"Gebt den Juden Schleswig-Holstein!"

[Aphorismus]

Ich verstehe Eure Aufregung nicht. Das ist Broder-typischer Schwarzer Humor, über den man lachen oder aber ignorieren kann.

D/Kein Verständnis in allen Ehren, aber aufregen kann man sich auch.

Meiner Meinung nach wollte der iranische Präsident in Sandkastenmanier soviel sagen wie:"wir wollen die Juden nicht und stehen dazu. Nehmt Ihr sie doch."

Und der Adolf wollte auch nur spielen...

Das ist der Präsident eines Landes. Wenn Bush einen Furz läßt lacht die ganze Welt und wenn der iranische Präsident Israel wahlweise "ausradieren" oder nach Deutschland verlegen will verstehst du die Reaktionen nicht

:gruebel:

'Auf intelektuelle Art' ist (leider) nicht die einzige Art auf die Menschen ernst genommen werden müssen. Spätestens wenn sie eine Armee kommandieren, sollte man sie auch wenn sie argumentieren wie Kindergarten-Kinder ernstnehmen. Gerade dann.

Und die Reaktionen aus dem Westen? "ungeheuerlich", "himmelschreiend", "realitätsfremd" etc.

Klingt so als würdest du die Reaktionen überzogen finden? Wie soll man denn als deutsch/österreichischer Diplomat sonst reagieren? Beifall klatschen?

Ich glaube nicht, dass der Iraner geglaubt hat, so wird das jetzt passieren.

Ja, und der hat das auch bestimmt gar nicht so böse gemeint, dass es den Holocaust nicht gegeben hat. Und überhaupt, wenn man mal nicht ganz so empfindlich ist mag der doch eigentlich Juden ganz gerne, oder? Der will doch nur spielen!

An Merkels Stelle (ich wäre aber auch eher die Sparte mieser Politiker) hätte ich überhaupt nicht darauf reagiert nach dem Motto: "nicht kommentierungswürdig".

Sorry, aber in diesem Moment bin ich sehr froh, dass du nicht Frau Merkel bist (ich nehme an, du auch).

Es war nicht mehr als eine dumme Provokation und was ich schmerzlich vermisst habe bei den Reaktionen aus dem Westen war allenfalls ein Hinweis auf die Geschichte, warum der israelische Staat in diese Region angesiedelt gehört. Zumindest habe ich davon nichts mitbekommen.

Du hättest also gar nicht reagiert - die Reaktionen waren dir aber nicht ausführlich genug? Die hätten mehr auf die Geschichte eingehen sollen? Bisschen widersprüchlich, oder?

Und "nicht mehr als eine dumme Provokation" - das erinnert mich irgendwie an die Kommentare zu "Mein Kampf". Ich weiß, Godwin's Law usw.

Trotzdem - wieso du gerade hier die Augen so weit zumachst... Für mich unnachvollziehbar. Ich will dir ja in deinem nicht ernst nehmen der Situation nicht zu nahe treten, aber da könnte man auch gerne ein Wort mit A reinlesen.

Alles andere hat dem iranischen Präsidenten doch nur Genugtuung verschafft und Brennholz für seine Argumentation geliefert.

So wie der Artikel von Broder... Das ist doch HMB in Reinkultur: Karrikieren indem man sich auf eine Stufe mit "dem Bösen" stellt - wo man in Sachen Fingerspitzengefühl und Intelligenz sowieso schon steht. *gäääähn* Wenn ich in der NPD wäre und was zu sagen hätte würde ich Herrn Broder für einen Sonder-Bonus oder evtl. sogar ein dauerhaftes Gehalt nominieren. Einfach ein Foto neben das Wort 'kontraproduktiv' ins Lexikon packen, passt schon...

 

[Agarthe]

Das ist der Präsident eines Landes. Wenn Bush einen Furz läßt lacht die ganze Welt und wenn der iranische Präsident Israel wahlweise "ausradieren" oder nach Deutschland verlegen will verstehst du die Reaktionen nicht

Ich verstehe nicht die Reaktion jener, die sich über den Broder-Artikel ereifern. Ahmadinedschad hat sich mit seinen Aussagen als ernstzunehmender Partner im internationalen Geschehen disqualifiziert, keine Frage.

Ja, und der hat das auch bestimmt gar nicht so böse gemeint, dass es den Holocaust nicht gegeben hat. Und überhaupt, wenn man mal nicht ganz so empfindlich ist mag der doch eigentlich Juden ganz gerne, oder? Der will doch nur spielen!

Unnötig.

An Merkels Stelle (ich wäre aber auch eher die Sparte mieser Politiker) hätte ich überhaupt nicht darauf reagiert nach dem Motto: "nicht kommentierungswürdig".

Sorry, aber in diesem Moment bin ich sehr froh, dass du nicht Frau Merkel bist (ich nehme an, du auch).

