Norwegen Bombing/Massaker

[Telepathetic]

Eben wegen ihrer Lobbyarbeit sind Kirchen politische Organisationen. Das hat mit Wählen oder nicht Wählen dürfen nichts zu tun. Nichtregierungsorganisationen kann ich auch nicht wählen, aber sie nehmen politischen Einfluß. Gewerkschaften auch.

Drei links zur Verquickung von Staat und Kirche:
http://www.ask1.org/post534025.html#534025
http://www.ask1.org/post534149.html#534149
http://www.ask1.org/post519547.html#519547

 

[Ein_Liberaler]

Und ich hatte gedacht, Kirchen würden sich vor allem mit Seelsorge, Theologie, kultischen Handlungen und dergleichen beschäftigen... Aber das ist wohl eine Nebenaufgabe.

 

[Goatboy]

Das die beiden großen Kirchen sicherlich Institutionen sind, die über Lobbyarbeit politischen Einfluß haben, steht außer Frage, aber sie elsiten ja auch großen sozialen Einsatz für die Gesellschaft.

Ja, sie betreiben Kindergärten, Krankenhäuser mit viel besseren Arbeitsbedingungen als in den gottlosen Kliniken, betreiben Seelsorge und veranstalten Kirchentage. Das alles ganz allein! Gut, dass es die Kirchensteuer gibt!

 

[Ein_Liberaler]

Ich völlig Deiner Meinung - nach Rückgabe des in Vollzug des Reichsdeputationshauptschlusses geraubten Kirchengutes sollten wir die Zahlungen sofort einstellen.

 

[Goatboy]

Genau. Und das Ruhrgebiet stellt ab sofort wieder Telegrafenmaste für Frankreich her.

 

[Ein_Liberaler]

Soll ich aufzählen, was daran alles falsch ist? Ich glaube, lieber nicht.

 

[Telepathetic]

Mich interessiert's. Will noch die Ein-Euro-Jobs in Kirchengemeinden usw. zufügen. Die sind von der Kirche als Arbeitgeber auch nicht bezahlt worden.

 

[Goatboy]

Bitte, Liberaler, leg los.

 

[Guest]

Seit wann gibt es denn einen Unterschied zwischen Religion und Politik?

 

[Goatboy]

Es erscheint immer unwahrscheinlicher, dass Anders Behring Breivik als geisteskrank erklärt wird.

Dies gab Tarjei Rygnestad, Vorsitzender des norwegischen Rates für Forensische Medizin bekannt. Er überwacht die psychiatrische Bewertung von Breivik. [...] Die zwei vom Gericht angestellten Psychiater präsentieren ihren Befund voraussichtlich am ersten November.

 

[Goatboy]

Breivik bittet um seelischen Beistand

Er hat mutmaßlich 77 Menschenleben auf dem Gewissen und sitzt deswegen seit zwei Wochen in Isolationshaft. Jetzt bat Anders Behring Breivik um eine [sic] Gespräch mit einem Pfarrer. Ermittler stellten derweil fest, dass der Attentäter zum Zeitpunkt der Taten unter Drogeneinfluss stand.

 

[Themis]

Wäre jetzt natürlich interessant zu wissen, ob in Norwegen Drogen- oder Alkoholrausch zu einer Strafmilderung führen. (wie es ja m.W. für mich nicht nachvollziehbar in manchen Ländern gehandhabt wird)

 

[vonderOder]

Ermittler stellten derweil fest, dass der Attentäter zum Zeitpunkt der Taten unter Drogeneinfluss stand.

war dann bestimmt 'ne Wahrheitsdroge die sein Inneres nach Außen kehrte; in Bezug seiner Gedanken.

 

[agentP]

Der Aufstieg von Populismen zur Massenbewegung ist auch damit zu erklären, dass es diese eine Öffentlichkeit nicht mehr gibt: Es gibt viele. Populisten finden und erfinden ihre Öffentlichkeit, in der ihr „Sprech“ sofort verstanden wird. Die meisten dieser vielen Öffentlichkeiten entwickeln sich im Internet. Kein anderes Medium ist so in der Lage, eine Öffentlichkeit herzustellen, die sich ständig selbst einschwört und reproduziert, die sich durch algorithmische Personalisierung vorgaukeln lässt, sie sei eine relevante, breite Öffentlichkeit.

