Unsere Mathematik ist Falsch?

[KMFDM]

Das ist eine willkürliche mathematische Festsetzung.

3x1/3 ist 1

3x0,33333333333333333333333333333333[Periode 3] ist eigentlich 0,999999999999999[Periode 9]

 

[Guest]

genauso: 1/3= 0,33333333


falsch

geheimer_schakal hat folgendes geschrieben::
0,33333333 x 3= 0,9999999...


auch falsch

was it eins geteilt durch drei denn, wenn es nicht 0,33333333... ist???

 

[Toxo]

mathematiker stellen sich diese Zahlen als konvergente Reihen vor, also ist eine zahl wie folgt aufgebaut:

z0*B^0+z1*B^1+z2*B^3 +...+zn*B^n

wobei B die Basis des zahlen system ist (z.B. 10 für das Dezimalsystem) und z aus der Menge der Natürlichenzahlen. so kann man die Zahl 123 als
3*10^0+2*10^1 +1*10^2 darstellen.
Nachkommastellen können natürlich auch dargestellt werden mit
z0*(1/B^0)+z1*(1/B^1)...

Desweiteren werden 2 zahlen(ups entschuldigung: 2 REIHEN !!) als gleich erklärt wenn sie den selben Grenzwert besitzen.

so ähnlich steht das hier http://www.uni-giessen.de/tomas.sauer/Ankuend/HaFNum.pdf auf seite 9/10

 

[Guest]

das geht mit allen zahlen:

2,5/9 = 0,277777777...

0,27777777... x 9 = 2,4999993

bei dem beispiel ist es aber noch deutlicher, da nichtmal eine periodische zahl herauskommt!!!

 

[captainfuture]

was it eins geteilt durch drei denn, wenn es nicht 0,33333333... ist???

0,3[periode]

im übrigen hast du geschrieben :

1/3= 0,33333333

 

[captainfuture]

genauso: 1/3= 0,33333333


falsch

geheimer_schakal hat folgendes geschrieben::
0,33333333 x 3= 0,9999999...


auch falsch

was it eins geteilt durch drei denn, wenn es nicht 0,33333333... ist???

ach ja, und 0,33333333 x 3 ist auch nicht 0,9999999, sondern 0,99999999.

du lässt ziemlich wilkürlich stellen wegfallen, oder fügst sie mittendrin hinzu .... mathematik ist keine daumen*pi-wissenschaft.

 

[Guest]

was it eins geteilt durch drei denn, wenn es nicht 0,33333333... ist???

0,3[periode]

0,3333333333... <---- die punkte sollen symbolisieren, das es sich um eine periodische zahl handelt!!! :x
und wie stehts mit 2,5/9 x 9 = 2,4999993????

 

[Guest]

genauso: 1/3= 0,33333333


falsch

geheimer_schakal hat folgendes geschrieben::
0,33333333 x 3= 0,9999999...


auch falsch

was it eins geteilt durch drei denn, wenn es nicht 0,33333333... ist???

ach ja, und 0,33333333 x 3 ist auch nicht 0,9999999, sondern 0,99999999.

du lässt ziemlich wilkürlich stellen wegfallen, oder fügst sie mittendrin hinzu .... mathematik ist keine daumen*pi-wissenschaft.

es handelt sich bei diesen zahlen um periodische zahlen

 

[captainfuture]

was it eins geteilt durch drei denn, wenn es nicht 0,33333333... ist???

0,3[periode]

0,3333333333... <---- die punkte sollen symbolisieren, das es sich um eine periodische zahl handelt!!! :x
und wie stehts mit 2,5/9 x 9 = 2,4999993????

(2,5/9)x9 = 2,5

2,5/9 = 0,27[periode]7
0,27[periode]7 x 9 = 2,5

in einen taschenrechner 0,27777777 satt 0,27[periode]7 einzutippen ist halt schlichtweg falsch, da es sich um zwei verschiedene werte handelt.

0,27777777 = 0,277777770000000000000000000000000000
0,27[period]7 = 0,277777777777777777777777777777777777[periode]7

 

[Guest]

was it eins geteilt durch drei denn, wenn es nicht 0,33333333... ist???

0,3[periode]

0,3333333333... <---- die punkte sollen symbolisieren, das es sich um eine periodische zahl handelt!!! :x
und wie stehts mit 2,5/9 x 9 = 2,4999993????

(2,5/9)x9 = 2,5

2,5/9 = 0,27[periode]7
0,27[periode]7 x 9 = 2,5

in einen taschenrechner 0,27777777 satt 0,27[periode]7 einzutippen ist halt schlichtweg falsch, da es sich um zwei verschiedene werte handelt.

gib mal in deinen taschenrechner ein: 2,5/9 und nimm dann das ergebnis mal 9. da kommt 2,4999993 raus

 

[captainfuture]

gib mal in deinen taschenrechner ein: 2,5/9 und nimm dann das ergebnis mal 9. da kommt 2,4999993 raus

dann solltest Du den fehler aber nicht in der mathematik, sondern beim hersteller deines taschenrechners suchen ..... meiner machts richtig.

