Ströbele für islamischen Feiertag

[Parzifal]

Jeder Glaube, jede Selbstverwirklichung, jede Freiheit wird von den Gesetzen begrenzt und in gewisser weise den geltenden Sitten und Normen. Gesetze sind von der Allgemeinheit erlassen worden um das Miteinander zu ermöglichen. Denn ohne Regeln und Gesetze ist man nicht frei.
Da hat jedes Land andere Schwerpunkte. Wer also in ein anderes Land geht hat sich an die Gesetze zu halten.
Da kann mir keiner kommen mit: "Das schreibt mein Glaube so vor". Weil wenn man für jeden Hanswurst eine Ausnahme macht, wo kommen wir denn dann hin?

Daher ist eine Diskussion völlig Unsinnig, wer sich nicht dran halten will der kommt ins Gefängnis. Wer aus einem anderen Land kommt und sich nicht angesetze hält, der wird halt abgeschoben.
Wer gegen Sitten und Normen verstößt darf sich auch nicht über Missbilligung wunder, auch wenn es nicht direkt verboten ist.

Problem ist, wenn man keine Grenzen zieht gibt es welche die es zu bunt treiben, daher muß man eben Regeln aufstellen.
Freiheit kann nämlich nur derjenige haben der sich zu zügeln versteht und sich selbst Grenzen auferlegen kann.
Da dies aber nicht von jedermann möglich ist, werden eben von der Allgemeinheit Grenzen gesetzt. Zum wohl der Allgemeinheit und zum Schutze des einzelnen.

 

[hives]

Hi fumarat,

"legt ihr's nicht aus, so legt was unter"

Es kam letzlich jedoch eine brandneue Ausgabe raus, die angeblich sogar besser sein soll, weil sie sich auf klassischere Exegeten stützt, preiswerter (rund 40 Eurionen) und handlicher (1 Band) ist. Damit wäre man den meisten Muslimen (einschließlich mir) vorraus. Also ab in die Buchhandlung und bestellen:

Tafsir Al-Qur'an Al-Karim

Verlag: Islamische Bibliothek

Autor: Muhammad Ibn Ahmad Ibn Rassoul

ISBN:3-8217-0233-8

Seitenzahl: 1540

Online findet man auf Englisch den Tafsir von Ibn Kathir, auch ein Klassiker:
http://www.tafsir.com/

Grundsätzlich würde ich jedoch mal diesen Artikel, eines ebenfalls deutschen Konvertiten, jedoch leider nur auf Englisch zu finden empfehlen:

http://www.islamworld.net/UUQ/6.txt

Darin erläutert er einige Grundlagen in der Koranexegetik, denn so banal wie es hier teilweise dargestellt wurde, nach dem Motto: "jeder pickt sich raus was im passt und interpretiert wie er will", ist es Gott sei Dank nicht.

So beliebig stelle ich mir das auch nicht vor - aber ohne Traditionen und verbreitete Auslegungen zu kennen, scheinen viele Möglichkeiten denkbar.

Eigentlich würde ich jetzt gerne ein paar Fragen stellen, aber ich werde mich zunächst etwas einlesen

Danke jedenfalls für deine Empfehlungen!

Wurden die Suren kommentiert? Und gibt es das vielleicht online?
Es würde mich schon interessieren, wenn sich diese Zeitung wirklich um Verständigung bemüht.

Natürlich wurden die Suren kommentiert, massenweise sogar.

Meine Frage bezog sich auf die Darstellung in der Zeitung, in welcher die drei Zitate gedruckt wurden.



mfg

 

[Kasimir]

Und jede Religion in Deutschland bekommt seinen eigenen Feiertag und alle sind Glücklich. Außer die Atheisten.
Jo Atheisten müssen an Weinachten Arbeiten.




El Kasi 8)

 

[Parzifal]

Dann nehme ich neben der doppelten Staatsbürgerschaft auch noch das Recht in anspruch mich zu allen 6 Weltreligionen gläubig zu bekennen.

