Menschliche Intelligenz bedroht

[Centauri]

@Tarvoc

Tarvoc schrieb ,

Mag alles sein. Das verändert aber nicht die Genstruktur, d.h. ist nicht vererblich. D.h. von der Verdummung der Menschen kann möglicherweise die Rede sein (wobei noch zu klären wäre, wie sich das auswirkt und was für andere Entwicklungen ebenfalls berücksichtigt werden müssen), von einer Verdummung der Menschheit aber mit Sicherheit nicht

Tarvoc , es geht hauptsächlich darum das die Menschen sich überhaupt mal Gedanken darüber machen wo das alles hinführt .
Vielleicht einfach mal bewusst zu leben .

Einmal im Leben sollte jeder Mensch sein handeln in Frage stellen und sich grundlegend überlegen was er täglich macht und welche Ursachen das hat .

Und vielleicht kommt dann dadurch ein ganz anderes Bewusstsein zustande , ein ganz anderes Weltbild .

Beispielsweise machen sich viele Menschen gar keine Gedanken mehr , Hirnausgeschaltet leben sie vor sich hin .
Wenn man den Wasserhahn aufmacht kommt Wasser heraus , dann man dann einfach benutzt .
Wenn man in den Laden geht ist dort eine Reihe von Lebensmitteln die man dann einfach kauft .
Und wenn man in sein Auto steigt dann ist man froh das man nicht laufen muss .

Ist es nicht die Bequemlichkeit der Menschen ?
Wird der Mensch nicht immer fauler ?

Wenn man anfängt sich mal zu fragen wo denn das Wasser überhaupt herkommt was da aus dem Kran fliesst , und wie viele Wasserreserven die Erde überhaupt hat .
Wie lange wir noch so mit dem Wasser wirtschaften können wie wir es jetzt machen , bis es irgendwann nicht mehr geht .

Die Toilettenspülung beispielsweise ist Trinkwasser .
Man könnte das Wasser auch trinken .
Ist es nicht eine elende Verschwendung ?

Oder wenn man täglich mit dem Auto fährt , zu was führt das dann ?
Die Klimaerwährumung interessiert viele Menschen gar nicht erst , wieso auch ?
Das wäre doch dann ein unbequemer Weg , wo doch alles so bequem ist .

Oder wenn ich Lebensmittel kaufe , was kaufe ich da überhaupt ?
Wo kommt das her ?
Was sind da für Stoffe drin ?

Das interessiert doch auch nur wenige .
Verantwortungsvoll und Bewusst zu leben , Dinge bewusst zu machen .
Nicht aus dem Trott des Alltäglichen Lebens heraus .

Oder weil es immer so war und immer so ist .

Alles ist bequem und gut eingerichtet , wozu soll man sich denn Gedanken machen ?
Das wäre doch nur schwierig und würde das eigene Weltbild in frage stellen .

Das meine ich damit .
Überhaupt mal einen Gedankenanstoss zu machen .




@Jay-Ti

Jay-Ti schrieb ,

Ich glaube die TV Geschichte ist ein schlechter Ansatz.
Als ob vor der Fernsehzeit ganz Deutschland Goethe gelesen hätte

Ich glaube auch nicht das vor der Fernsehzeit ganz Deutschland Goethe gelesen hat , aber vor der Fernsehzeit wurde noch mehr miteiander gesprochen .
Kleine Kinder sassen nicht vor dem Fernseher sondern bekamen Bücher vorgeslesen , malten oder beschäftigten sich anders .

 

[Kasimir]

@ Centauri

Einmal im Leben sollte jeder Mensch sein handeln in Frage stellen und sich grundlegend überlegen was er täglich macht und welche Ursachen das hat .

Ja das Frage ich mich jeden Tag, Ursache un Wirkung

Und vielleicht kommt dann dadurch ein ganz anderes Bewusstsein zustande , ein ganz anderes Weltbild .