 

[Gestreift]

@ geheimer schakal

Ich befürchte, dass deine Rechenbeispiele nichts beweisen. Unsere Mathematik wird dadurch nicht falsch. Sie hat ihre Grenzen, aber sie wird nicht falsch(siehe hierzu: http://de.wikipedia.org/wiki/G%F6delscher_Unvollst%E4ndigkeitssatz).

Captain Future hat völlig recht. Lies hier mal über irrationale Zahlen:
http://www.sbg.ac.at/mat/staff/gerl/analysis2001-02/kap1.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Irrationale_Zahlen

Falls es dich nicht überzeugt, würde ich an deiner Stelle einfach mal googlen.

 

[captainfuture]

auch die ersten pentium cpus hatten probleme, diverse zahlen korrekt zu berechnen, deshalb musste man auch nicht die mathematik revidieren .....

 

[Guest]

auch die ersten pentium cpus hatten probleme, diverse zahlen korrekt zu berechnen, deshalb musste man auch nicht die mathematik revidieren .....

ich habs grade mal mit meinem richtig guten taschenrechner ausprobiert! der gibt dann auch 2,5 an
ich schäme mich ja so

 

[j0a]

die zahlen

Ich hab mir diese Posts hier nicht weiter durchgelesen, nach Seite 3 wurde es mir dann doch einfach zu schwachsinnig.
Was ich jedoch einmal hier für alle festhalten wollte:

Rechnungen wie 1=2 sind immer irgendwo fehlerhaft. Es ist nicht möglich, der einzig echte Beweis ist das 0=-0 ist, was aber wieder auf 0=0 zurückführt

Zahlen wie 0. Periode 3 usw. sind ERFASSBARE Zahlen, wie z.B. 3/9

Soviel dazu. Mathematik ist logisch, abstrakt aber logisch.
Ich frage mich wieso von euch noch keiner die Intransivität der Zahlen angesprochen hat?

a > b
b > c
a < c

Na dann viel Spaß beim Knacken

 

[Trasher]

Hm, auf den reellen Zahlen ist das doch transitiv. Wenn a>b und b>c, dann gilt auf jeden Fall a>c. Auf was willst Du hinaus?

 

[SimoRRR]

Re: die zahlen

a > b
b > c
a < c

Also entweder hab ich was nicht richtig verstanden oder Du hast Dich verschrieben.
Wenn a größer b und b größer c, dann ist c hundertprozentig kleiner als a.

Geknackt! Gebt mir ein RICHTIGES Problem! *löl*

//edit:

@ trasher: Na, auch mal wieder an Mathe interessiert! Mist nur, dass Du mir zuvorgekommen bist!

 

[Lord_Punschington]

adversus mathematicos: (obwohl ich selbst einer bin!);
ich hatte gesagt: in 900 von 1000 Fällen... "Also 9:10? vereinfachte ers: ich hieb die Augen auf den Klotz: "900 von 1000 ist n i c h t dasselbe!!" sagte ich scharf. "Und wieso?" fragte er, nasenhaft lächelnd. "Na, da denken Sie mal drüber nach -" erwiderte ich klobig: "schlimm genug, wenn Sie Ihren Kindern so was beibringen. - Und 9000 von 10 000 ist noch besser." (So konnte nur Einer kucken, der als den wichtigsten Faktor im Leben noch nicht das Glück erkannt hat!): "Wenn jeden Tag ein Schuß auf Sie abgefeuert würde, wären Sie bei 9:10 garantiert am 10. Tage in den ewigen Jagdgründen: aber bei 1000 Fällen könnten Sie möglicherweise 2½ Jahre alt werden: das setzt nämlich voraus, daß 1000 Fälle da sind!" "Ähä" machte er betroffen: "das Kürzen ist also eine reine Fiktion..." "Nu, nich direkt ne Fiktion -" sagte ich wohlwollend: "man muß bloß wissen..."; er hatte Offenbarungen erwartet und saß mit gespannten Augen, wagte aber andererseits auch nicht, mich kunstvoll Träumerischen anzutreiben: so wurde eben aus der Offenbarung nichts: bäh!

 

[Trasher]

@ trasher: Na, auch mal wieder an Mathe interessiert! Mist nur, dass Du mir zuvorgekommen bist!

Lass uns auf Gurke warten und den Thread entern. Sicher wird sich wieder irgendwo eine krumme Gerade verstecken.

 

[Gurke]

Kann ja mal meinen krummen Finger zeigen.
Ach Mathe, Teufelszeug. Konnt ich früher mal gut mit um, aber nix hat Bestand.