Michael Moore über die Deutschen den Holocaust und Israel !

[Maus]

Fuer dich scheint es nichts schlimmeres als den Holocaust zu geben

So ist es!

und jeder, der auch nur das Wort 'Holocaust' in den Mund nimmt, ist deiner Ansicht nach ein moeglicher David Irving und muss natuerlich sofort geprueft werden.

Mit Verlaub , aber das ist schwachsinn. Habe ich Dir Anlass zu so einem Denken gegeben ? Das bezweifel ich !!.
Antisemiten haben das Wort Holocaust wohl kaum für sich gepachtet . So undifferenziert , wie du mich hier hinstellst, will ich mich nicht verstanden wissen .

So habe ich das jedenfalls aufgefasst

Ok das darfst du auch . Aber du irrst dich .

Sollte dem aber nicht so sein, bitte ich um Entschuldigung.

Kein Problem .

Vielleicht verbindet dich zu diesem Thema ja etwas, das ueber die Verbindung von mir zum Holocaust hinaus geht.

Holocaust bleibt Holocaust. Da bedarf es keine weiteren Verbindungen .
Der steht für sich . Alleine .

Desweiteren denke ich, dass dieser Thread sich so nun wohl totgeredet hat. Wie vorher schon vorgeschlagen, waere es wohl eine gute Idee, wenn die Hauptbeteiligten ihre Position nochmal klar zusammen fassen koennten.

Das ist eine gute Idee. Das werde ich machen .

@guglhupf

Angesichts der Tatsache, daß Maus diesen "Moore-Holocaust-Thread" eröffnet hat, ist es wirklich merkwürdig, daß ausgerechnet er so erstaunt und entsetzt ist, daß daraus wirklich eine Diskussion entstanden ist.

Wie bitte ? Ich bin erstaunt , das eine Diskussion entstanden ist? Das siehst du aber falsch . Ich habe das Thema eröffnet um zu diskutieren !

Ich fragte ihn bereits, was er erwartet hat. Daß alle im Kollektiv auf seinen (mutwillig?) missinterpretierten Moore anschlagen und ihm uneingeschränkt Recht geben, ohne zu wissen, daß es Satire war ?

Ich habe nichts mutwillig missinterpretiert . Ich habe nur Moore zitiert , der sich , nach meiner Meinung , unmissverständlich klar ausgedrückt hat. Wenn du nun denkst , das der Text Satire war; und Moore ihn nicht ernst gemeint hat , dann ist das zwar ok , aber nachvollziehen kann ich das nicht .

Daß sich hier alle Honig ums Maul schmieren und sich gegenseitig bezeugen, wie "gut" sie doch sind und wie "vehement" alle gegen das Vergessen und die Gestrigen eintreten ?

Die Sinnigkeit des " nichts vergessen" will dir wohl nicht einleuchten oder ?

Wenn Du, Maus, solche Diskussionen furchtbar findest (oder fürchtest), dann stoße sie doch bitte einfach nicht an.

Du unterstellst mir wieder Sachen , die ich nie gesagt habe . Woher nimmst du das ??. Denke mal nach : Wenn ich solche Diskussionen furchtbar finde, hätte ich sie dann angestossen ? Ich glaube nicht

Licht&Liebe

Was ist das ???


Maus

 

[Duftbaum]

Duftbaum:

und jeder, der auch nur das Wort 'Holocaust' in den Mund nimmt, ist deiner Ansicht nach ein moeglicher David Irving und muss natuerlich sofort geprueft werden.

Maus:

Mit Verlaub , aber das ist schwachsinn. Habe ich Dir Anlass zu so einem Denken gegeben ? Das bezweifel ich !!.

Doch, doch. Das hast du, mehrfach sogar. Sobald ich morgen ausgeschlafen habe, werde ich ein paar Stellen raussuchen.