Aber selbstverständlich, auch ohne Drogen

Beispielsweise machen sich viele Menschen gar keine Gedanken mehr , Hirnausgeschaltet leben sie vor sich hin .
Wenn man den Wasserhahn aufmacht kommt Wasser heraus , dann man dann einfach benutzt .
Wenn man in den Laden geht ist dort eine Reihe von Lebensmitteln die man dann einfach kauft .
Und wenn man in sein Auto steigt dann ist man froh das man nicht laufen muss .

Neulich erzählte mir eine Bekannte die Lehrerin auf einer Realschule ist eine Schülerin aus der 6 Klasse, von wo die Milch herkommt. Die Schülerin Antwortet: Aus den Supermarkt Frau ........... Ganz einffach Toll

Ist es nicht die Bequemlichkeit der Menschen ?
Wird der Mensch nicht immer fauler ?

Na Klar, Elektrische Zahnbürste, Vibrator usw. usw Einfach nur Faul!!!

Wenn man anfängt sich mal zu fragen wo denn das Wasser überhaupt herkommt was da aus dem Kran fliesst , und wie viele Wasserreserven die Erde überhaupt hat .
Wie lange wir noch so mit dem Wasser wirtschaften können wie wir es jetzt machen , bis es irgendwann nicht mehr geht .

Bestimmt kennen die auch nicht den Unterschied zwischen Salz und Süß Wasser.

Die Toilettenspülung beispielsweise ist Trinkwasser .
Man könnte das Wasser auch trinken .
Ist es nicht eine elende Verschwendung ?

Könnte man, aber ich Rate dir aus Gesundheitlichen gründen bitte nicht aus den Klo Trinken. OK

Oder wenn man täglich mit dem Auto fährt , zu was führt das dann ?
Die Klimaerwährumung interessiert viele Menschen gar nicht erst , wieso auch ?
Das wäre doch dann ein unbequemer Weg , wo doch alles so bequem ist .

Ein Auto lohnt sich wenn der gewünschte Zielort 10 Km entfernt ist und nicht 500 m für eine Packung Kippen!

Oder wenn ich Lebensmittel kaufe , was kaufe ich da überhaupt ?
Wo kommt das her ?
Was sind da für Stoffe drin ?

Auf der Verpackung steht es meistens drauf. Nicht vergessen Glukosesirup ist Zucker!

Das interessiert doch auch nur wenige .
Verantwortungsvoll und Bewusst zu leben , Dinge bewusst zu machen .
Nicht aus dem Trott des Alltäglichen Lebens heraus .

Null Bock Gesselschaft

Alles ist bequem und gut eingerichtet , wozu soll man sich denn Gedanken machen ?
Das wäre doch nur schwierig und würde das eigene Weltbild in frage stellen .

Nun die meisten von den würden beim Nachdenken über diese Frage Kopfschmerzen bekommen, deshalb wollen sie nicht.

 

[Tarvoc]

Ist es nicht oft so das Menschen zunächst Prediger in der Wüste waren und dann doch Recht hatten?

Sicher! Aber erstens gab es auch genug Leute, die zunächst "Prediger in der Wüste" waren, eben weil sie Müll erzählten (Die Quote dürfte imho sogar weit höher liegen), und zweitens waren weder Jesus noch Buddha daran interessiert, dem Menschen nutzlose Panik einzuflößen! Ihre Philosophie war optimistisch ausgerichtet ("Ihr seid das Licht der Welt"). Was die Religionen später daraus gemacht haben, steht gewiss auf einem anderen Blatt.

Vielleicht einfach mal bewusst zu leben.

Das versuche ich jetzt schon. Und je mehr Erfolg ich habe, desto mehr Leute in meiner Umgebung versuchen, dies ebenfalls zu erreichen.

