Schweiz will Bau von Minaretten verbieten

[NoToM]

Bin mir trotzdem sicher, das es den einen oder anderen religiösen "Führer" geben wird, der sich vor solch einem Treffen streuben würde. Einfach aus einem machtpolitischen Aspekt heraus.

Die Teilname ist ja freiwillig, niemand muss ein Statement abgeben, nur wenn er aktiv teilnehmen und seine Ansichten einbringen möchte.
Das offizielle Statement zu den Themen derer die sich Geniert haben ist ganz einfach, "Kein Kommentar" Wenn das den gläubigen Reicht, wieso nicht. Ein klein wenig individuelle Eigenverantwortung soll ja auch gefördert werden ;-)

Edit:
EDIT:

@NoTom
Bleibt natürlich auch noch die Frage, wer das organisieren könnte. Ban Ki-moon?

Die G8 vielleicht? Die UNO?

 

[benicio]

http://www.stern.de/panorama/minarett-verbot-erdogan-wirft-schweizern-faschismus-vor-1526147.html

es ist immer das selbe.
emotional überschäumend, große parolen... von schande und faschismus ist die rede... und natürlich darf der obligatorische hinweis auf terrorgefahr die nun aufgrund des entscheids besteht nicht ausgelassen werden.
wenn man dem europäer genug angst eintreibt und genügend vorwürfe macht, wird er sich das nächste mal 2 mal überlegen wie er entscheidet!

geht es AUCH etwas gemässigter?

 

[Edo]

Dazu ein Beitrag eines Iraners

Islam und Iran

 

[Gilgamesh]

Wie wäre es, wenn die Judenlobby die Angelegenheit mal den Christen und Moslems überläßt? Brauchen hier keine weiteren Unruhestifter. Geht Land rauben.

 

[Edo]

Wie wäre es, wenn die Judenlobby die Angelegenheit mal den Christen und Moslems überläßt? Brauchen hier keine weiteren Unruhestifter. Geht Land rauben.

Spaten ausfassen, wir graben uns ein neues Niveau!

 

[dkR]

Wie wäre es, wenn die Judenlobby die Angelegenheit mal den Christen und Moslems überläßt? Brauchen hier keine weiteren Unruhestifter. Geht Land rauben.

Auch wen dich das eh nicht stört.
Verwarnt!

 

[Gammel]

Wie wäre es, wenn die Judenlobby die Angelegenheit mal den Christen und Moslems überläßt? Brauchen hier keine weiteren Unruhestifter. Geht Land rauben.

Kluge Argumentation, wenn der erklärte Vertreter des Islams in dieser Diskussion nochmal seine antisemitische Grundhaltung unterstreicht. Aber nein, der Islam ist nich tendentiel antisemitisch, dass sind nur radikale Randgruppen? Ist es dass, was du mit dieser Aussage sagen wolltest?

Ich frage mich, warum du hier ständig der Gegenseite Steilvorlagen schiesst, wo du doch behauptest auf meiner Seite, d.h. gegen das Verbot zu sein?

Kann es sein, dass du dich im geheimen über das Verbot gefreut hast, weil es dein verqueres Weltbild bestättigt hat ?

 

[vonderOder]

Geht Land rauben.

nun ja, ganz so unrecht hat er ja nicht; denn: Israels Siedlungsbau geht weiter. aber das ist ja ein anderes Thema.

 

[Themis]

Dazu ein Beitrag eines Iraners

Islam und Iran

Ist es nicht so, dass sämtliche monotheistischen Religionen sich auf Schriften berufen, die voll von für uns heute nicht nachvollziehbaren Anweisungen sind?

Speziell im Falle des Korans heisst es, dass dieser nicht übersetzt werden könne, da es sonst zu einer Verfälschung Gottes Wort kommen könne, jedoch darf man nicht vergessen, dass sich auch die Sprache im Laufe der Zeit ändert (Ich denke, jeder halbwegs belesene hat sich schon mal mit irgend einem Text aus dem Mittelalter beschäftigt...)