[Gugelhupf:]
Angesichts der Tatsache, daß Maus diesen "Moore-Holocaust-Thread" eröffnet hat, ist es wirklich merkwürdig, daß ausgerechnet er so erstaunt und entsetzt ist, daß daraus wirklich eine Diskussion entstanden ist.

[Maus:]
Wie bitte ? Ich bin erstaunt , das eine Diskussion entstanden ist? Das siehst du aber falsch . Ich habe das Thema eröffnet um zu diskutieren !

Na, da ist Guglhupf beim lesen deiner Beitraege wohl der gleiche Gedanke gekommen, wie mir .. und SillyLilly uebrigens auch [ werde ich morgen auch in diesem Thread quotieren, sollte ich daran denken ].

Zitat:

[Gugelhupf:]
Daß sich hier alle Honig ums Maul schmieren und sich gegenseitig bezeugen, wie "gut" sie doch sind und wie "vehement" alle gegen das Vergessen und die Gestrigen eintreten ?

[Maus:]
Die Sinnigkeit des " nichts vergessen" will dir wohl nicht einleuchten oder ?

Du hast das Zitat extrem schlecht ausgewaehlt [mutwillig?]! Denn du hast es aus dem gesamten Kontext gerissen. Guglhupf woltte damit sicherlich nicht sagen, dass er den Holocaust vergessen will [ wieder einmal stellst du jemanden, der das Wort Holocaust nur in den Mund nimmt als moeglichen Holocaustleugner hin ]. Er hatte dich weiter oben im Text gefragt, was du von diesem Thread erwartet hast und ob dies gewesen waere, dass jeder hier beschwoeren wuerde, er oder sie [Grueße an den Feminismus-Thread] wuerde den Holocaust nie vergessen, aber lies selbst ..

Hier kurz der Text von Guglhupf, im Kontext!

Ich fragte ihn bereits, was er erwartet hat. Daß alle im Kollektiv auf seinen (mutwillig?) missinterpretierten Moore anschlagen und ihm uneingeschränkt Recht geben, ohne zu wissen, daß es Satire war ?
Daß sich hier alle Honig ums Maul schmieren und sich gegenseitig bezeugen, wie "gut" sie doch sind und wie "vehement" alle gegen das Vergessen und die Gestrigen eintreten ?

 

[Duftbaum]

Nun bleibt mir noch, euch eine geruhsame Nacht zu wuenschen.

 

[citriatus]

Da in Deutschland mehr Juden einwandern als in Israel oder in den USA, kann es so schlimm mit dem Antisemitismus hier nicht sein.

Beleg? Ich habe keine aktuellen Zahlen, aber in den 90ern sind mehr Juden nach Israel & in die USA ausgewandert.
Aber selbst wenn - was hat das mit dem Antisemitsmus in Dtld. zu tun?

Es sei denn, Du meinst die Art Antisemitismus, die man Möllemann vorgeworfen hat, also ein Anprangern der rassistischen Zustände in Israel. Dann wäre auch ich Antisemit und die meisten Menschen, die ich kenne. Das hat was mit Unrechtsbewusstsein zu tun, und nicht mit Antisemitismus.

Mir ist völlig gleichgültig welche Art von Antisemitismus. Gar keiner wäre mir am liebsten.
Aber auch Dir Dank für Deine Offenheit.

 

[newknow]

@phantom
"mord ist eben nicht gleich mord"

Mord ist MORD!!!
Das heißt, das die Kohle die von euch beansprucht wird, an den Vater des Kindes geht, dessen Kind ihr auf seinem Arm erschossen hat.
Sämtliche Zahlungen an Israel sind mE einzustellen!
Nur mal ein Beispiel der vielen Interpretations-möglichkeiten.

Dein Zeug was Du hier textest ist dummes deutschfeindliches Geschwätz!