Absolut. Was für ein Scheissjob...
Also nochmal: ICH hätte das ganze als "nicht kommentierungswürdig" abgetan, weil das eine platte Provokation seitens des iranischen Präsidenten war, dem Westen unterschwelligen Antisemitismus in die Schuhe zu schieben, indem ich mich gegen seinen Vorschlag zur Wehr setze. Aber WENN man sich schon zu so einem Schwachsinn äussern muss, DANN hätte ich mir etwas Fundierteres erhofft und nicht nur geäusserte Empörung.

Trotzdem - wieso du gerade hier die Augen so weit zumachst... Für mich unnachvollziehbar. Ich will dir ja in deinem nicht ernst nehmen der Situation nicht zu nahe treten, aber da könnte man auch gerne ein Wort mit A reinlesen.

Das wird ja sowieso bei jeder Gelegenheit getan und ist beliebtes Mittel zum diskreditieren. Ich spiele die Bedrohung durch so einen fanatischen Präsidenten nicht runter, aber unterscheide hier doch noch zwischen politischen Zielsetzungen und rhetorische Wortspielchen (bezogen auf die Verlegung Israels nach Europa).

 

[fumarat]

Hallo Leute

Ich bin weder ein Anhänger Ahmadinejaads noch kenne ich das Weltbild Broders. Aber eines fand ich ja ganz interessant, viel interessanter als die Aussagen selbst, nämlich die Reaktionen, insbesondere der Vertreter Deutschlands und Österreichs!

Natürlich ist die Vorstellung einer "Deportation" Israels nach Deutschland schwachsinnig, das weiß auch der iranische Präsident, keine Frage. Es geht wohl um Provokation.

Auch erscheint mir Israel als Heimstätte der Juden aufgrund gewisser religiöser Symbolik näherliegend, als Schleswig-Holstein oder Bayern.

Aber: Will man denn etwa mit religiösen Symbolen argumentieren? Ist Israel etwa ein religiöser Gottesstaat? Will man also sagen: Da die Juden in Europa brutal verfolgt wurden ist die einzig legitime Lösung die Schaffung eines souveränen nationalen Judenstaates in seit Jahrhunderten muslimischen Kernland, weil dort religiös-kulturelle Beziehungen festzustellen sind? Könnten dieses Recht dann auch andere Kulturen oder Religionsgemeinschaften für sich beanspruchen?

Aufgrund solcher und ähnlicher Gedanken, wissen die Vertreter Europas genau weshalb sie sich nicht auf eine Diskussion einlassen, und eher auf die Holocaustaussagen ausweichen. Ganz "koscher" war das nämlich alles nicht.

 

[struppo_gong]

ai, wozu denn überhaupt nationalstaaten?
die leut sind doch selber schuld, wenn sie einer religion/kultur anhängen, die eine monotone glaubensgesellschaft fordert und ned für andere akzeptabel ist.
so einfach ist das. das sollte man mal all den idioten auf der welt verzapfen, die sich bekriegen und so!

 

[dkR]

Wieder mal beweist Hendryk M. Broder seinen Mangel an... allem.

Warum halten die sich so ein Haustier beim SPIEGEL?

Modernes Äquivalent zum Tanzbären?

 

[struppo_gong]

oder ein anhänger der dikordi-philosophie
diskordi für arme (= spiegel leser von heute)

 

[MrPalmer]

Wiso nach Deutschland ? Vielleicht kennt Herr Mahmud Ahmadinedschad
nicht eine gängige deutsche Regelung aber ;

Etwa 100 000 Israelis besitzen auch einen deutschen Pass.
Nach deutschem Recht sind Israelis mit Eltern oder Großeltern (ehemaliger) deutscher Staatsbürgerschaft berechtigt, neben ihrer israelischen auch die deutsche zu haben oder zu erhalten. In der Botschaft der Bundesrepublik Deutschland in Israel ist die Zahl der Anträge auf die Erlangung der deutschen Staatsangehörigkeit in den vergangenen Jahren stark angestiegen (2001: 1751, 2002: 2420, 2003: 3312).
An Bundestagswahlen nehmen 2000 bis 3000 deutsche Israelis teil.

Ausserdem konnten diese auch Heidi Klum bei der WM-Auslosung sehen !
Was den Iranischen Volke leider verwehrt würde ..
Auch im Teilnehmer-Land Iran wurde die Auslosung aus Leipzig übertragen.
Allerdings mit einigen Sekunden Verzögerung.
Auf Grund des "unmoralischen" Kleides von Heidi Klum wurden alle Szenen mit ihrer Beteiligung zensiert und rausgeschnitten. < O.K offtopic

@fumarat

Entschuldige bitte meine Korrektur aber du schreibst

Will man denn etwa mit religiösen Symbolen argumentieren?

verwundert mich nur da Du weiter schreibst ..

einzig legitime Lösung die Schaffung eines souveränen nationalen Judenstaates in seit Jahrhunderten muslimischen Kernland, weil dort religiös-kulturelle Beziehungen festzustellen sind?

siehe oben ^^ past einfach nicht, sorry

Könnten dieses Recht dann auch andere Kulturen oder Religionsgemeinschaften für sich beanspruchen?