Es ist nicht so sehr der Wille zur Bewusstheit. Es ist vielmehr so, dass die richtigen Techniken zur Bewusstwerdung von der Gesellschaft bewusst unterdrückt werden. Wie reagieren Jugendliche z.B. auf einen Beethoven-Fan gleichen Alters? Na? EBEN!

Bewusst leben heisst aber nicht, sich allem Schlechten der Gesellschaft bewusst zu werden und alles Gute bewusst zu vergessen!

Einmal im Leben sollte jeder Mensch sein handeln in Frage stellen

Nein, nicht nur einmal!

Und vielleicht kommt dann dadurch ein ganz anderes Bewusstsein zustande , ein ganz anderes Weltbild.

Indeed.

aber vor der Fernsehzeit wurde noch mehr miteiander gesprochen.

Möglicherweise. Aber gleiche und freie Kommunikation kann es ja wohl kaum gewesen sein, bei der hierarchischen Struktur, die früher Familie und alles durchzog. Da ist mir die gleiche und mehr oder weniger freie Kommunikation heute im Internet 100mal lieber!

 

[Centauri]

@Kasimir


Kasimir schrieb ,

Centauri schrieb ,
Zitat:
Einmal im Leben sollte jeder Mensch sein handeln in Frage stellen und sich grundlegend überlegen was er täglich macht und welche Ursachen das hat .
Ja das Frage ich mich jeden Tag, Ursache un Wirkung

Und ? Dadurch schon was grundlegendes in deinem Leben verändert ?
Sprich , kein Auto mehr fahren ?
Bewusster Lebensmittel einkaufen , sich überlegen was man da auf dem Brot liegen hat ?
Was das vorher mal war , und wo das herkommt .
Und was in dem Brot drin ist ?
Sprich industrieller Weizen , oder ökoniomisch biologisch angebauter ?
Erst wenn der Grössteil der Bevölkerung sich darüber Gedanken macht , kann sich etwas grundlegendes ändern .
Denn , die Industiell hergestellten Produkte können erst dann einen Rückschlag bekommen wenn sie keiner mehr kauft .
So ist das doch in der Wirtschaft , Angebot und Nachfrage werden auf die Gewohnheiten und Bedürfnisse der Bevölkerung ausgerichtet .

Das heisst , kaufen die Leute Genmaipulierten Mais , wird er angeboten .
Kaufen die Leute ihn nicht , überlegt man sich das wieder .

Gehen alle Leute zum Bauern Gemüse kaufen , kommen mehr Bauern die biologisch angebautes Gemüse anbauen .
Geht man aber in irgendeinen Laden , ändert sich nichts .

Ändern kann sich erst dann was wenn man die Bevölkerung aufgeklärt hat .

Welcher Mensch weiss den heute noch wie sein eigener Körper überhaupt funktioniert ?
Und was der Körper alles brauch ?

Toll , die Aussage das die Milch aus der Tüte kommt ist wieder ein Beweis dafür .
Wenn man das Kind fragen würde , woraus besteht denn dein Körper und was brauchst du um ein erwachsener gesunder Mensch zu werden ?
Dann würde es bestimmt antworten , Kinderüberraschung , Spiel , Spass und Schokolade .

Aber woraus das eigene Blut besteht und welche Stoffe es braucht , das wissen heute nicht mehr viele Menschen .

Mein eigener Körper ?
Ne , Anatomische Kentnisse habe ich nicht , und wie das da alles so drin abläuft , das weiss ich auch nicht , bin ich Arzt oder wie ?

Sowas hört man oft .

Im Grunde würde ich sagen man muss den Menschen erstmal über sich selber aufklären , damit ein neues Bewusstsein zustande kommt .

Könnte man, aber ich Rate dir aus Gesundheitlichen gründen bitte nicht aus den Klo Trinken. OK

Wieso werden die Häuser nicht umgebaut und Rgenwasser für die Toilettenspülung genommen ?
Das Regenwasser kommt in unsere Kanalisation und wird gereinigt , oder geht zurück ins Grundwasser .

