Türkei und Israel, Umgang mit Minderheiten

[Gilgamesh]

@Liberaler

Wenn deine Behauptungen auch von der griechisch zypriotischen Seite so gesehen und belegt werde, dann ab in die Verhandlungsmappe der Griechen.

Beim Vorwurf völkerechtlich falschen Verhalten ab nach Den Haag oder zur UNO. Im Gegensatz zu Israel respektiert die Türkei Den Haag und die Vereinten Nationen.

Aktuell ist die Türkei von der Weltgemeinschaft auch in den UNO-Sicherheitsrat gewählt worden.

Also nicht nur leere Behauptungen in den Raum werfen, stumpf reden und Vorwerfen. Dialog und Auseinandersetzung mit den Türken, die hier sogar nach Dialog drängen!!! Und wenn dann am Ende des Dialogs, nach den von der Anklage so angepriesenen erdrückenden Beweisen gegen die Türkei, diese keine Einsicht zeigt, ja dann können wir weiter reden. Bis dahin gilt: Wenn man keine Ahung hat...einfach die ... halten!

Was mir hier bei den Vorwürfen immer wieder auffällt ist, dass diese "anklagend" vorgetragen werden mit einem Ton und Ausdrucksweise, dass diese Anklage gleichsam eine Verurteilung bedeutet. Dabei wird stets nach dem Muster verfahren nicht mit dem Angeklagen zu reden, sondern über ihn. Er habe das einfach zu akzeptieren, weil der so erhabene rechtschaffnede Westen so sieht.Das grenzt schon an guantanamoische Verhältnisse.

Meinetwegen zerrt die Türkei vor das Weltgericht und lass sie auch mal Stellung nehmen, eine Verteidigung zulassen. Sie drängt und lächst schon seit Jahren nach Dialog und Aufarbeiteung. Am Ende solch eines Prozesses bin ich gerne bereit jedes Urteil zu akzeptieren. Aber irgendwelche interpolitischen Zussammenschlüsse gegen einen Staat mit Halbwahrheiten, dem kann ich nicht zustimmen. Und die Wahrheit steht nicht irgendwo im Netz oder in Büchern. Dieser kann nur durch ein Expertengremium bei Einsicht aller Unterlagen ermittelt werden.

 

[Ein_Liberaler]

Möchtest Du damit ausdrücken, daß die Türkei auf Zypern keine Siedlungspolitk betreibt ujd keine Kirchen beschlagnahmt hat?

 

[jones]

Wenn deine Behauptungen auch von der griechisch zypriotischen Seite so gesehen und belegt werde, dann ab in die Verhandlungsmappe der Griechen.

Reicht dir das als Beleg oder soll ich dir noch Bilder raussuchen?

 

[haruc]

Sie drängt und lächst schon seit Jahren nach Dialog und Aufarbeiteung.

Ja? Wurden nicht vor ein paar Wochen einige türkische Experten (deren Urteil ja die "Wahrheit" zu Tage fördern soll) wegen minderung der "Ehre der türkischen Nation" zu Gefängnisstrafen verurteilt, weil sie erwähnt haben, dass es von Seiten der türkischen Führung durchaus konkrete Anweisungen bezüglich der "Behandlung" der Armenier gab?

Das klingt für mich weder nach Dialog noch nach Aufarbeitung. Höchstens nach "lassen wir Gras über die Sache wachsen und bis dahin werden alle kritischen Stimmen zum Schweigen gebracht".

 

[Winston_Smith]

Im Gegensatz zu Israel respektiert die Türkei Den Haag

Sehr witzig. Den Haag kann gar nicht für den Israel-Gaza(Palästina)Konflikt zuständig sein bzw. irgendwelche Verfahren eröffnen und Urteile sprechen.

ws

 

[Gilgamesh]

Ich möchte nichts ausdrücken und mich schon gar nicht in die Verhandlungen der Volksvertreter auf Zypern einmischen. Einmischen würde ich mich, wenn einer der Parteien auf Zypern unverhältnismäßge politische Ziele verfolgen würde, wie der ehemalige Popodoupolos.

Den aktuellen zypriotischen Vertretern traue ich eine objektive Aufarbeitung zu und und da könnt ihr euch noch so sehr aufregen über Kuhställe, Grundstücksfragen, Vertreibung. Das wissen beide Vertreter wohl auch und arbeiten das ab. Eure künstlicher Geschrei hier ist unbedeutend und wirkunslos.