Wer so agumentiert:

..."wer mit mit "blut, boden und ehre" kommt, wird automatisch"....

auf texte sie genau das nicht aussagen,
ist dumm oder, verfolgt ein bestimmtes, nicht nach außen sichbares Ziel,
bedenke im deinem Kampf gegen das Halbwissen,deine sichtweise/interpretationen, hat nicht automatisch die sichweise anderer zu sein.
also wird die Automatik nicht von dir bestimmt.

und du willst mich fragen:

"na und? sind wir jedes volk? "

Worauf du Gift nehmen kannst! Ihr seit ein Volk wie jedes andere.

dein zitat:
"Den ersten Weltkrieg haben wir im Übrigen auch verschuldet"
mit deiner signatur hat das nicht zu tun; dieser beitrag!

"ja, denkst du, aber informier dich doch mal richtig, was glaubst du was du alles NICHT weiß"
du glaubst nicht was ich nicht alles wissen muß, zB. dein obiges zitadingsbummsens

"du scheinst wirklich nicht viel zu wissen"

Im Verhältniss zu der realen Menge sämtlicher Informationen, und im zusammenhang deines Schriftbildes, wird du das allerdings nicht für dich inangespruch nehmen müssen


mein zitat:
Bin bis zur 6 Seite gekommen, und werden NICHT mehr weiterlesen, sonst platzt mir der Kragen!!!

dein zitat:
"bei den meisten büchern scheint es dir ähnlich zu gehen, wenn ich deinen text so lese." Was er alles meint zu wissen
anschließend noch ein dein zitat:
"dann geh doch nach germanien....../......am schwarzen meer oder im kaukasus?"

Nenn mir doch mal die Namen deiner "lehrer", und die Autoren deiner schulbücher.

Was den Begriff relativieren betrifft; ich glaube nicht das du in der bist eine echte Relation zu erkennen.
[/i]

 

[Fantom]

tut mir leid newknow, aber ich steige leider nicht durch deinen wirren text durch!
lerne doch bitte, wie man richtig zitiert. wie soll ich aus einem solchem typografisch verunstaltetem beitrag irgendeinen inhalt erkennen?

was ist deutschfeindlich? wieso bin ich mein eigener feind?
deine rechtschreibung wage ich als deutschfeindlich - im wahrsten sinne des wortes - zu bezeichnen.

dein obiges zitadingsbummsens

im zusammenhang deines Schriftbildes, wird du das allerdings nicht für dich inangespruch nehmen müssen

was ist das für eine sprache? germanisch?

Nenn mir doch mal die Namen deiner "lehrer", und die Autoren deiner schulbücher.

und die frage gebe ich gerne an dich zurück, es ist besorgniserregend, wie wenig der deutschunterricht der 9. klasse bei dir gefruchtet hat!

wie kommt es, dass ein echter deutscher, den du anscheinend versuchst zu verkörpern, einen solchen text abliefert? es tut mir leid, aber ich habe keine aussage erkennen können!
versuch es doch nocheinmal. und wenn du schwierigkeiten mit der grammatik oder dem ausdruck hast, dann bin ich mir sicher, dass du in einigen schulbüchern der grundschule hilfe finden wirst!

@duftbaum
warum postest du, wenn du gar keine zeit/lust hast ein wirkliches kontra zu verfassen?

@guglhupf
selbst WENN (ok du hast natürlich keine quelle außer der nationalzeitung) so viele juden in deutschland einwandern.... kein anderes land hat soviele juden weggejagt/ermordet. deine argumentation relativiert doch völkermorde untereinander, warum sollen sich vertreibung und einwanderung nicht auch wieder ausgleichen können? oder gibt es da widerum keine relativierung? du scheinst dir über deinen angelesenen standpunkt selber nicht ganz im klaren zu sein.

 

[TERRANER]

Re: Warum so viel Scheiß???

