Assange, Wikleaks als Organisation, die Anhänger und Gegner

[Ein_Liberaler]

Ist es nicht. Die FAZ hat einfach miserabel recherchiert.

 

[petronius]

er "sitzt im gefängnis", weil er aufgrund eines internationalen haftbefehls unter dem vorwurf der vergewaltigung in u-haft genommen wurde

und das findest du als normalen vorgang und für rechtlich unbedenklich?

hab ich denn so was gesagt?

grundsätzlich sind internationale haftbefehle nicht unnormal und rechtlich bedenklich

wie kann man das verstehen? könnte man jeden schweden über 18 anklagen, dass er mal ne frau/freundin ausgenutzt hat, nachdem er mit seiner freundin, 2 tage nach dem sie sex hatten schluss gemacht hat. oder sie sich unwohl fühlte, weil er nach dem sex, nicht auch ich liebe dich gesagt hat?

ich denke nicht, daß der schwedische vergewaltigungsparagraph das hergibt

kennst du seinen wortlaut?

da erscheint mir ein internationaler haftbefehl aufgrund der vorwürfe, die ja bekanntlich zuerst fallen gelassen wurden, ein wenig übertrieben

du kennst vermutlich den schwedischen akt samt begründung des haftbefehls genauso wenig wie ich und bist daher auf spekulationen angewiesen

und das er jetzt doch nicht auf kaution rauskommt, weil fluchtgefahr besteht obwohl der strengen auflagen und er sich schon zuvor selbst gestellt hat, ist wohl an lächerlichkeit nicht zu übertreffen

die sache geht ihren juristischen weg

 

[Winston_Smith]

OFFTOPIC ON

Unabhängig davon, ob Assange es getan hat oder nicht: Ich finde es ziemlich widerlich, wie einige hier versuchen sexuelle Nötigung/Vergewaltigung als eine Art Kavaliersdelikt darzustellen.

OFFTOPIC OFF

 

[petronius]

OFFTOPIC ON

Unabhängig davon, ob Assange es getan hat oder nicht: Ich finde es ziemlich widerlich, wie einige hier versuchen sexuelle Nötigung/Vergewaltigung als eine Art Kavaliersdelikt darzustellen.

OFFTOPIC OFF

und wer soll das sein?

sprich dich ruhig aus...

 

[Dominus]

er "sitzt im gefängnis", weil er aufgrund eines internationalen haftbefehls unter dem vorwurf der vergewaltigung in u-haft genommen wurde

und das findest du als normalen vorgang und für rechtlich unbedenklich?

hab ich denn so was gesagt?

grundsätzlich sind internationale haftbefehle nicht unnormal und rechtlich bedenklich

nein aber die antwort als solche, ohne weiteren kommentar, kann man auch als aussage verstehen.

Dominus hat folgendes geschrieben:

wie kann man das verstehen? könnte man jeden schweden über 18 anklagen, dass er mal ne frau/freundin ausgenutzt hat, nachdem er mit seiner freundin, 2 tage nach dem sie sex hatten schluss gemacht hat. oder sie sich unwohl fühlte, weil er nach dem sex, nicht auch ich liebe dich gesagt hat?


ich denke nicht, daß der schwedische vergewaltigungsparagraph das hergibt

kennst du seinen wortlaut?

nein kenn ich nicht. ich beziehe mich auf die aussage der klagenden staatsanwältin Ny, die meinte, dass wenn sich eine Frau nach dem Sex unwohl fühlt oder sich ausgenutzt vorkommt, auch ein minder schwerer fall von nötigung vorliegen kann.

Dominus hat folgendes geschrieben:

und das er jetzt doch nicht auf kaution rauskommt, weil fluchtgefahr besteht obwohl der strengen auflagen und er sich schon zuvor selbst gestellt hat, ist wohl an lächerlichkeit nicht zu übertreffen


die sache geht ihren juristischen weg

wie steinig der ist, sieht man an harry w.

 

[Dominus]

OFFTOPIC ON

Unabhängig davon, ob Assange es getan hat oder nicht: Ich finde es ziemlich widerlich, wie einige hier versuchen sexuelle Nötigung/Vergewaltigung als eine Art Kavaliersdelikt darzustellen.

OFFTOPIC OFF

ich finde die hebel die hier in gang gesetzt werden, um einen mann wegen des vorwurfs der nötigung/vergewaltiung zu verhaften, noch viel widerlicher und ein fester schlag ins gesicht aller frauen in schweden und der welt, die wirklich vergewaltigt wurden und vielleicht nie gerechtigkeit erfahren haben.

um die zwei die sich ihm an den hals geworfen haben, eine ihm als unterkunft ihr einzimmerappartment bereitwillig anbietet, die andere von weit her reist, sich über umwege einen journalistenpass besorgt um im rosa tütü in erster reihe aufzufallen, mache ich mir keine sorgen.

also, lass mal die moralcolts stecken, solange keiner die finger zückt!