ALSO IN BLOCKBUCHSTABEN FÜR DIE GANZ ...

TÜRKISCHE UND GRIECHISCHE ZYPRIOTEN VERHANDELN ENDLICH NACH JAHREN GEGENSEITIGER ANFEINDUNG.

IN DIESEN VERHANDLUNGEN SIND AUCH IMMOBILIEN UND GRUNDSTÜCKSFARGE EIN THEMA.

THEMA IST AUCH WIEDERGUTMACHUNG.

BEIDE SEITEN ARBEITEN NUN HAND IN HAND AN EINER VERSÖHNUNG.

BEIDE ARBEITEN AN WIEDERVEREINIGUNG.

IHR VERSTEHEN?

Wenn ihr es besser könnt und wisst, ab nach Zypern! Geht auf die Strasse, boykotiert die Gespräche. führt Anschläge unter falsche Flagge aus. Hier die Schuldkeule zu schwingen hat nicht den geringsten Einfluß auf mich oder die Verhandlungen. Die Insel geht ihrer Zukunft entgegen und diese wird alle offenen Fragen geklärt sein. Wenn dieses nach den Verhandlung ungeklärt bleibt, können wir weiter reden. Wenn nach der Klärung und Wiedervereinigung keiner seine Widergutmachung bekommt, die Kühne nicht aus den Ställen vertrieben werden, ja dann kommt alle geren wieder.

Ansonsten setze ich hier vorerst meine Slußstrich zu Zypern. Es bringt nichts mit Hardlinern zu diskutieren, wobei gleichzeitig in Zypern selbst die Friedens und Versöhnungsfahnen schwingen.

Swing swing und cioa Leute. Dürft euch gerne weiter in euer Zypern Fantasiewelt auskotzen. Ich warte da mal entspannt die Verhandlungen ab.

Dieses gilt natürlich auch für Armenien.

 

[jones]

UND DAMIT WURDE WIEDER EINMAL TÜRKISCHE DISSKUSIONSKULTUR GEZEIGT

Schade Gilga ich hatte mehr von Dir erwartet

EDIT:

Ich will den Beitrag nicht verfälschen, aber das türkische da oben ist im Eifer des Gefechts geschehen. Bin halt selber Levantiner, da wird oft erst geredet und dann gedacht.

 

[Ein_Liberaler]

Ach, Gilgamesh, was wir hier diskutieren, kriegen doch die Verhandlungsparteien auf Zypern gar nicht mit. Warum willst Du uns nicht sagen, was Du von der Besatzungspolitik der Türkei hältst?

 

[agentP]

Da haben Meinungen unbeteiligter Deutscher, Griechen oder sonstige Unruhestifter nichts verloren.

Was für ein Schmarrn. Solcherlei Hintergrundwissen wird einem weder in die Wiege gelegt, noch bekommt man es mit dem Pass überreicht, sondern man muss es sich aneignen.

UND DAMIT WURDE WIEDER EINMAL TÜRKISCHE DISSKUSIONSKULTUR GEZEIGT

Ach woher. Es wurde wieder einmal Gilgas mangelnde Diskussionskultur gezeigt, das ist alles.

 

[Gammel]

Da haben Meinungen unbeteiligter Deutscher, Griechen oder sonstige Unruhestifter nichts verloren. Einfach raushalten, wenn man keine Ahnung hat un unbeteiligt ist.

Nur mal eine kleine Frage eines voellig unbeteiligten Unruhestifters: Warum darf man ueber laufende oder vergangende Konflikte der Tuerkei als ' unbeteiligter Deutscher' nicht diskutieren, aber jeder Hanswurst darf seitenweise ueber den Konflikt in Gaza philosophieren, auch wenn er niemals in seinem Leben einen Palestinenser auch nur vom weiten hat husten hoeren ?

Ich möchte nichts ausdrücken und mich schon gar nicht in die Verhandlungen der Volksvertreter auf Zypern einmischen. Einmischen würde ich mich, wenn einer der Parteien auf Zypern unverhältnismäßge politische Ziele verfolgen würde, wie der ehemalige Popodoupolos.