Wieso sind wir mit der Architektonischen Bauweise unserer Häuser noch so weit zurück ?
Es könnten doch Regenauffangstationen für jedes Haus geben , womit man dann die Toilettenspülung auffüllt .

Wir sind nicht besonders Fortschrittlich , aber bezeichenen uns immer so .
Mit der Natur gehen wir im Grunde genommen um wie mit einer Müllhalde .
Und das wird noch Folgen haben , gewaltige .

 

[Tarvoc]

Denn die industiell hergestellten Produkte können erst dann einen Rückschlag bekommen wenn sie keiner mehr kauft.

Ohne industrielle Nahrungsproduktion sind 6 Milliarden Menschen nicht ernährbar.

 

[Jay-Ti]

Kleine Kinder sassen nicht vor dem Fernseher sondern bekamen Bücher vorgeslesen , malten oder beschäftigten sich anders .

Ich glaube die grundsätzlichen gesellschaftlichen Einstellungen ändern sich nie. Ist Euch mal aufgefallen, dass in jeder Generation, zurückreichend bis zum Anbegin der Menschheit, die Menschen immer nur in Extremen dachten? Früher war alles besser/schlechter und in Zukunft wird nur alles schlechter/besser. Irgendwie wird nur nie etwas daraus, alles hält sich in der Mitte, vielleicht ist unser Gehirn einfach so geschaffen, dass wir in diesen Klassifikationen an den Extremenden denken müssen.
Auch bei dem Beispiel: Früher, ja früher da hat man noch miteinander geredet und vorgelesen und gemalt und bei den Hausaufgaben geholfen.
Klar, zunächst sagt da jeder einmal "Amen!", denn kitschige Fernsehserien von glücklichen Gründerfamilien, in denen Großeltern noch in einem Haus wohnen, man sieben Kinder hat und alle Happy sind, während die (natürlich nicht gezeigten) schwarzen Arbeiter auf den Plantagen ihren Dienst tun. Was anderes stellen wir uns unter dem Früher doch gar nicht vor. Oder vielleicht liegt das auch an mir und ältere User sehen das ganz anders.
So, nun war zunächst die Rede davon, dass Fernsehen zur Verdummung der Menschheit führt. Gut, jetzt sind wir dabei, dass Fernsehen irgendwie Zeit für die Kinder stiehlt. Nungut, dass hängt ja noch einigermaßen zusammen, wenn man sich bestimmte Geschichtspunkte rausgereift, also schaun wir uns das mal an.
Erste Tatsache: Das Entertainmentprogram ist noch richtig gut. Wir brauchen Entertainment einfach, wir wollen mal abschalten. Und das muss jeder. Daher erste Notiz, das Bedürfnis nach Entertainment ist vollkommen legitim.
Nun muss jeder, zweitens, sehen, wie er dieses Bedürfnis befriedigt. Während nun also Theaterbesuche, Bücher, Vernissagen etc. recht überteuert sind, hat sich das Fernsehen als billige Alternative (aufgrund der Möglichkeit Werbung zu machen) geradezu angeboten. Es freut mich, dass sich die meisten User hier scheinbar größtenteils den anderen Formen des Abschaltens hingeben können, für die Mehrheit sind die anderen Formen schlicht eins: zu teuer.
Drittens, auch das Fernsehprogram ist meiner Meinung sehr gut. Klar, das wenigste trifft meinen Geschmack, aber ich will ja nicht von mir ausgehen. Es geht um den Prozess des einfach mal nur beriseln lassens. Das Angebot ist reichhaltig und für jeden ist etwas dabei. Gerade in den letzten Jahren stieg sogar die Nachfrage nach Dokumentationen, die Menschen opfern somit die Möglichkeit einfach mal abzuschalten um eines zu tun: sich zu informieren.
Nun frage ich mich, über was für "Usergroups" ihr euch eigentlich immer aufregt? Sind es die, welche ihrem Recht nach Freizeit nachkommen? Sogar die meisten Shows haben heute den Beigeschmack von Informationen. So wirken die 1000 Heimwerkersendungen mit sicherlich nicht verdummend. Es wird zwar so sein, dass sich der durchschnittliche Zuschauer niemals ein eigenes Haus leisten kann, wo er da so toll heimwerkern könnte, aber mit Sicherheit wird er ein wenig davon träumen. Der einzige Anspruch übrigens, den ich persönlich auch an ein Belletristisches Buch stelle.