 

[SMartie77]

gefunden in einem ISLAM FORUM

Ein paar interessante Punkte gefunden auf :

http://www.netreal.de/cgi-bin/foren...ecast.pl?session=nBlJpWVG3vxhRJ3ns2Prm5hSOT#9

Auch da das andauernde Jammergeschrei, dass der "Wille Allahs" hierzulande missachtet wird, das "heilige Gebot des Kopftuchtragens" geschändet wird,Kindern in der Schule "zwangsweise" die Evolutionstheorie eingeimpft wird, der Islam gar "ausgerottet" wird in der BRD ... man fühlt sich gar schon wie Juden im Dritten Reich.... bemerkenswert auch die permanenten Erwähnungen, wieviele christliche Soldaten im Irak wieviele Muslime umgebracht haben und dass der vatikan auch schion gegen den Islam "hetzt" usw.. hier ein paar Kostproben rein denkanstossmässig :

"Wenn Sie allerdings unter Integration verstehen, dass wir Abends in die
Disko gehen müssen, unsere Frauen oben ohne am Strand liegen müssen, wir
gemeinsam mit Ihnen ein Bier trinken und ein Schweinesteak genießen, dann
sind wir tatsächlich nicht integriert. Wenn Sie unter Integration
verstehen, dass wir gehörschädigende Krachmusik genießen müssen und bei der
Love-Parade herumhoppsen, dann sind wir nicht integriert. Wenn Sie von
unseren Kindern verlangen, dass sie mit anderen nackt duschen und
Aufklärungsunterricht ohne Nacktheit als anstößig gilt, dann sind wir nicht
integriert! Wenn Sie verlagen, dass wir zu Jesu Geburtstag nicht des großen
Menschen und seiner Mutter gedenken sondern die Kaufhauskassen füllen, dann
sind wir nicht integriert. Wen Sie erwaten, dass usnere Familien genau so
zerstört werden, wie der Durchschnitt dieser Gesellschaft, dann wollen wir
niemals integriert werden! Wenn Sie verlangen, dass wir vor jedem noch so
grausamen Menschen- und Völkerrechtsverbrechen die Augen verschließen, wenn
es von einem "befreundeten" Staat erfolgt, dann sind wir nicht integriert!
Wenn Sie glauben, dass der Mächtige alles darf und der Schwache sich zu
fügen hat, wenn Sie glauben, dass Frieden und Freiheit auch ohne ein
Minimum an Gerechtigkeit möglich sein müssen, dann sind wir nicht
integriert! Wenn Sie glauben, dass man Abtreibungen und Homosexualität
stillschweigend unterstützen muss, Pornographie als Errungenschaft der
Freiheit loben muss, Prostitution als akzeptablen Bestandteil der
Gesellschaft achten muss, und jegliche noch so hässliche Entwürdigung der
Menschen im Namen der Freiheit schweigsam hinnehmen muss, dann sind wir
nicht integriert."
*********************************************************
"Wir Deutschland bald wieder ein Polizeistaat?
Denken wir zurück an die Anfänge von Hitler.
Auch er fing mit Polizeiaktion an. Später kam das Miiltär und dann die Vernichtung von Milionen von Juden.
Wird sich die Geschichte wiederholen? Statt Juden diesmal Muslime?
Wer steckt hinter den Aktionen? Wer ist oder wer wird der "neue Hitler" sein?[...]
Wir wünschen uns das Allah die Agressoren austilgt. Das nicht wieder ein "neuer Hitler" hervorgebracht wird. "
**********************************************************

"[..] Wie viel lassen wir uns von den Kafir (ANM :Übersetzung
GOTTESLEUGNER,HEUCHLER,UNGLÄUBIGE, ) gefallen?
Allah hilft uns nur soviel, soviel wir uns für unseren Din einsetzen. lassen wir die Sache mit dem Kopftuchverbot auf uns sitzen, dann lässt Allah uns auch sitzen. "

 

[kaka]

jo, einfach liebenswert und solche leute will (soll) man hier integrieren?
ich sag nur: "my way or the highway!"

 

[Ein_Liberaler]

@Liberaler:

Zitat:
Solche gibt es auch. Solche, die den Schwimmunterricht für Mädchen zähneknirschend dulden "solange wir noch in der Minderheit sind". Das mögen für Dich schlechte Muslime sein, aber ihnen die Zugehörigkeit zum Islam abzusprechen ist mir zu einfach, schließlich gibt es keine Institution, die das offiziell macht. Sie gehen weiter in die Moschee... Die Gemeinde kann sich nicht von ihnen trennen wie die CDU von Hohmann.

Ich hab bis jetzt noch niemandem die Zugehörigkeit zum Islam abgesprochen. Das steht mir auch gar nicht zu.