Und Du entscheidest natuerlich ganz objektiv, wann eine Einmischung erforderlich ist? D.h. es gilt jetzt ein allgemein gueltiges Einmischungsverbot, welches Aufgrund der Enschaetzung eines Herrn Gilgamesh aufgehoben oder eingesetzt werden kann ? Wobei natuerlich die ganzen Verhandlingen auf Zypern zu scheitern drohen, wenn in einem deutschsprachigen Forum eine ungebremste ungenehmigte Diskussion entstehen sollte ?

Sollten wir auch alle israelisch kritschen Kommentare hier im Forum verbieten ? Denn vermutlich sind diese Kommentare der Grund, warum die Verhandlungen im nahen Osten schon immer im Ansatz scheitern: weil unbeteiligte Unruhestifter in diesem unserem Forum die Verhandlungen durch voreilige unbegruendete Schuldzuweisungen torpetieren?

 

[Gilgamesh]

Jones und agentP, speziell für euch bzw euer Nieau:

Hinrichtung von Türken durch Kopfschüsse seitens griechischer Zyprioten:

http://www.kktc-sehitaileleri.org/images/katliamlar/baf%20katliam.jpg

Massengräber türkischer hingerichteter Zyprioten:

http://www.turkgundem.net/icerik/images/stories/kktc_yeni/kibris_turk_katliami.jpg

Kindermord seitens griechischer Zyprioten:

http://www.kktc-sehitaileleri.org/images/katliamlar/kumsal.jpg

ich hab die bilder mal durch die link-adressen ersetzt. antimagnet, mod.



Weltpresse zu grichisch zypriotischen Verbrechen:

Radio Stimme Deutschlands: (30.7.1974)
"Der Menschenverstand kann das, was die Griechen auf Zypern durchführen, niemals annehmen. Griechisch Zypriotische Nationalgarden, die in türkische Häuser einfallen, schießen auf Frauen und Kinder, Erwachsene werden umgebracht und türkische Frauen ausnahmslos vergewaltigt."

ABD, UPİ Agentur, Reporter auf Zypern, Augenzeuge: (24.7.1974)
"Die Griechen haben in Limassol sehr viele Frauen und Kinder getötet. Neben der Strasse habe ich 20 Kinderleichen gesehen. Die griechischen Soldaten warten wie die Geier um in Häuser einzufallen und Frauen zu ermorden."

Reporter der Zeitung France Soir, Augenzeuge: (24.7.1974)
"Ich habe mit eigenen Augen beschämende Taten miterlebt. Die griechischen Zyprioten haben türkische Moscheen in Abgebrannt und in Häuser von Türken in der Nähe von Famagusta in Brand gesteckt. Unbewaffnete und verteidigungslose türkische Dörfer leben unter bestialischer Angst vor griechisch zypriotischen Wegelagerer. Mit Panzerfäuste bewaffnete griechische Zyprioten sorgen für große Wirrwarr in türkischen Dörfer. Diese Haltung der griechischen Zyprioten ist eine Schande für die Menschheit."

Reporter der Zeitung Washington Post, Augenzeuge: (30.7.1974)
"Im Dorf Alaminos bei Larnaka sind 14 Türken im Alter von 25 - 55 ermordet und die Leichen mit Bulldozern in eine Grube verscharrt worden. Bei einem Überfall der griechischen Zyprioten auf ein türkisches Dorf bei Limassol sind 36 von 200 Personen ermordet worden. Die griechischen Zyprioten reden davon, Befehl zur Ermordung aller Türken erhalten zu haben, bis die türkischen Kräfte kommen.

Stimme Deutschlands: (30.7. 1974)
"Der Menschenverstand kann die Massaker der griechischen Zyprioten nicht begreifen. Die Soldaten der Griechisch Zypriotischen National Garden legen in Dörfern um Famagusta eine unbegreiflich Bestialität an den Tag. Sie fallen in türkische Dörfer ein und ermorden Kinder und Frauen unter einem Kugelhagel. Einem Türken haben sie die Kehle aufgeschnitten.

London Times: (22.7.l974)
"Tausende Türken werden als Geiseln festgehalten. Türkische Frauen wurden vergewaltigt, türkische Kinder auf Strassen ermordet. Die türkische Seite von Leymos wurde abgebrannt. Diese Vorkommnisse werden auch von den griechischen Zyprioten bestätigt."