Über wen also aufregen? Ich kann nicht Eure Gedanken lesen, aber vielleicht ist ja die folgende "Group" so schrecklich verdummt, dass man sich drüber aufregen könnte:
Die Leute, welche zuviel Fernsehen.
Das für jeden Menschen nötige Freizeitkontingent wurde ja bereits erwähnt. Was jedoch, wenn dieses überschritten wird? Das Wort Fernsehen würde in diesem Fall nur repräsentativ wirken. Genauso müssten (und tun es in manchen Fällen) uns dann Menschen ankotzen, welche zuviel Computerspielen, faule Säcke, welche den ganzen Tag vor der Theaterbühne abhängen, verdammte Arbeitslose, welche rund um die Uhr ein Buch lesen.
So müsste es uns aufregen, wenn ein Mensch sein Entertainmentkontingent aufgebraucht hat, doch sich trotzdem weiterhin Entertainment zuführt. Ausgenommen bei solch einer Bewertung wären natürlich Menschen, welche sich bestimmte Formen des quasi Entertainments vermehrt zuführen, doch dieser Konsum zu ihrem Job gehört, und somit nicht als Entertainment ins Gewicht fällt. So würden wir nicht über einen Germanisten meckern, wer ein Buch nach dem anderen verschlingt.
Doch diese Bewertungsmaßstäbe existieren scheinbar nicht, so hörte ich bisher über niemanden meckern, welcher unfreiwillig Arbeitslos ist und den ganzen Tag Bücher liest. Es wird quasi mit zweierlei Maß gemessen, denn ob ich mir nun das Buch oder die Verfilmung zu Gemüt nehme, hängt doch nur von meinem persönlichen Geschmack ab.

Wer mich nun darüber aufklären könnte, worüber man sich bei Fernsehzuschauern aufregt, der hätte doch glatt einen Keks verdient. Liegt es nur an dem Umstand, dass manche Menschen zuviel Fernsehn? Denn auch in diesem Fall, sollte man sich mal Gedanken darüber machen, wodran das liegen könnte.

Zum Topic noch eins: Ich glaube von Verdummung im Allgemeinen zu reden, trifft die Sache nicht ganz. So ist der Vorgang des Vergessens ein natürlicher, wenn mit Dumm das Gegenteil von Wissen bedeutet. Um nun dümmer zu sein als vorher, also zu verdummen, müsste man eine bereits erhaltene Information vergessen. Ist es jedoch als Gegenteil von Intelligenz gemeint, so müsste angemerkt werden (ich erhebe darauf keine Garantie, ich weiß es leider nicht genau), dass Intelligenz meiner Meinung nach die Möglichkeit von schneller Verabeitung von Informationen zu einer Neuen bedeutet, Einsichtiges Verhalten quasi. In diesem Fall könnte das Fernsehen weder etwas Geben noch etwas Nehmen.