Hast Du nicht hin und wieder geschrieben, wer dies oder das tue, sei kein Muslim, oder kein Muslim tue dies oder das? Damit hast Du meiner Ansicht nach Menschen, die sich selbst durchaus für Muslime halten, zu Nichtmuslimen erklärt. Daß Du offiziell kein Recht dazu hast, dürfte jedem hier klar sein. Es geht um Deine Ansichten.

Und Vorsicht, in Deutschland gibt es keine Insitution öffentlichen Rechtes, in Österreich als Beispiel eben schon! Das versuche ich ja ständig aufzuzeigen. Dort kann die IGGIÖ sehrwohl einen Religionslehrer der z.B. solche Lehren verkündet, die Unterrichtsberechtigung entziehen.

Ich finde, wir können sehr gut ohne Institutionen öffentlichen Rechts auskommen. Indem einfach die Eltern entscheiden, zu welchen Lehrern sie ihre Kinder schicken. Warum sollen sie sich das von der IGGIÖ vorschreiben lassen? Was ist an der besser als am Staat?

Und wenn du ernsthaft der Meinung bist, die Muslime warten hier in Europa nur darauf bis sie in der Mehrheit sind um endlich die Scharia einzuführen, dann malst du den Teufel an die Wand.

Habe ich eigentlich ein einziges Mal den Muslimen etwas unterstellt? Das wäre, wenn, ein Flüchtigkeitsfehler gewesen. Ich halte lediglich an der Behauptung fest, daß es einzelne Muslime gibt, die so denken. Während Du immer sehr flink mit den Generalisierungen bist. "Kein Muslim..."

Diese Unterwanderungs- und Verschwörungspanik, welche durch manche Politiker und Medien suggeriert wird, ist aus der Luft gegriffen und ich kenne nicht eine islamische Sondergruppierung, die solch ein Programm vertritt.

Ich glaube kaum, daß Du alle Splittergruppen kennst. Doch, halt, Metin Kaplans Kalifat, das kennst Du sicher auch. Gut, die Kameraden sind eher lächerlich als gefährlich, aber ihre Träume werden sie wohl nicht begraben haben.

Zitat:
Es gibt, finde ich, intolerante Muslime genauso wie es muslimische Diebe gibt. Es lohnt sich nicht, das zu leugnen; es würde sich eher lohnen, die Öffentlichkeit davon zu überzeugen, daß sie nicht typisch sind und in der Gemeinde keinen Einfluß haben.

Natürlich gibt es das. Aber warum sollte sich eine Gemeinde ständig nach außen rechtfertigen? Wenn ein christlicher Einwanderer aus Exjugoslawien einen Raubüberfall begeht, kommt ja auch niemand auf die Idee, beim örtlichen serbisch-orthodoxen Bischof an die Tür zu klopfen und vorwurfsvoll eine Rechtfertigung zu verlangen, die danach sowieso mißtrauisch als fadenscheinige Erklärung abgetan wird?!

Ich verlange keine ständige Rechtfertigung. Der muslimische Dieb war lediglich ein Beispiel: Diebstahl ist im Islam verboten, dennoch gibt es muslimische Diebe. Ebensowenig wie er den Diebstahl ausmerzen kann, kann der Islam all seine Anhänger zu freiheits- und friedliebenden Demokraten machen, und deshalb gibt es die Idee des Heiligen Krieges, der Zwangsheirat usw., all diese schrecklichen Sachen, unter Muslimen, auch wenn der Islam sie nach Deiner Interpretation ablehnt.

(Genau besehen, verlange ich eigentlich von überhaupt niemandem eine Rechtfertigung, nur weil er Muslim ist. Was unterstellst Du mir da? Und von Mördern und Haßpredigern verlange ich auch keine Rechtfertigung. Ich verlange, daß sie eingesperrt werden. )

Und wenn sich Eroberer zu allen Zeiten auf das Neue Testament berufen konnten, obwohl es da heißt "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst", "Halte auch die andere Backe hin", "Segnet, die euch fluchen", "Wer zum Schwert greift, wird durch das schwert umkommen" usw., hunderte Zitate, dann kann man sich vorstellen, wie leicht es Gotteskriegern fällt, sich aus dem Koran zu rechtfertigen. Auch wnn Du ihre Interpretation für falsch hältst.

Was ich mir wünschen würde (und was sicher eines Tages eintritt): Daß die Muslime selbst ein paar der faulen Äpfel in ihren Gemeinden an die Behörden ausliefern.