John Akass, Reporter der Zeitung The Sun, Augenzeuge: (30.9.1974)
"Die türkischen Einwohner des Dorfes Murataga wurden am 16 August massakriert.
Die meisten von ihnen waren Greise, Frauen und Kinder. Diese Leute waren am zweiten Tag des türkischen Vorstoßes von nichtuniformierten griechischen Zyprioten aus einem benachbarten Dorf ermordet worden. Sie wurden ermordet, als sie Gruben aushuben, zu denen sie gezwungen wurden. Das hier kann kein Krieg sein, es ist etwas niederträchtiges.

Hans Janitscher, Generalsekretär der Sozialist International, Augenzeuge: (25.7.1974)
"Nach Griechenland orientierte Nationalgarde unter der Leitung Sampsons haben innerhalb der letzten Woche während des Putschkampfes mehr als 2000 griechische Zyprioten, Anhänger von Makarios, getötet oder nach dem Putsch hingerichtet.

Lars Harkanson, UN Vertreter der Friedenstruppen auf Zypern: (Oktober 1974)
"Ich habe in meinem ganzen Leben niemals einer solchen Katastrophe und Barbarei gegenüber gestanden. Ich habe in meinem Leben so etwas nicht gesehen. Ich bin erfreut darüber, dass die Untersuchung dieser Sache uns übertragen worden ist. Denn, die ganze Welt wird somit diese Barbarei aus dem Munde der Friedenstrupps erfahren."

BAD, Reporter der UPI Agentur, Augenzeuge: (23.7.1974)
"Die griechischen Zyprioten beschießen alles. Ich ging in ein Haus und sah wie griechische Zyprioten eine türkische Frau vergewaltigten. Ich schloss die Augen und lief davon."

Radio Warschau: (23.7. 1974)
"Die ganze Welt verflucht die blutigen Angriffe und Bestialität der Griechen auf das türkische Volk auf Leoukas und Baf."

Reporter der The New York Times, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Türkische Häuser in den Dörfern Serdarlı und Gönendere sind in Brand gesteckt, abgerissen und geplündert, die Tiere von den griechischen Zyprioten gestohlen worden. "

David Lancashinge, Reporter der Agentur AP, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Außerhalb des Dorfes Murataga ist ein Massengrab geöffnet worden, worin mehr als 20 türkische Männer, Frauen und Kinder begraben waren. Dies eines der größten an Zivilisten ausgeübte Grausamkeit, das seit dem Ende des Krieges auf Zypern festgestellt worden ist.

Weitere Weltpresse:

USA, Reporter des Fernsehsenders CBS, Augenzeuge: (29. 1.1974)
"Auf einer Müllhalde in Nikosia sind die Leichen von 88 türkischen Zyprioten gefunden worden. Alle dieser Türken wurden vom Kugelhagel der griechischen Zyprioten und der Griechen durchlöchert und bevor sie ermordet wurden, hat min sie mit Drähte festgebunden. An einigen der Leichen war der Kopf vom Rumpf getrennt."

Bugh Dixion, Vorsitzender im Verein Staatsangehöriger der Vereinigten
Königreiches auf Zypern, Augenzeuge: (1.8.1974)
"Garturede Loigh, eine 80 Jahre alte englische Frau wurde von den Nationalgarden erbarmungslos ermordet, weil sie im Zypernkrieg einem Türken ein Glas Wasser gegeben hatte."

Reporter der englischen Zeitung Sun, Augenzeuge: (3.9.1974)
"Ich habe die Tragödie in Murataga gesehen. Es ist anders, über derartige Bestialitäten zu berichten. Wie anders kann zum Ausdruck gebracht werden, als dass in Murataga bestialische Morde begangen werden. Was die griechischen Zyprioten und Griechen hier tun, ist etwas niederträchtiges."

Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (26.7.1974)
"Die Soldaten der Nationalgarde sind in Limassol wie eine Rudel Hunde in türkische Dörfer eingefallen und einen Massaker ausgeübt. Dies sind unmenschliche Taten.."

Reporter der Bild Zeitung, Augenzeuge: (26.7. 1974)
Die griechischen Zyprioten sind wie blutrünstige Mörder in türkische Dörfer eingefallen und haben auf bestialische Weise Zivilisten ermordet."