Genau finde es sollte sich was ändern z.B die Türkei
Seine Herkunft gibt Gelegenheit, darauf hinzuweisen, daß das Gebiet der heutigen Türkei nicht immer moslemisch war und keineswegs von Türken besiedelt, sondern von Hethitern, Griechen, Armeniern, Persern, Römern,Chaldäer und Aramäer und, was die Religionen angeht, von Juden, Christen, Nestorianern, und vielen anderen.

Die Türken kamen zusammen mit den Seldschuken erst im 11. Jahrhundert von weit hinten in Zentralasien und China und setzten sich zunächst mal in Anatolien fest.

Also zurück nach Zentralasien und Griechen rein

 

[struppo_gong]

...und den iran sollte man den übriggebliebenen parsen überlassen

 

[Franziskaner]

Also zurück nach Zentralasien und Griechen rein

Homo Sapiens Sapiens go home - Europa den Neandertalern!

 

[Guest]

Also Broder (im Übrigen ein glühender Befürworter der beiden letzten Golfkriege) Antisemitismus vorzuwerfen zeugt entweder von erfolgreicher Realitätsverdrängung oder von einem extrem einfachen Gemüt.

Wenn man seine Hompage liest sieht man schnell, daß alle seine Texte nach dem - immer selben - und sehr einfachen Strickmuster verlaufen.
Es ist so simpel, daß man sogar ein Programm zum hervorbringen von Broder Texten schreiben könnte.

Mann nimmt einfach nur alle Tabus, Plattheiten und Antisemi-Bäh Begriffe und reiht sie nach einem Zufallsprinzip und beliebigen Füllwörtern aneinander.
Als letzte Zeile wird dann der Standard Satz:
"Ich bin ein Jude und darf das, wer mich kritisiert ist ein Antisemit"

Sehr zu empfehlen " Die inoffiziell Henryk M. Broder Seite":

In seinem Buch "Der ewige Antisemit" rechnete er 1986 mit dem Spiegel-Herausgeber ab: "Nur einen vergleichsweise geringen Unterschied zwischen einem Propagandisten der 'Auschwitz'-Lüge und einem seriösen Publizisten wie Rudolf Augstein" könne er erkennen. Seither haben sich das Blatt und sein Chef in puncto Antisemitismus nicht gebessert - Broder aber schweigt. Auf unsere Frage, warum dies so sei, wollte er sich nicht öffentlich äußern. Broder ist seit einigen Jahren regelmäßiger Spiegel-Autor.

Sein Kollege Abraham Melzer schreibt dazu in einem Brief an den Spiegelherausgeber Aust: "...Lieber Herr Aust, ich schreibe Ihnen bezüglich Herrn Henryk Broder, Mitglied des Redaktionskollegiums beim SPIEGEL. Ich weiss nicht, ob Ihnen bewusst ist, dass Ihr Kollege auf seiner Homepage und der Homepage von „Die Achse des Guten“ (!) regelmäßig eine größere Anzahl von Personen diffamiert. Nichts gegen Kritik und scharfe Polemik, aber Diffamierung ist eine andere Sache...."

aus: http://www.arendt-art.de/deutsch/Henryk_m_broder/henryk_m_broder.htm

Broder ist nicht nur einer der am meisten überbewerteten "Autoren" sondern nichts mehr als ein Hofnarr.

 

[Aphorismus]

Also Broder (im Übrigen ein glühender Befürworter der beiden letzten Golfkriege) Antisemitismus vorzuwerfen zeugt entweder von erfolgreicher Realitätsverdrängung oder von einem extrem einfachen Gemüt.

...oder man weiß, was der Begriff agent provocateur bedeutet. Wäre ich die NPD, ich würde Herrn Broder ein Gehalt anbieten.

 

[struppo_gong]

hmm, nachdem ich mich ein bischen auf seiner seite umgeschaut habe finde ich broder fast auf eine unsympathische weise(!!!) sympathisch. (oder umgekehrt?)
ich finde, dass das durchaus seine journalistische berechtigung hat.
der spiegel ist eh dumpf geworden - insofern kein journalistischer verlust. ebenso der tagesspiegel.

obwohl er natürlich in seiner polemik dinge teilweise unglaublich vereinfacht und damit dann (wenn man es nicht als polemik liest) einfach verdammt falsch liegt. ganz zu schweigen davon, dass seine kommentare teils echt an menschenverachtung grenzen.
kein dummer narzisst aber eindeutig ein narzisst. (per definition)
http://de.wikipedia.org/wiki/Narzissmus

irgendwo sind ein paar narzisstische juden ja auch die konsequenz aus holocaust usw.-nur dass sie halt eloquenter sind als andere ehemals unterdrückte- also leben wir halt damit. irgendwo - vermutlich im sinne des diskordismus- find ichs sogar auch cool.
auch wenns teilweise nervig sein kann.

@agentp hast du dein altes avatar bei broders website abgeschaut?
http://www.henryk-broder.de/startseite/startseite.html