...und auch sonst ein kluger Artikel.

 

[wintrow]

Strafmilderung für diese Menschen wäre ein Witz und würde gegen jede Logische und Moralische Wertvorstellung verstossen. Wer sowas tut hat nicht mit mildernden Umständen zu rechnen. Egal ob er bei vollen bewusstsein oder unter geistiger Verwirrung diese Tat begangen hat, er stellt ein nicht zu kalkulierendes Risiko gegenüber den Mitmenschen dar und die gesellschaft muss vor solchen leuten geschützt werden. Dieser Schutz geht über Täterschutz!!

 

[POW]

@ wintrow

Vollste Zustimmung !!!

 

[erik]

Gefühlsmäßig stimme ich wintrow auch zu... aber

Ein Rechtssystem muß so funktionieren, dass es bestimmte Strafen und Sanktionen allgemeingültig aufstellt und formuliert.
Dabei kann nicht auf einzelne Fälle und Beispiele eingegangen werden.

Denn das Rechtswesen soll ja gleich und allgemein sein.

Insofern muß man jetzt versuchen, ein schreckliches Verbrechen mit den zur Verfügung stehenden Rechtsmitteln zu untersuchen und zu sanktionieren und darf nicht besondere Maßstäbe anlegen.

Erstaunlich, dass der Killer offenbar mehrfach bei der Polizei angerufen hat, und dass es angeblich eine Kamera gab, die den Amoklauf mitgeschnitten hat. Oder ist das Sensationsgier und Panikmache?



http://www.n-tv.de/politik/Breivik-wollte-ueberleben-article4039656.html

 

[Goatboy]

Der norwegische Massenmörder Anders Behring Breivik ist nach Überzeugung von zwei Rechtspsychiatern wegen „paranoider Schizophrenie“ nicht zurechnungsfähig. [...] die Rechtspsychiater hätten ihn als jemanden geschildert, „der sich für den perfektesten Ritter seit dem Zweiten Weltkrieg hält“. Breivik habe in den 13 Gesprächen von insgesamt 36 Stunden Dauer auch vermittelt, dass er sich für einen „zukünftigen Regenten“ halte. Er habe außerdem menschliche „Zuchtprojekte mit Norwegern in Reservaten“ angekündigt.

http://www.abendblatt.de/vermischte...sfaehig-Breivik-nach-Gutachten-gekraenkt.html

Ich habe meine Probleme mit diesem Urteil und versuche mich im Vertrauen auf die Kompetenz der eingesetzten Psychiater nicht zu entrüsten. Nach dem, was bisher stets berichtet worden war, war eine paranoide Schizophrenie nun wirklich die größte anzunehmende Unwahrscheinlichkeit. Eine Persönlichkeitsstörung wäre ja noch nachvollziehbar gewesen, nach einem Schizophrenen klang er aber ganz sicher nicht. Die oben zitierte Beschreibung passt da nun schon eher, aber überzeugend finde ich die Darstellung dennoch nicht. Ein paranoid Schizophrener fühlt sich nicht durch Überfremdung bedroht, sondern durch Außerirdische, die in ihm wohnen oder durch Strahlen, denen ihn seine Nachbarn aussetzen oder ähnlich Abstruses. Also entweder die bisherige Berichterstattung war äußerst lückenhaft oder gar falsch, oder ich kann das Urteil einfach nicht nachvollziehen. Zumal es ja vor der offiziellen Verkündung stets hieß, eine psychische Krankheit sei sehr unwahrscheinlich, und jetzt beide Psychiater keine Zweifel an der Diagnose gehabt haben sollen. Wenn es aber so klar war, warum hat sich das Gutachten um einen Monat verzögert?

 

[Simple Man]

Ein paranoid Schizophrener fühlt sich nicht durch Überfremdung bedroht, sondern durch Außerirdische, die in ihm wohnen oder durch Strahlen, denen ihn seine Nachbarn aussetzen oder ähnlich Abstruses.

:gruebel:
Ist das eine gängige Klassifizierung?

 

[Goatboy]

Ja. Deswegen habe ich es ja geschrieben.