Reporter der Zeitung Die Zeit, Augenzeuge: (19.8.1974)
"Die griechischen Zyprioten und Griechen begehen in Baf und Famagusta Massaker an griechisch zypriotischen Putschgegner und Türken."

Bernard Nicolas, Reporter der Agentur AFP, Augenzeuge: (11.2.1974)
"Aus einer Grube im Dorf Atlılar sind die Leichen der von griechischen Zyprioten ermordeten Türken geborgen worden."

Cunnar Hilson, Reporter der Zeitung Expressen, Augenzeuge: (11.2.1974)
"Im Dorf Murataga, in dem im vergangenen August 83 türkische Männer, Frauen und Kinder von den Griechen und griechischen Zyprioten ermordet wurden, leben heute nur noch 15 Menschen. Für die übriggebliebenen 15 Menschen hier gibt es kein Leben mehr. Es scheint, als ob ihre Wunden sich nicht leicht schließen werden."

Aligis (griech. Zypriot), Radio Stimme Deutschlands, Augenzeuge, (24.7. 1974)
"Ich war in Limassol, da gab es 14 Türken, die sich in eine Schule gerettet hatten. Die griechisch zypriotischen Nationalgarden haben die Schule umlagert und nach dem die Türken sich ergeben hatten, haben sie jeden einzelnen von ihnen erschossen.

Kurt Lariken, Reporter der Zeitung Die Welt, Augenzeuge: (24.7. 1974)
"Nationalgareden der griechischen Zyprioten ermorden in türkischen Dörfer alle Zivilisten, ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder."

Agentur UPI: (20.8.1974)
"Jede Stunde werden neue Gruben und unzählige Leichen gefunden. Es ist schwer dies auszuhalten".

The Washington Post: (13.7.l97)
"Bei den Angriffen der griechischen Zyprioten auf einen Dorf bei Leymos sind 36 der 200 Anwohner ermordet worden. Die griechischen Zyprioten geben an, Befehl erhalten zu haben, die Bewohner türkischer Dörfer zu töten, bevor die türkische Armee anrückt.."

Nun könnt ihr auch mit Fotos und Zeitzeugen gegenteiliger Meinung antworten. Dann erwiedere ich mit noch brutaleren Fotos. Ihr dann wahrscheinlich mit weiteren auf griechischer Seite usw...
Was bringt uns das? NICHTS!

Aber anscheinend ergötzen sich hier einige unter euch gerne an Unheil und Leid anderer, bloß keinen Frieden, Unruhe Stiften, Feindschaften aufbauen, Kriege hetzen...

Passt doch ganz in die Israelische Strategie und Politik, wo eure Geister auch herkommen. Ihr tut mir echt leid leute...

 

[agentP]

Komisch. Ich kann mich gar nicht erinnern irgendetwas zum Thema Zypern geschrieben zu haben, weshalb sprichst du mich diesbezüglich eigentlich an?
Und was das Niveau anbelangt: Ich denke dein letztes Posting spricht da für sich.

 

[jones]

Gilga diese Taten der EOKA B Leute bzw der griechischen Nationalgarde die unter Befehl von Ioannidis standen, verurteile ich wenigstens genauso sehr wie du.

Aber bei denen handelte es sich um faschistoide Terorristen (um nicht zu sagen Vollidioten).

Und ich habe es schon mehrmals geschrieben, diesem Wahnsinn mußte ein Ende gesetzt werden, weswegen der Einmarsch im Juli nötig war, nicht aber die Okkupation, die darauf folgte.

Die Obristen in Athen waren ebenso weg wie Sampson und seine Terorrgang.

Edit und so sieht die türkische Vorstellung von Friedensschaffung aus:

 

[antimagnet]

Nun könnt ihr auch mit Fotos und Zeitzeugen gegenteiliger Meinung antworten. Dann erwiedere ich mit noch brutaleren Fotos. Ihr dann wahrscheinlich mit weiteren auf griechischer Seite usw...
Was bringt uns das? NICHTS!

eventuell bringt es eine verwarnung. ich bitte davon abzusehen, bilder von mordopfern zur untermauerung der eigenen rechthaberei zu benutzen. ebenso bitte ich darum, auf dieses rumgeschreie (sprich: GROßSCHRIFT) zu verzichten, es reicht schon, wenn die diskussionskultur ohne das leidet.

diese bitten gelten selbstverständlich für alle beteiligten. nicht, dass sich noch einer angeprochen fühlt.

antimagnet
moderator

 

[Gilgamesh]

@antimagnet

Die Großbuchstaben waren kein Geschrei.
Es war Blindenschrift.

