.
Wir könenn allerdings darüber streiten, ob ein jüdischer Ministerpräsident mit einem Nazi verglichen werden kann.

 

[Aphorismus]

Imho darf Satire immer das, was sonst keiner darf. Insofern völlig in Ordnung.

Normal wäre:

Ärgern, Ärger runterschlucken, weitermachen.

Aber:

Es gibt einen großen Unterschied zwischen Satire, die per definitionem sarkastisch ist, und Hetze. Die Grenzen sind nicht immer klar, aber in diesem Fall sollte man das leicht entscheiden können:

Ist der Artikel auf Seite 1 eine bissige Glosse, dann ist es Satire und dann muss man imho die Karikatur auch so bewerten. Ist die Karikatur aber in einen ansonsten normalen Artikel eingebettet, der den Anspruch erhebt sachlich mit dem Thema Nahost umzugehen, dann ist die Karikatur völlig fehl am Platze und es handelt sich um Hetze.

Da das Dagebladet afaik kein Satire-Blatt, sondern eine normale Tageszeitung ist und der Frontseitenartikel deshalb bestimmt ernst gemeint ist, halte ich die Karikatur in diesem Kontext allerdings durchaus für Hetze.

Meister darin, den Unterschied auszureitzen, ist in Deutschland die herrliche Publikation Titanic.

 

[Ein_Liberaler]

Ich sehe durchaus einen Unterschied zwischen Mord zum Vergnügen und Mord an Mördern, aus zumindest teilweise rationalen Beweggründen.

 

[Aphorismus]

Wenn man mit einbezieht, dass Einzelpersonen, die es evtl. verdient haben, auf eine Art und Weise "gezielt getötet" werden, die regelmäßig unschuldige Menschen gleich mit umbringt, dann scheint mir der Aspekt des willkürlichen Sterbens das zu sein, worauf die Karikatur abzielt.

 

[DrJones]

Mir ist grad kein besserer Thread als dieser fü den Artikel eingefallen.
Was meint ihr dazu? Traurige Wahrheit oder nur Panikmache?

Wir kapitulieren!:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,431929,00.html

 

[agentP]

Ich finde schon, dass der Mann in vielen Punkten Recht hat.

 

[Malakim]

Mir ist grad kein besserer Thread als dieser fü den Artikel eingefallen.
Was meint ihr dazu? Traurige Wahrheit oder nur Panikmache?

Wir kapitulieren!:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,431929,00.html

... schöne Polemik ... nur was genau schlägt der Schreiber vor?

Wie soll die Reaktion des Westens denn besser aussehen??

 

[agentP]

Das wird sich dann hoffentlich irgendwo im restlichen Buch finden:
Auszüge aus Henryk M. Broders Buch "Hurra, wir kapitulieren!". Wolf Jobst Siedler Verlag, Berlin; 144 Seiten; 16 Euro.

 

[Themis]

Hallo allerseits....

geht das auch als Satire durch?

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,437140,00.html



Um es mal klar zu stellen....
einerseits sollte sich manch ein Moslem mal fragen, warum in der westlichen Welt oft der Islam mit Gewalt in Verbindung gebracht wird, andererseits denke ich auch, dass der "heilige Vater" keine Resentiments schüren sollte.
Desweiteren denke ich ebenfalls, dass Gleichnisse aus früheren Zeiten nicht unbedingt zu Lösungen führen.

Übrigens eine gute Satire, wie ich finde....

 

[Winston_Smith]

Iran kritisiert Ehrung von Rushdie

Natürlich ist Teheran schön wieder Empört und in Pakistan spricht man mal wieder von einer Provokation... Business as usual.

ws

 

[Ein_Liberaler]

Und der pakistanische Religionsminister (ich glaube, der war's) fragt sich im Parlament, wie man nicht begreifen könne, das sowas zu Selbstmordanschlägen führt - und wird von den Abgeordneten zurückgepfiffen, muß sich korrigieren!

 

[Simple Man]

Al-Qaida setzt Kopfgeld auf Karikaturisten aus

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