"Wenn irgendwelche Klugscheißer der Meinung sind, es ginge ihnen zu gut, so sollen sie doch den vermeintlichen Opfern persönlich Abitte leisten und ihnen soweit in den Arsch kriechen"

@Huginn,
ein wunderbarer Text, den ich mich fast vollstens anschließen werde.
Ich bin gerademal 20 Jahre nach dem kollektiven Selbstmord einer "NAtion" geboren worden,
und habe in keinster Weise irgend jemanden gegenüber ein schlechtes Gewissen.
Tatsache ist folgendes:
1. jedes Volk hat Massenmorde an andere Völker begangen,
2. hat die verpi... fremde Religion (Christ), in 2000 Jahren mehr Generationen ausgerotten
als jedes Volk als einzendes gesehen,
3. "Deutsche" haben in den 40igern in Deutschland 3..5..6.. "Deutsche" einer anderern Religion (Judäisch) umgebracht, währen zeitgleich in Russland von Stalin 20 Millionn seiner Landsleute mit Hilfe seiner "Landsleute" töten ließ. Warum höre ich hier keinen keifen???
4.Wir wissen nur das, was wir wissen sollen!
5.Wir wissen nur das, was wir wissen sollen!
6.Wir wissen nur das, was wir wissen sollen!
7.Wir wissen nur das, was wir wissen sollen!

"Den ersten Weltkrieg haben wir im Übrigen auch verschuldet"
...weil näämlich der Serbe der den Östereicher umgebracht hat, in wirklichkeit ein Deutscher war und bestimmt Hitler hieß! Richtig ???@Paradewohlstandskind???!
Ich meine ja nur, Du bist ein wunderbarer Weltverschörer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"jeder Vergleich ist geschmacklos und zeugt von mangelnden Geschichtsbewusstsein oder Wissen über die Vorgänge im Dritten Reich."
Mach Dir da mal keine Sorgen, wir haben ja ein Paradewohlstandskind!
Und das wird es ja wissen. Und nur das Schlucken was es schlucken soll,
auch richtig ???Paradewohlstandskind???????????????????????
...."Wir, die Deutschen".....
Zum Glück brauche ich mich mit vielen anderen nicht angesprochen fühlen, den letzendlich bin ich ein Germane mit seinen vielen Göttern!

@Fantom, Du solltest Dich mit dem Paradewohlstandskind
Merkel nennen! Frau oder Mann ist in diesem Sinne unrelevant!

Bin bis zur 6 Seite gekommen, und werden NICHT mehr weiterlesen, sonst platzt mir der Kragen!!!

Gruß
Hans

P.S. Ich habe NICHTS zu VERANTWORTEN!!!!!!

erstens,die juden wurden nicht wegen ihrer religion umgebracht.

zweitens,falls du denkst das is hier n´"germanen" forum solltest du dich schnell wieder ausloggen.

best regards

 

[TERRANER]

was ist das für eine sprache? germanisch?

Nenn mir doch mal die Namen deiner "lehrer", und die Autoren deiner schulbücher.

ich lach mich kringelig fantom@

ja unsere lieben germanen wiedermal :|

 

[Duftbaum]

@Maus

Duftbaum:
Zitat:
und jeder, der auch nur das Wort 'Holocaust' in den Mund nimmt, ist deiner Ansicht nach ein moeglicher David Irving und muss natuerlich sofort geprueft werden.

Maus:
Zitat:
Mit Verlaub , aber das ist schwachsinn. Habe ich Dir Anlass zu so einem Denken gegeben ? Das bezweifel ich !!.

so, hier ein Beispiel:

Duftbaum schrieb:
Zitat:
weil es eine unfaire und schwachsinnige anschuldigung ist,


Maus:
Ich denke das ist dein "wichtigster" Satz in deinem langen Posting.

In Moores Text ging es um den Holocaust und die daraus resultierende "Wiedergutmachung" . Was hast du jetzt mit " schwachsinnige Anschuldigung " gemeint ?
Das der Holocaust in Deutschland passiert ist , willst du hoffentlich nicht anzweifeln .

http://www.weltverschwoerung.de/mod...topic&t=9016&postdays=0&postorder=asc&start=0

Wie du auf die Anschuldigung kommst, ich wuerde den Holocaust leugnen, ist mir bis jetzt noch raetselhaft.