 

[Themis]

Medien kritisieren Kriminalisierung von Wikileaks
[...]
Nach ihrer Ansicht haben die Bürger ein Recht auf Kontrolle des Staates und der Regierung. Auch wenn an Wikileaks manches zu kritisieren sei, ermögliche es als Teil der Medienöffentlichkeit diese Kontrollfunktion: "Der Staat ist kein Selbstzweck und muss eine Konfrontation mit den eigenen Geheimnissen aushalten", heißt es in dem Appell.

Auch wenn die Anmerkung mit dem Staate zum "Selbstzweck" natürlich stimmt, ist es dennoch problematisch, wenn z.B. der saudische König plötzlich völlig entblöst vor Volk und Nachbarstaaten aufgrund irgendwelcher Äußerungen gegenüber irgendwelchen amerikanischen Diplomaten dasteht.
Ein Staat muss auch vertrauliche Informationen vor der Öffentlichkeit bewahren können, v.a. wenn es um außenpolitische "Auslotungen" geht.

 

[petronius]

nein aber die antwort als solche, ohne weiteren kommentar, kann man auch als aussage verstehen

es war auch eine aussage

und zwar die, daß assange "im gefängnis sitzt", weil er aufgrund eines internationalen haftbefehls unter dem vorwurf der vergewaltigung in u-haft genommen wurde

es war keine aussage darüber, was ich als normalen vorgang und rechtlich unbedenklich empfinde

ich beziehe mich auf die aussage der klagenden staatsanwältin Ny, die meinte, dass wenn sich eine Frau nach dem Sex unwohl fühlt oder sich ausgenutzt vorkommt, auch ein minder schwerer fall von nötigung vorliegen kann

diese aussage kenne ich wiederum nicht

 

[hives]

Appell: Deutsche Zeitungen verteidigen Wikileaks

Die Publikationen von Wikileaks seien zwar "mit gutem Grund" zu kritisieren, ebenso die "mangelnde Transparenz, welche die Arbeit der Plattform" kennzeichne, heißt es in dem Appell. Das koordinierte Vorgehen gegen die Plattform sei aber "die Zensur eines Mediums durch staatliche oder private Stellen. Und dagegen wenden wir uns." [...]
Mit der Kriminalisierung und Verfolgung von Wikileaks solle die Veröffentlichung als vertraulich eingestufter Informationen in großen Mengen verhindert werden. Denn diese Menge an Dokumenten liefere der Öffentlichkeit einen weit tieferen Einblick in staatliches Handeln als bisherige Veröffentlichungen in klassischen Medien. Der Staat sei aber kein Selbstzweck und müsse eine Konfrontation mit den eigenen Geheimnissen aushalten. [...]
Auch der Deutsche Journalisten-Verband unterstützt den Appell. "Es ist mit den Grundsätzen der Meinungsfreiheit nicht vereinbar, wenn Politik und Wirtschaft versuchen, Zensur auszuüben", sagte der DJV-Bundesvorsitzende Michael Konken. Dies werde im Fall Wikileaks in massiver Weise praktiziert. "Wer die Quelle unterdrückt, schadet dem Journalismus."

 

[Eskapismus]

Das erste BBC-Interview (13 Min) seit er aus U-Haft entlassen wurde:

http://www.youtube.com/watch?v=NouXB5JACCw&feature=youtu.be

furchtbare Fragen - sie fragt ihn tatsächlich wieso er sich bei den Frauen nicht entschuldige usw. Auch lässt sie ihn kaum ausreden. Er hält sich aber ziemlich gut imo.

 

[Eskapismus]

Die Amis versuchen wirklich alles, um etwas gegen Assange zu finden. Nun bieten sie offenbar Bradley Manning ein sog. "plea bargin" (Strafmilderung) wenn er dafür Assange als Anstifter oder Co-Konspirator nennt. Nachdem sie

Ich würde nach einem halben Jahr Isolationshaft in einem US-Armeegefängnis wohl auch meine Mutter als Mittäterin bezeichnen wenn mich jemand fragen würde.

http://www.independent.co.uk/news/w...o-charge-assange-with-conspiracy-2162639.html

 

[Winston_Smith]

Ich würde nach einem halben Jahr Isolationshaft in einem US-Armeegefängnis wohl auch meine Mutter als Mittäterin bezeichnen wenn mich jemand fragen würde.

Wer cool genug ist, den wohl größten Geheimnisverrat der US-Geschichte durchzuziehen, der wird sich entweder nicht einschüchtern lassen oder sich allein im Glanz sonnen wollen.

ws

 

[Gilgamesh]

Ich würde nach einem halben Jahr Isolationshaft in einem US-Armeegefängnis wohl auch meine Mutter als Mittäterin bezeichnen wenn mich jemand fragen würde.

Wer cool genug ist, den wohl größten Geheimnisverrat der US-Geschichte durchzuziehen, der wird sich entweder nicht einschüchtern lassen oder sich allein im Glanz sonnen wollen.

ws

"Größter Geheimnisverrat"??? Bis jetzt wurde nur Klatsch und Tratsch veröffentlicht. Nichts brisantes zum Irak, Afghanistan oder noch besser 911!