Übrigens nutzen wir tatsächlich nicht das gesamte Gehirn für Denkvorgänge. Und auch die Areale, welche wir für dieses benutzen, werden nicht voll ausgeschöpft. Ich zumindest bin da ganz froh drüber, hat es sich doch durch die Evolution bewährt. Und nein, natürlich ist die Annahme, bei höherer Nutzung wären wir Telephaten oder könnten Schränke durch die Gegend fliegen lassen quatsch. Aber würden wir z.B. 100% Hirnzellen nutzen, so wären bei jedem Glas Alkohol, bei jedem Kopfstoßen, Hinfallen, zu Bett gehen, Niesen, ja, jede Sekunde, wertvolle Informationen dieser Zellen futsch. Denn im Laufe unseres Lebens geht ganz schön was drauf von diesem Polster, und ein Polster sollte es auch bleiben.

Nungut, vielleicht ist das ja auch alles egal, denn ich seh gerade, dass vom ursprünglichen Thema, man erinnert sich dunkel, es ging um die Auswirkungen von Umweltgriften auf das Gehirn (bin ich der Einzige, welcher findet, dass dieser Mann für die Erkenntnis, dass Umweltgifte schädlich für das Gehirn sind, einen Doktor h.c. verdient?). Nun ging es um das Fernsehen, und mittlerweile wohl über allgemeine Lebensfragen. Tja, schade irgendwie. Also um den Post... also... irgendwie...

 

[Kasimir]

@Centauri

Und ? Dadurch schon was grundlegendes in deinem Leben verändert ?
Sprich , kein Auto mehr fahren ?
Bewusster Lebensmittel einkaufen , sich überlegen was man da auf dem Brot liegen hat ?
Was das vorher mal war , und wo das herkommt .
Und was in dem Brot drin ist ?
Sprich industrieller Weizen , oder ökoniomisch biologisch angebauter ?
Erst wenn der Grössteil der Bevölkerung sich darüber Gedanken macht , kann sich etwas grundlegendes ändern .
Denn , die Industiell hergestellten Produkte können erst dann einen Rückschlag bekommen wenn sie keiner mehr kauft .
So ist das doch in der Wirtschaft , Angebot und Nachfrage werden auf die Gewohnheiten und Bedürfnisse der Bevölkerung ausgerichtet.

Bei mir hat sich viel verändet, Ich besitze kein Auto, Enähre mich seit Langen bewusst ÖKO Food und DÖNER, Inhalt des Produkts Lese ich immer.

Das heisst , kaufen die Leute Genmaipulierten Mais , wird er angeboten .
Kaufen die Leute ihn nicht , überlegt man sich das wieder .

Genmaipulierten Prudukte wie Mais, werden von Kunden nicht gekauft, Nebenwirkungen sind von Gen Mais noch nicht bekannt, darum sind die Kunden Mistrauisch und kaufen diese Prudukte nicht. Obwohl z.b Herta (Fleischfabrikant von Wurst) ihre Schweine in der Zucht laut Greenpeace mit Gen Mais füttern darum Vorsicht.

Gehen alle Leute zum Bauern Gemüse kaufen , kommen mehr Bauern die biologisch angebautes Gemüse anbauen .
Geht man aber in irgendeinen Laden , ändert sich nichts .

Darum lieber auf den Gemüsemarkt einkaufen.

Ändern kann sich erst dann was wenn man die Bevölkerung aufgeklärt hat .

Die meisten sind das, aber die Konzerne versuchen den Kunden Langsam an Genmanipulierten Produkte zu gewöhnen wie in Beispiel Herta

Welcher Mensch weiss den heute noch wie sein eigener Körper überhaupt funktioniert ?
Und was der Körper alles brauch ?

Frage deinen Hausarzt, ein Ernährungsplan bewirkt oft Wunder.

Toll , die Aussage das die Milch aus der Tüte kommt ist wieder ein Beweis dafür .
Wenn man das Kind fragen würde , woraus besteht denn dein Körper und was brauchst du um ein erwachsener gesunder Mensch zu werden ?
Dann würde es bestimmt antworten , Kinderüberraschung , Spiel , Spass und Schokolade .

Ja leider Trauriger realität

Aber woraus das eigene Blut besteht und welche Stoffe es braucht , das wissen heute nicht mehr viele Menschen .