 

[antimagnet]

in diesem fall dann auch nochmal speziell für dich:

BITTE KEINE GROßBUCHSTABEN!

und jetzt weiter im thema.

 

[erdal5]

um auch mal was zu sagen:
tatsächlich hat ein bürger anzeige gegen die entschuldigungs-petition in der türkei gestellt (da geht es um türken, die sich bei den armeniern entschuldigen), der staatsanwalt hat die anklage aber unter berufung auf freie meinungsäußerung abgewiesen. so etwas gibt es also auch in der türkei.
@jones: deine behauptung über türkische diskussionskultur ist auch nicht gerade die feinste. gilgamesh liebt es aber, sich mit allen hier anzulegen und mehrere diskurse gleichzeitig zu führen.
auch wenn sein diskussionsstil mir nicht immer gefällt, bringt es doch farbe in das board. ich gebe gilga recht, das "man" sich aus der zypernfrage raushalten sollte, wenn man nicht direkt involviert ist, denn dort verderben zu viele köche den brei. die werden das wohl bald lösen, aber ohne fremdeinmischung. das meinte gilga wohl in seiner eigenen art.
die armenier vertreibung... heiliger bimbam, ich weiß immer noch nicht, ob oder doch nicht...
desweiteren ist es witzig, das wirklich immer wieder eine menge türkei-kritiker alles auspacken, was mal passiert ist oder passiert zu sein scheint. so wie der user haruc, der etwas behauptet, was schlichtweg falsch ist (gefängnis armenier).
da kann einem schon mal der fez vom kopf fallen vor lauter aufregung.
also nicht böse sein mit gilga, der wehrt sich immerhin (fast) alleine gegen die anti-türkei-user hier.
das wars von mir, habt euch alle lieb und drückt euch mal.

 

[jones]

@ erdal5

sorry, wenn ich damit über ds ziel hinaus geschossen bin, aber nachdem er alles geforderte präsentiert bekommen hat, einfach abzudrehen so zu reagieren, wie er es getan hat, hat mich doch seh an die türken hier vor ort erinnert.

leider habe ich d eindeutige und einseitige erfhrungswerte, die so aussehen:

Türke a) fordert
b) gibt
a) fordert mehr
b) gibt und will auch etwas zurück
a) explodiert

alternativ bei einer der 4 Moscheen hier in der Stadt:

Türke will zum Gebet und parkt irgendwie (egal, ob andere noch weg können)

der zugeparkte (oft auch schon ich), sieht sich zugeparkt von einem Auto mit türkischer Flagge, geht zu der Moschee und fragt, ob der Fahrer dadrin ist

Antwort für den zugeparkten (zu oft) "verpiss dich Scheiße Arschloch"

diese Rekion passiert auch gerne in der nähe von tükischen Geschäften oder Dönerbuden, wenn man den Lieferanten fragt, ob er wegfahren kann, weil er quer hinter 3-4 parktaschen steht.



zu dem Thema rauhalten:

Ich wollte bestimmt nicht den Parteien vorschreiben, wie oder wo sie zu verhandeln haben, aber

1. darf ich doch noch meine Meinung haben

2. sollte das Raushalten für alle gelten, die keine Zyprioten sind, also auch für Erdogan und seine Generäle

denn letztenendes geht es darum, das dort Zyprioten wieder miteinnder leben wollen, ohne Fremdbestimmung und ohne Fremdeinmischung (und Festlandtürken sind dort fremd)

 

[agentP]

Die Jungle World mutmasst über die waren Gründe:

Angeblich war er ja beleidigt, weil er so wenig Redezeit hatte. Deshalb habe der türkische Ministerpräsident Tayyip Erdogan empört die Talkrunde auf dem Weltwirtschaftsforum in Davos verlassen, hieß es. Inzwischen hat man noch mal nachgezählt und kommt bei Simon Peres auf 20 Minuten, bei Erdogan auf 16 Minuten plus drei Minuten Nachschlag, macht 19 Minuten.