Mal ein konkretes Beispiel aus dem von Dir verlinkten Text:

.......Und wenn Ihr fürchtet, dass (irgendwelche) Frauen sich auflehnen, dann vermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch (darauf wieder) gehorchen, dann unternehmt (weiter) nichts gegen sie! ...»).

Das arabische Wort für schlagen - darbe - wurde vor Jahrhunderten in einem anderen Zusammenhang benutzt, nämlich i.S. von teilen oder trennen. Man kann diesen Satz also auch mit ...meidet sie im Ehebett und trennt Euch von ihnen... übersetzen.
Ist halt auch eine Sache der Interpretation und somit auch der Vernunft und Logik, wobei ich natürlich weiß, dass das Hinterfragen irgendwelcher religiösen Dogmen von vielen frommen Menschen jeglicher Relgion nicht gerne gesehen wird.
Und der Broder mit seiner selbsternannten "Achse des Guten" wird schon wissen, warum sie den Teufel an die Wand malen. Der schießt ja immer sehr schnell auf alles, was sich bewegt.

 

[tweety]

Und wenn Ihr fürchtet, dass (irgendwelche) Frauen sich auflehnen

Aha. Es reicht also schon der blosse Verdacht aus oder wie muss ich das verstehen?

Das arabische Wort für schlagen - darbe - wurde vor Jahrhunderten in einem anderen Zusammenhang benutzt, nämlich i.S. von teilen oder trennen. Man kann diesen Satz also auch mit ...meidet sie im Ehebett und trennt Euch von ihnen... übersetzen.

Macht es auch nicht besser.

Schon hier zeichnet sich der wesentliche Unterschied zwischen dem christlichen Glauben und dem islamischen ab. Im ersteren opfert Gott seinen Sohn, um Menschen zu erlösen, im letzteren vernichtet Gott die Menschen, die sich seiner unbesiegbaren Macht widersetzen.

Das sagt doch schon viel aus.

 

[vonderOder]

Besonders heftig war die Empörung in der Türkei. Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan kritisierte eine "zunehmende rassistische und faschistische Haltung in Europa".

http://www.abendblatt.de/politik/ausland/article1291733/Erdogan-poebelt-gegen-Minarett-Verbot.html

Eine Schande für die Schweizer, so reagierte der türkische Staatspräsident Abdullah Gül auf das rechtlich bindende Minarettverbot.

http://www.morgenpost.de/printarchi...he-Welt-entruestet-ueber-Minarett-Verbot.html

dieses äußern nun grad Leute die einem Land vorstehen in dem es Christen nun auch nicht grad einfach haben, ihre Felder und Weinberge angezündet werden (also das Ergebnis ihrer Arbeit vernichtet wird), in der Hoffnung sie zu vertreiben, im Gefängniss landen weil sie 'missioniert' haben, und sie schlimstenfalls damit rechnen müssen, wegen ihres Glaubens ermordet zu werden.

 

[antimagnet]

wir kommen wohl zum eigentlichen knackpunkt. wenn der islam eine so aggressive religion ist, ist die sache mit der religionsfreiheit, die sowieso ein ziemlicher gummiparagraf ist, und noch vielmehr die sache mit der gleichheit vor dem gesetz, die - zumindest im deutschen grundgesetz und der schweizer bundesverfassung explizit - auch für religiöse gruppen gilt, nicht mehr so haltbar.


die artikel 3 und 4 des deutschen grundgesetzes bzw. 8 und 15 der schweizer bundesverfassung bzw. noch viel wichtiger: artikel 18 und möglicherweise artikel 7 der allgemeinen menschenrechte müssen also geändert werden.

oder wir verstoßen einfach gegen diese grundrechte, das wär natürlich auch ne möglichkeit.

 

[Themis]

Aha. Es reicht also schon der blosse Verdacht aus oder wie muss ich das verstehen?

Richtig.

Macht es auch nicht besser.

Auf keinen Fall. Schlagen ist immer besser.