@ Feiertag für Atheisten:

Wenn ich als Atheist am Sonntag und an Weinachten meinen Laden öffnen dürfte, hätte ich nichts dagegen.

@ ...dann sind wir nicht integriert:

Mir persönlich ist ja egal, ob diese Leute sich integrieren wollen. Nur mir haben sie keine Vorschriften zu machen, und ihren Töchtern auch nicht. Wer seine Tochter an der Integration hindern will, der soll die ganze Härte des Gesetzes spüren. Fundamentalisten erreicht man nicht. Aber vielleicht sterben sie aus.

@ Mehrehe:

Ich halte die Ehe für eine Privatsache, die den Staat nichts angeht. Man streiche die Privilegien und Subventionen, und schon ist es ganz egal, ob jemand, angenommen, seine beiden Schwestern und seine Mutter nach satanischem Ritus heiraten will.

 

[fumarat]

@Liberaler:

Hast Du nicht hin und wieder geschrieben, wer dies oder das tue, sei kein Muslim, oder kein Muslim tue dies oder das? Damit hast Du meiner Ansicht nach Menschen, die sich selbst durchaus für Muslime halten, zu Nichtmuslimen erklärt. Daß Du offiziell kein Recht dazu hast, dürfte jedem hier klar sein. Es geht um Deine Ansichten.

Ich glaube nicht dass ich das geschrieben habe. Ich sagte nur sinngemäß, dass eine Frau die z.B. kein Kopftuch trägt, den Islam in dieser Hinsicht nicht praktiziert. Deshalb wird sie nicht zur Ungläubigen. Das ist eine allgemein bekannte Grundlage des islamischen Rechts.

Wenn du es genau wissen willst. Ja, es gibt bestimmt einige als Muslime (öffentlich) auftretende Personen, dich ICH aufgrund ihrer Aussagen oder Taten als Nichtmuslime sehe(n muss). Mir ist natürlich voll bewußt, dass dies meine persönliche Meinung ist, die in diesem Staat völlig irrelevant ist, sondern nur für mich persönlich einige schariatische Konsequenzen hat, wie dass ich hinter diesem Mann nicht beten oder diese Frau nicht heiraten dürfte etc...

Nur, und das hatte ich ja bereits mehrmals gesagt. Das ist eigentlich irrelevant. Denn Fakt ist, dass es eben auch Muslime gibt, die das Kopftuch überzeugt tragen und dies als persönliche Verpflichtung ansehen. Es ist einfach unrichtig zu sagen: "Ja aber diese und jene Muslima trägt ja auch kein Kopftuch..., deshalb solltest du auch keins tragen." Damit würde man ja den umgekehrten Fall genauso legitimieren, also: "Alle Musliminnen MÜSSEN in Dtl. Kopftücher tragen." Wo kommen wir da hin?

Ich finde, wir können sehr gut ohne Institutionen öffentlichen Rechts auskommen. Indem einfach die Eltern entscheiden, zu welchen Lehrern sie ihre Kinder schicken. Warum sollen sie sich das von der IGGIÖ vorschreiben lassen? Was ist an der besser als am Staat?

Die IGGIÖ ist eine von der breiten Mehrheit der Muslime unterstützte Interessensgemeinschaft, die eben dann vom Staat beauftragt wird den Religionsunterricht auf Schulen durchzuführen. Natürlich muß nicht jeder Muslim am Islamunterricht auch teilnehmen, genauso wie dies nicht jeder Christ am christlichen Reli-unterricht tut.

Ich meine, man braucht doch in einem Rechtstaat irgendeine Vertretung, einen Ansprechpartner, der Verantwortung und gegebenfalls auch Konsequenzen zu tragen hat. Ich verstehe eigentlich nicht genau dein Problem in diesem Punkt.

Habe ich eigentlich ein einziges Mal den Muslimen etwas unterstellt? Das wäre, wenn, ein Flüchtigkeitsfehler gewesen. Ich halte lediglich an der Behauptung fest, daß es einzelne Muslime gibt, die so denken. Während Du immer sehr flink mit den Generalisierungen bist. "Kein Muslim..."

Dann habe ich dich wohl falsch verstanden, jedoch glaube ich du mußt mich mit jemandem verwechseln. Ich verwende dieses Argument des Glaubens Absprechens eigentlich nie, schon garnicht unter Nichtmuslimen.