@Fantom

@duftbaum
warum postest du, wenn du gar keine zeit/lust hast ein wirkliches kontra zu verfassen?

Lust? Hatte ich.
Zeit? War etwas muede.

 

[Elbee]

@maus, fantom, citriatus

Ihr drei habt eine ganz unhübsche Gemeinsamkeit: Lest nicht richtig den Text und bezichtigt mit universalen Negativ-Etiketten aus der bereits seit den 80ern sehr ausgeleierten "Na-lasst-uns-mal-ganz-betroffen-diskutieren"-Schublade.

Nochmals, zum Mitschreiben: So lassen sich vielleicht unerfahrene Jugendliche beeindrucken, mir kann man damit nichts vormachen.

Und die stereotype Personalanmache im aufgeplusterten Provokanzstil, wenn der knappe Stoff ausgeht, das ist für mich halt schon wieder unfreiwillig komisch.

Dass ihr drei auf diese Weise Teil des Problems seid, anstatt die gigantischen vorhandenen abbauen zu helfen, merkt ihr vor lauter Selbstgefälligkeit nicht. Und zack, seid ihr auf der Ignore-List.

 

[newknow]

@TERRANER

"aus Zeiten und Menschen"
Herausgegeben von Dr. Tenbrock, Prof Kluxen, Prof Dr. Stier Ausgabe B,- Band 3 "Das Werden der modernen Welt-> 1648-1900 /

"Im späten Altertum und im Mittelalter waren die Juden häufig aus religiösen Gründen verfolgtworden-weil Juden Christus gekreuzigt hatten-, später aus Neid, weil ihnen als Nichtchristen das Zinsnehmen gestatten war und einige von ihnen ...(<- wird immer kleingeschrieben, wenn es keine persönliche Ansprache behinhaltet. Der zITATOR)... daher bei steigendem Geldbedarf reich wurden. Erst im 19. Jahrundert war ihnen; durch die Gedankenwelt der "Aufklärung"* und des Liberalismus bewirkt hat, die bürgerliche Gleichstellung gewährt worden. Aber zur selben Zeit, regte sich erneut der Judenhass.
Am stärksten war er bei den Angehörigen des alten Mittelstandeszu finden."
Neben die religiösen und wirtschaftlichen wurzeln des Judenhasses trat in der 2. Hälfte des 19.Jahrhunderts die rassische. Aus ihr stammt der Begriff "Antisemitismus". ............und...und.....und.

*Aufklärung in Klammern, weil ich unter Aufklärung; Aufklärung verstehe

1.Du hast fast recht, wen Du sagst:
"erstens,die juden wurden nicht wegen ihrer religion umgebracht"
aber in Eurer Gesellschaftsschicht schon.
2. aber Du vergisst die manipulative Formbarkeit der einzelden Stände/Schichten.

...tzzz.... Dein 2. Punkt,
wenn ein Deutscher hier schreibt, das er deutsch ist,
sag ich ihm er soll in einem Deutschforumgehen???
Oder sagst Du es ihm???

Aber wie ich bemerke, bist auch Du noch nicht soweit, in freie Bezüge und Zusammenhänge zu denken. Lern Du mal das malochen!

 

[Lt.Stoned]

Aber wie ich bemerke, bist auch Du noch nicht soweit, in freie Bezüge und Zusammenhänge zu denken.

was daran peil ich nich?

tod den dativ!

 

[newknow]

Aber wie ich bemerke, bist auch Du noch nicht soweit, in freie Bezüge und Zusammenhänge zu denken.

was daran peil ich nich?"



tod den dativ!

weil Dein Pseudonym nebst Singatur, nicht mit dem/der Singatur des von mir angesprochen identisch ist .