Ausserdem, Thema Geheimnisverrat, wer weiß schon, wieviel russische Spitzel was weitergeben oder noch unauffälliger die ganzen Israelischen Spitzel. Das was Wikileaks bisher veröffentlicht, sind doch nur Peanuts! Da weiß ich ja noch mehr 8)

 

[Winston_Smith]

Bis jetzt wurde nur Klatsch und Tratsch veröffentlicht.

Bitte? Das fast alle Nachbarn des Iran eine militärische Intervention der USA stillschweigend unterstützen (und sogar fordern) halten ich nicht für Klatsch.

 

[Gilgamesh]

Bis jetzt wurde nur Klatsch und Tratsch veröffentlicht.

Bitte? Das fast alle Nachbarn des Iran eine militärische Intervention der USA stillschweigend unterstützen (und sogar fordern) halten ich nicht für Klatsch.

Ist das iwas neues?? Das wissen auch die Iraner und jede sonstige Regierung weiss das! Und Wiki spricht es aus! Tzz...Und alles, was bestimmte "Regierungen" nicht wussten, ist Klatsch und Tratsch...wie Teflon Merkel oder Batman und Robin...uhhhh....und so ein kleines Bauernopfer, wie der FTP-Spitzel, wen interessierts? Soll Wiki mal veröffentlichen, wieviele CDU-Mitglieder der USA Information zukommen lassen, ganz zu schweigen von den Massen an Ex-DDR-Agenten, die seit 20 Jahren alles Mögliche der USA zuspielen. DAS wären Information und nicht so ne Kinderkacke....

 

[Themis]

Naja, sowohl für die saudische als auch die iranische Bevölkerung dürfte das in der ganzen Offenheit was neues gewesen sein.
Der Hüter der heilgen Stätte ruft die USA zum Militärschlag gegen die "antiisraelische Bastion" auf.
Das wird bei der einfachen Bevölkerung in den arabischen Staaten, Israel und dem Iran nicht einfach so spurlos vorbeigehen.

 

[Gilgamesh]

Die Saudis Leben in Symbiose mit den USA, eigentlich fast alle Araber! Das wissen sie selber und das weiss auch die arabische Bevölkerung. Das es nun "ausgesprochen" wurde...bringt keine große Überraschung.

Israel macht sich um die Araber wenig sorgen und der Iran weiß,dass er isoliert dasteht! Alles vielleicht neu für Dumpfbacken, aber eigentlich weiss es jeder...also nix neues!

Das wäre so, als wenn Wiki schreiben würde "Iran hat Interesse Israel von der Landkarte zu löschen"

Soll WikiLeaks mal Informationen zu 911 offenlegen oder dass die US-Rüstungsindustrie ein Interesse daran hat, dass Konflikte nicht "vorschnell" gelöst werden, sonder gewinnbringend in die Länge gezogen werden..etc...da gibt es soviel, was den Bürger interessieren würde und was präsentieren sie: Kinderkacke!

Jeder drittklassige Hacker besitzt mehr Information!

 

[Themis]

Naja, unterm Strich wählt ja Wikileaks nicht die Informationen, die veröffentlicht werden, gezielt aus, sondern dient nur als eine Art "Plattform" für die ihr zugetragenen Informationen.
Es ist also alles eine Frage der potentiellen "whistleblower".
Wenn Du jemanden findest, der Zugang zu Daten hat, die belegen, dass die Bundesregierung Konflikte in der Welt schürt, um seiner Rüstungsindustrie etwas Gutes zukommen zu lassen, dann kannst Du ihn ja bitten, diese an Assange zu schicken.

 

[Gilgamesh]

Wie gesagt, warten wir mal ab!

Die Al Kaida wurde gegründet, um potenzielle Islamisten anzuwerben und diese für Westinteressen zu benutzen und WikiLeaks könnte ähnliches sein, um Whistleblower anzulocken, Hacker und sonstige Infokrieger, die hoffen, hier eine Plattform gefunden zu haben...Wer weiß das jetzt schon genau?

Derzeit läuft die Sache wie en B-Movie durch alle Nachrichtenkanäle und die Anzahl der Gläubigen nimmt zu.
Warten wir mal ab. Irgendwas wird kommen, so habe ich das ungute Gefühl und die westlichen Weltbüger werden ihre Regierungen anbetteln einzugreifen und das nur wegen einer nicht überprüfbaren Information von WikiLeaks..

 

[Eskapismus]

Alles vielleicht neu für Dumpfbacken, aber eigentlich weiss es jeder...also nix neues! .

zuerst hiess es immer "keine Beweise, alles nur Spekulation und Verschwörungstheorie". Nun kommt es Schwarz auf Weiss daher und es heisst "das wussten wir doch schon lange".

Ich sehs trotzdem als Fortschritt.

Hier ein Beispiel wie man Assange nicht interviewt:

http://www.liveleak.com/view?i=087_1292630413

Hier ein besseres Beispiel:

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=7161186n&tag=related;photovideo