Ich glaube kaum, daß Du alle Splittergruppen kennst. Doch, halt, Metin Kaplans Kalifat, das kennst Du sicher auch. Gut, die Kameraden sind eher lächerlich als gefährlich, aber ihre Träume werden sie wohl nicht begraben haben.

Ich kenne die meisten bedeutenden internationalen Splittergruppen oder ihre Vertretungen in ihrer Ideologie und grundsätzlichen Ansichten (nicht persönlich @ BND ; )). Metin Kaplan und sein Kalifatstaat ist jedoch eine regionale Besonderheit, über die ich außer den Medien ehrlicherweise nichts weiß. Ich weiß nur dass einige ihre Ansichten laut anderen Gelehrten falsch sind, weil sie mit wenig Wissen zu falschen Auslegungen kommen. (weshalb ihnen auch die große Mehrheit der deutschen Muslime nicht gefolgt sind)

Ich weiß auch garnicht inwiefern überhaupt eine Unterwanderung Deutschlands (oder des Westens allgemein) zu deren Programm gehört haben soll, vielleicht weißt du es ja? Und ich sage es extra nochmal dazu: Ich spreche diesen Leuten nicht das Muslimsein ab, obwohl ich ihre Ansichten nicht teile.

Achja, du musst mich wirklich mit jemand anderen verwechselt haben. Ich hab den Islam auch nie als großartig demokratisch oder reine Friedensreligion gepriesen. Natürlich gibt es Dschihad im Islam, ich kann die Verse doch nicht einfach ignorieren und diesen Teil des Islams wegheucheln.

@ Mehrehe:

Ich halte die Ehe für eine Privatsache, die den Staat nichts angeht. Man streiche die Privilegien und Subventionen, und schon ist es ganz egal, ...

Tatsächlich gibt es natürlich Muslime die mit mehreren Frauen (islamisch) verheiratet sind, jedoch dies einfach nicht melden. Müssen sie ja auch nicht. Gibt ja sonst auch genügend nicht-gemeldete Lebensgemeinschaften. Ist aber so allgemein sicher nicht DAS Problem der hiesigen Muslime.


Grüße fumarat

 

[_Dark_]

Ich spreche diesen Leuten nicht das Muslimsein ab, obwohl ich ihre Ansichten nicht teile.

also sind metin kaplan und konsorten oder osama bin laden muslime?? und was ist dann mit all den leuten, ich erinnere hier nur mal an hilda, die diese leute ganz klar nicht als muslime bezeichnen?
ich weiß nicht was ich über diese leute denken soll, aber ich sehe sie als keine, höchstens als fundamentalisten...

wie dass ich hinter diesem Mann nicht beten oder diese Frau nicht heiraten dürfte etc...

mal eine persönliche frage: würdest du eine nicht-muslima heiraten??
nur aus interesse an deiner person, ist weder wertend noch sonstwie mit hintergedanken behaftet..

(weshalb ihnen auch die große Mehrheit der deutschen Muslime nicht gefolgt sind)

ach, die sind denen nicht deswegen nicht gefolgt, weil sie menschenverachtende und idiotische ziele verfolgen, sondern weil die experten ihnen falschauslegungen unterstellt haben?? das ist aber beruhigend zu wissen...

 

[kaka]

aus dem letzten spiegel: Seite 66, als von einer in Deutschland aufgewachsenen und hier verheirateten Türkin berichtet wird, die nach 20-jährigem Ehemartyrium sich von ihrem Mann trennte:

Wäre sie nur in der Türkei geblieben, wünscht sie sich manchmal. ‚Da leben die Menschen viel moderner als wir hier in Deutschland. Die gehen in die Disco, die gehen aus.’ Sie mochte es kaum glauben, als sie am Strand von Alanya zum ersten Mal all die Türkinnen in aufreizenden Bikinis sah – Mitglieder einer liberalen Mittel- und Oberschicht, die ihr Land nicht verlassen haben. Sie selbst ist anders aufgewachsen als Türkin in Deutschland. Denn hier sammeln sich Landsleute aus den Unterschichten: Hirten aus Anatolien, Ungebildete und einfache Handwerker. Sie brachten ihr traditionell patriarchalisches Weltbild mit in die neue Heimat...