 

[citriatus]

Ihr drei habt eine ganz unhübsche Gemeinsamkeit: Lest nicht richtig den Text und bezichtigt mit universalen Negativ-Etiketten aus der bereits seit den 80ern sehr ausgeleierten "Na-lasst-uns-mal-ganz-betroffen-diskutieren"-Schublade. (...)
Und die stereotype Personalanmache im aufgeplusterten Provokanzstil, wenn der knappe Stoff ausgeht, das ist für mich halt schon wieder unfreiwillig komisch.

Naja. Damit hast Du Dich ziemlich gut selbst beschrieben. & das finde ich wiederum ganz lustig.

Dass ihr drei auf diese Weise Teil des Problems seid, anstatt die gigantischen vorhandenen abbauen zu helfen, merkt ihr vor lauter Selbstgefälligkeit nicht. Und zack, seid ihr auf der Ignore-List.

Bißchen viel der Ehre, aber danke. Ich bin gerne Teil dieses Problems.

 

[Lord_Punschington]

Und zack, seid ihr auf der Ignore-List.

Geht das? Gibt's hier eine ignore Funktion?

 

[Duftbaum]

Nein, es gibt meines Wissens keine Ignore Funktion. Das wäre auch eine dumme Idee, denn ein Forum lebt auch davon, dass jeder seine Meinung zu anderen Meinungen äußert, oder sie zumindest liest. Man kann die Posts gewisser User ja einfach überlesen.

 

[Duftbaum]

Wieso sollten User gesperrt werden, nur weil einige andere Forumsbenutzer sich von ihnen gestoert fuehlen? Ich koennte hier die duemmsten Sachen schreiben, solange es gegen niemanden persoenlich geht oder sonst eine Forumsregel verletzt, wuerde ich nicht gebannt.

Und ich denke nicht, dass Lord Punshington sich über Verstoeße gegen die Regeln aufregt, sondern gegen einige Einstellungen.

 

[Lord_Punschington]

Und ich denke nicht, dass Lord Punshington sich über Verstoeße gegen die Regeln aufregt, sondern gegen einige Einstellungen.

Interessant! Dabei hab ich mich noch gar nicht aufgeregt!
Kommt aber noch (vielleicht).

 

[Duftbaum]

Wollte dir damit nichts in den Mund schieben, das du nicht gesagt hast! Auch, wenn mein Post wohl keine andere Vermutung zulaesst

 

[Gaara]

"Im späten Altertum und im Mittelalter waren die Juden häufig aus religiösen Gründen verfolgtworden-weil Juden Christus gekreuzigt hatten-, später aus Neid, weil ihnen als Nichtchristen das Zinsnehmen gestatten war und einige von ihnen ...(<- wird immer kleingeschrieben, wenn es keine persönliche Ansprache behinhaltet. Der zITATOR)... daher bei steigendem Geldbedarf reich wurden. Erst im 19. Jahrundert war ihnen; durch die Gedankenwelt der "Aufklärung"* und des Liberalismus bewirkt hat, die bürgerliche Gleichstellung gewährt worden. Aber zur selben Zeit, regte sich erneut der Judenhass.
Am stärksten war er bei den Angehörigen des alten Mittelstandeszu finden."
Neben die religiösen und wirtschaftlichen wurzeln des Judenhasses trat in der 2. Hälfte des 19.Jahrhunderts die rassische. Aus ihr stammt der Begriff "Antisemitismus". ............und...und.....und.

1.Du hast fast recht, wen Du sagst:
"erstens,die juden wurden nicht wegen ihrer religion umgebracht"
aber in Eurer Gesellschaftsschicht schon.
2. aber Du vergisst die manipulative Formbarkeit der einzelden Stände/Schichten.
[/i]

Waqs schwätzt du da ? Die Juden wurden auch wenn sie ungläubige Juden waren (DAS GIBT ES AUCH, krass.), umgebracht. SIE WURDEN NIE WEGEN IHRER RELIGION UMGEBRACHT ! Sondern IMMER wegen missverstanderner Religiösität von Europäern oder wegen den Gründen die Adolf Hitler angegeben hat.