 

[Themis]

wir kommen wohl zum eigentlichen knackpunkt. wenn der islam eine so aggressive religion ist, ist die sache mit der religionsfreiheit, die sowieso ein ziemlicher gummiparagraf ist, und noch vielmehr die sache mit der gleichheit vor dem gesetz, die - zumindest im deutschen grundgesetz und der schweizer bundesverfassung explizit - auch für religiöse gruppen gilt, nicht mehr so haltbar.


die artikel 3 und 4 des deutschen grundgesetzes bzw. 8 und 15 der schweizer bundesverfassung bzw. noch viel wichtiger: artikel 18 und möglicherweise artikel 7 der allgemeinen menschenrechte müssen also geändert werden.

oder wir verstoßen einfach gegen diese grundrechte, das wär natürlich auch ne möglichkeit.

wenn es nach dem Wunsch der meisten hier ginge, wäre es dem doch so, nicht wahr?

 

[Themis]

Schon hier zeichnet sich der wesentliche Unterschied zwischen dem christlichen Glauben und dem islamischen ab. Im ersteren opfert Gott seinen Sohn, um Menschen zu erlösen, im letzteren vernichtet Gott die Menschen, die sich seiner unbesiegbaren Macht widersetzen.

Das sagt doch schon viel aus.

Das ist doch schwachsinn. Im alten Testament wimmelt es nur so von Rache und Strafe für gottlose Menschen. Diese Differenzierung in guter und böser Gott ist wirklich hirnamputiert.

 

[Winston_Smith]

Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan

Also mal ganz ehrlich, den Typen kann man getrost in der Pfeife rauchen. Wer seine Ehefrau unter ein Kopftuch zwängt und das Kopftuchverbot in der Türkei lockern will, taugt ganz bestimmt nicht dazu, "den Islam" positiv darzustellen.

Allein schon seine Aussage "Es gibt keinen moderaten Islam" ist eine Frechheit. Dann noch das Ding mit "Assimilation verstößt gegen Menschenrecht". Wenn jemand für den Islam steht, den wir hier in Europa nicht haben wollen, dann ist es Erdogan.

Atatürk würde sich im Grabe umdrehen.

ws

 

[antimagnet]

[...]die artikel 3 und 4 des deutschen grundgesetzes bzw. 8 und 15 der schweizer bundesverfassung bzw. noch viel wichtiger: artikel 18 und möglicherweise artikel 7 der allgemeinen menschenrechte müssen also geändert werden.

oder wir verstoßen einfach gegen diese grundrechte, das wär natürlich auch ne möglichkeit.

wenn es nach dem Wunsch der meisten hier ginge, wäre es dem doch so, nicht wahr?

die meisten, die sich hier äußern. gleiches sehe ich auch bei der minarett-initiative und den drauf folgenden quick&dirty-umfragen der journaille. immer dran denken beim verzweifeln, vielleicht macht's das ja ein bisschen erträglicher.

 

[jones]

Das Problem an diesen Artikeln ist, daß leider vieles was "eigenartig" ist unter dem Deckmantel der Religionsfreiheit durchgesetzt wird/werden kann.

Was ist zum Beispiel mit einem Voodoo Gläubigen, oder diesen Leuten oder ganz allgemein mit Scientology?

 

[Malakim]

Was ist zum Beispiel mit einem Voodoo Gläubigen, oder diesen Leuten?

Was ist denn gegen Voodoo zu sagen?
Aber es stimmt, es werden viele Dinge geglaubt oder gemacht die ich nicht mag ... an sich ist das auch gut so, denn in einer Welt zu leben wo ich alles mag wäre öde für mich und anstrengend für andere.

 

[vonderOder]

Sind Muslime doch mal ehrlich, es ist doch egal ob sie Moscheen mit Minaretten bauen dürfen oder nicht. Für die Praktizierung der Religion spielt es keine Rolle. Für den guten Muslim sollte doch wohl nicht die Größe seiner Moschee und die Höhe der Minarette wichtig sein, sondern was er drinnen lernt und praktizieren kann.
das machen bei den Christen z.B. die Freikirchen vor.