 

[Ismael]

"Denn hier sammeln sich Landsleute aus den Unterschichten: Hirten aus Anatolien, Ungebildete und einfache Handwerker. Sie brachten ihr traditionell patriarchalisches Weltbild mit in die neue Heimat..."

das is wohl der punkt...das die das mit dem islam verbinden und sich drauf berufen is schlimm genug...
ich würde jedem imam der zur unterdrückung der frau aufruft und stellen aus dem koran zitiert

ebenso koranverse entgegenbringen , den diese leute lesen und zitieren immer nur das was ihnen grad passt ( patriachat ) z.b.

 

[Artaxerxes]

Hallo fumarat,

Ich sagte nur sinngemäß, dass eine Frau die z.B. kein Kopftuch trägt, den Islam in dieser Hinsicht nicht praktiziert. Deshalb wird sie nicht zur Ungläubigen. Das ist eine allgemein bekannte Grundlage des islamischen Rechts.

danke für diese Präzisierung. Was ich mich dann allerdings frage, wieso wird dann das Kopftuchtragen eingeklagt, wenn es doch nicht schaden kann, ohne Kopftuch zu lehren?

Wenn du es genau wissen willst. Ja, es gibt bestimmt einige als Muslime (öffentlich) auftretende Personen, dich ICH aufgrund ihrer Aussagen oder Taten als Nichtmuslime sehe(n muss). Mir ist natürlich voll bewußt, dass dies meine persönliche Meinung ist, die in diesem Staat völlig irrelevant ist, sondern nur für mich persönlich einige schariatische Konsequenzen hat, wie dass ich hinter diesem Mann nicht beten oder diese Frau nicht heiraten dürfte etc...

Bedeutet dies, dass eine Lehrerein, die sich an die hiesigen Vorschriften hält und kein Kopftuch trägt, nicht geheiratet werden darf? Das würde dann aber mit deiner vorherigen Aussage kollidieren.

Ich meine, man braucht doch in einem Rechtstaat irgendeine Vertretung, einen Ansprechpartner, der Verantwortung und gegebenfalls auch Konsequenzen zu tragen hat. Ich verstehe eigentlich nicht genau dein Problem in diesem Punkt.

Diese Gelegenheit hat man - z. B. hier in NRW - wenn man sich aktiv bei den Ausländerbeiräten engagiert. Aber die Resonanz der ausländischen Mitbürger ist halt nicht sehr groß gewesen. Scheinbar will man diese - vom Land gebotene Mitbestimmungsmöglichkeit - nicht nutzen oder steht ihr eher gleichgültig gegenüber.

Gruß Artaxerxes

 

[rem_sper]

Diese ganze Diskussion um einen islamischen Feiertag soll doch nur vorbereiten - Die Aufnahme der Türkei in die EU ist für den Partykanzler und seinen grünen Faltengenossen schon so gut wie beschlossene Sache. Die Probleme die wir schon seit langem mit unseren türkischen Nachbarn in Deutschland und deren Unfähigkeit zur Integration haben, mutiert da zur Nebensache. Die SPD-Linke hat bis heute nicht gelernt die Realitäten zu erkennen und den Illusionen abzuschwören. Selbst Altkanzler Schmidt hat dem Multikulti-Gedanken die kalte Schulter gezeigt und es als ein Träumerei linker Illusionisten gebranntmarkt.
Neben den Integrationsproblemen eines Moslem-Staates stellt sich noch die Frage der wirtschafltichen Integration, die wesentlich schwieriger, wenn nicht unmöglich sein dürfte. Aber auch das sind Realitäten, vor denen der linke "Gutmensch" und die Multikulti-Illusionisten die Augen verschliesst.

Und zum Schluß:

 

[agentP]

Die Probleme die wir schon seit langem mit unseren türkischen Nachbarn in Deutschland und deren Unfähigkeit zur Integration haben, mutiert da zur Nebensache. Die SPD-Linke hat bis heute nicht gelernt die Realitäten zu erkennen und den Illusionen abzuschwören. Selbst Altkanzler Schmidt hat dem Multikulti-Gedanken die kalte Schulter gezeigt und es als ein Träumerei linker Illusionisten gebranntmarkt.

Das sind 2 verschiedene Dinge von denen Du da sprichst: Unter einer "multikulturellen Gesellschaft" versteht man ja gerade eine Gesellschaft, in der viele Kulturen nebeneinander existieren. Eine Integration ist da gar nicht wichtig.