Und von wegen er wurde abgewürgt, weil er was gegen Israel gesagt hat:

Insgesamt waren, bevor Peres das Wort erhielt, durch Erdogan, den Generalsekretär der Arabischen Liga, Amru Mussa, und den Uno-Generalsekretär, Ban Ki Moon, bereits fast 40 Minuten Israel-Kritik zu hören gewesen.

beides:
http://jungle-world.com/artikel/2009/06/32609.html

Wenn man bedenkt, dass Erdogans AKP im Dauerclinch mit der kemalistischen Armeeführung liegt, dann könnte man fast annehmen dass der Grund für den Eklat ganz woanders liegt:

Nicht nur Jubel für 'Eroberer von Davos':
Militär pocht auf stabile Beziehung zu Israel
http://www.news.at/articles/0905/15/232315_s1/nicht-jubel-eroberer-davos-militaer-beziehung-israel

Und was für ein Zufall:

Zurzeit befindet sich die Türkei im Wahlkampf, und ein besonders stark umworbenes Wähler­klientel stellen dort traditionell die religiös-konservativen Kreise dar. Islamistische Gruppierungen wie Saadet, die Mutterpartei der Milli Görüs in der Türkei, versuchen, der Regierungspartei AKP Tayyip Erdogans dieses Klientel streitig zu machen, indem sie den Ministerpräsidenten als Marionette Israels, als westlichen Agenten darstellen und seinem Programm panislamistische Vorstellungen als Alternative entgegenstellen. Erdogan versucht seit kurzem seinerseits, durch anti-israelische Äußerungen diesen Unterstellungen entgegenzutreten. »Auf einer Wahlkampfveranstaltung sagte er, Israel vollbringe ›unmenschliche Taten‹, die ›seine Selbstzerstörung‹ herbeiführen würden: ›Gott wird die bestrafen, die sich an Unschuldigen vergehen.‹ Er sprach von einem ›Fluch‹, der Israel heimsuchen werde«, berichtete die Süddeutsche Zeitung Mitte Januar.
http://jungle-world.com/artikel/2009/05/32527.html

Ebenfalls sehr interessant:

Stattdessen mietete die Türkei für die jüngsten Angriffe auf Südkurdistan eine Reihe von Drohnen der israelischen Armee. Diese werden von einer israelischen Spezialistencrew auf dem Luftwaffenstützpunkt im nordkurdischen Batman betrieben, die zugleich türkische Militärs an dem Aufklärungssystem ausbildet. "Zusammen mit den Informationen, die wir von den USA erhalten sind Israels unbemannte Luftfahrzeuge äußerst hilfreich", bestätigte der türkische Verteidigungsminister Vecdi Gonul seinem israelischen Amtskollegen Ehud Barak im Februar kurz vor Beginn der türkischen Bodenoffensive gegen Südkurdistan.

http://www.nikolaus-brauns.de/Israel-Kurden.htm

„Erdogans Basis protestiert auf der Straße, und er spiegelt diese Reaktion auf höchster Stufe auf der internationalen Ebene wider“, erklärt der Analytiker Nihat Ali Ozcan vom Forschungsinstitut für Wirtschaftspolitik in Ankara den Kurs. „Doch es ist unwahrscheinlich, dass die Freundschaft der Türkei zu Israel ernstlich beeinträchtigt wird, denn das würde den Einfluss der Türkei als Mittler zwischen allen Seiten beeinträchtigen. Und strategisch wäre es nicht im Interesse der Türkei.“
http://www.focus.de/politik/weitere...rgehen-im-gazastreifen-massiv_aid_361911.html

Eigentlich der Gipfel der Heuchelei unter diesen Umständen mit den von verbrecherischen Israelis getöteten Palästinensern auch noch Wahlkampf zu machen!

 

[Angel of Seven]

Eigentlich der Gipfel der Heuchelei unter diesen Umständen mit den von verbrecherischen Israelis getöteten Palästinensern auch noch Wahlkampf zu machen!

Wem interessiertst? Das Volk jubelt, dass ist die Hauptsache. Schau dir Ahmadinedschad an... die selbe Masche, nur etwas extremer...
Mit welcher Stategie begegnet man solchen Leuten?


LG

AoS