 

[_Dark_]

Unter einer "multikulturellen Gesellschaft" versteht man ja gerade eine Gesellschaft, in der viele Kulturen nebeneinander existieren. Eine Integration ist da gar nicht wichtig.

das glaube ich nicht..
ich denke, dass in einer multi-kulti gesellschaft mehrere kulturen nebeneinander existieren, aber durchaus ineinander integriert..
sie werden nicht assimiliert, aber im respekt vor der vorherrschenden ausgeübt..

 

[rem_sper]

Sieh der Respekt hauptsächlich so aus?

Lieber redet er über Bio-Unterricht und Schwimmstunden und darüber, dass immer mehr Väter ihren Töchtern verbieten, daran teilzunehmen. Er erzählt von Jugendlichen, die anderen die "Jacke abziehen" und, wenn sie festgenommen werden, ihren Kumpels zwei Stunden später erzählen, wie "obercool es war, in dem grünweißen Auto zu fahren". Er redet über 18-jährige Frauen, die aus der Türkei eingeflogen werden, "weil der Patriarch mit der aufgeklärten türkischstämmigen Sparkassen-Angestellten aus Neukölln nichts anfangen kann". Und er sagt: "Man muss auch nicht verschweigen, dass 80 Prozent der Straftäter in Neukölln Migranten sind und 85 Prozent der Opfer Deutsche."

 

[SMartie77]

JETZT AUF VOX

JETZT GRADE LÄUFT AUF VOX EINE SPIEGEL TV SPEZIAL REPORTAGE ZUM ISLAM ( bis 0.15 ) - SEHR ERHELLEND....

 

[rem_sper]

Die Probleme die wir schon seit langem mit unseren türkischen Nachbarn in Deutschland und deren Unfähigkeit zur Integration haben, mutiert da zur Nebensache. Die SPD-Linke hat bis heute nicht gelernt die Realitäten zu erkennen und den Illusionen abzuschwören. Selbst Altkanzler Schmidt hat dem Multikulti-Gedanken die kalte Schulter gezeigt und es als ein Träumerei linker Illusionisten gebranntmarkt.

Das sind 2 verschiedene Dinge von denen Du da sprichst: Unter einer "multikulturellen Gesellschaft" versteht man ja gerade eine Gesellschaft, in der viele Kulturen nebeneinander existieren. Eine Integration ist da gar nicht wichtig.

Nein, denn einen bestimmten Grad an Integration bedarf es auch bei einer multikulturellen Gesellschaft. Die Bereitschaft solche Gesellschaften in der deutschen Gesellschaft hinzunehmen, schwindet zunehmend. Es ist, als hätte der Anschlag in den Niederlanden den Politikern hier die Münder geöffnet, gedacht wurde in diese Richtung schon lange.

 

[agentP]

multikulturelle Gesellschaft

sozialwissenschaftlicher Begriff, der seit den 1960er Jahren in Einwanderungsländern wie Australien, Kanada, Neuseeland und den USA verwendet wurde und das Aufeinandertreffen und Miteinander verschiedener Kulturen beschrieb, die sich u. a. in Sprache, Religion und Lebensformen unterscheiden. In der Bundesrepublik Deutschland kam der Begriff in den späten 1970er Jahren auf und wurde zunächst in der Sozialpädagogik und Ethik thematisiert; seit dem Ende der 1980er Jahre konzentriert sich die Diskussion vorwiegend auf die sog. Ausländerpolitik. Kennzeichnend für das Idealbild einer multikulturellen Gesellschaft sind u. a. pluralistische Gesellschaftsformen, Abbau von Diskriminierungen und der Verzicht auf vollständige kulturelle Assimilation.
www.wissen.de

ich denke, dass in einer multi-kulti gesellschaft mehrere kulturen nebeneinander existieren, aber durchaus ineinander integriert..

Öhm ja, "integriert" und "nebeneinander" ist ja wohl ein Widerspruch in sich.

 

[Iwweroer]

Erstens ich finde scho ma alle Politiker sin Deppen! (zur Zeit is keiner besser als der andere! Alle in en Sack un Knippel druff!!!!)

So un zu dem Feiertag is ma schö das Deutschland sich für Multi Kultur so einsetzt aber irgend wann muss schlus sein! Un der Punkt is lengst überschritten!

Zweitens is die Türkei noch lange net bereid für die EU! Oder anderst rum?
Na ja was meint ihr? antworten erwüncht!

MFG

De Iwweroer