Darum Bücher Lesen, in Bio aufpassen und den Arzt fragen!

Mein eigener Körper ?
Ne , Anatomische Kentnisse habe ich nicht , und wie das da alles so drin abläuft , das weiss ich auch nicht , bin ich Arzt oder wie ?

Sollte man eigentlich wissen. Wie die Verdaurung ; Puls; Kreislauf uws. Funktionieren!

Im Grunde würde ich sagen man muss den Menschen erstmal über sich selber aufklären , damit ein neues Bewusstsein zustande kommt .

Selbst Erkenntnis hilft!

Wieso werden die Häuser nicht umgebaut und Rgenwasser für die Toilettenspülung genommen ?
Das Regenwasser kommt in unsere Kanalisation und wird gereinigt , oder geht zurück ins Grundwasser .

Wieso sind wir mit der Architektonischen Bauweise unserer Häuser noch so weit zurück ?
Es könnten doch Regenauffangstationen für jedes Haus geben , womit man dann die Toilettenspülung auffüllt .

Ja das ist mir Klar gewesen aber ich meinte diesen Satz damit, weil wenn du aus den Klo trinkst dann Säufst du ja auch die Fäkal Bakterien mit!

Wir sind nicht besonders Fortschrittlich , aber bezeichenen uns immer so .
Mit der Natur gehen wir im Grunde genommen um wie mit einer Müllhalde .
Und das wird noch Folgen haben , gewaltige .

Umweltschutz??? Ein Fremdwort für viele Menschen.

 

[Centauri]

@Tarvoc ,

doch , es müsste nur ein ganz neues Ernährungsprogramm her , und es müsste ein allgemeines Umdenken und einen Bewussteren Umgang mit Nahrung geben .

Nahrung ist nicht nur Ernährung sondern mehr .
Nahrungsmittel können zur Gesunderhaltung des Körpers dienen , wenn man sie richtig einsetzt und wenn man weiss was in den Nahrungsmitteln steckt .

Nahrung müsste als was anderes gesehen werden als es gesehen wird .
Man isst um lebensnotwenige Stoffwechselvorgänge des Körpers aufrecht zu erhalten .

Und nicht nur aus Spass , oder aus Lust .

Wenn die Nahrungsmittel anders Produziert würden , und sich das Bewusstein zur Ernährung grundlegend ändert würde das schon gehen .

Aber das geht nur langsam und man kann die Industrie nicht von heute auf morgen umstellen .

Aber man kann als einzelner ein Zeichen setzten , indem man eben Bewusst einkauft .
Dadurch ändert sich dann auch das Kaufverhalten das einfluss auf die Industrie hat .



@Jay-Ti

denn kitschige Fernsehserien von glücklichen Gründerfamilien, in denen Großeltern noch in einem Haus wohnen, man sieben Kinder hat und alle Happy sind, während die (natürlich nicht gezeigten) schwarzen Arbeiter auf den Plantagen ihren Dienst tun. Was anderes stellen wir uns unter dem Früher doch gar nicht vor. Oder vielleicht liegt das auch an mir und ältere User sehen das ganz anders.

Das wäre für mich zu weit zurück gedacht .
Glückliche Gründerfamilien , ich weiss nicht ob du da an unsere Kleine Farm denkst , aber wie gesagt das ist zu weit zurück .

Man hat festgestellt das Kinder die eingeschult werden einen geringeren Wortschatz besitzen als noch vor 10 Jahren , und dieses Phänomen nimmt zu , Kinder kennen teilweise zu wenig Wörter um überhaupt eingeschult zu werden .
Man vermutet das es daran liegt das die Eltern nicht mehr so viel vorlesen , überhaupt wird in jüngeren Generationen weniger gelesen .
Man hat doch ein grosses Angebot an anderen Aktivitäten , und lesen steht hinten an .

Wenn man sich jetzt Lerntherorien des Gerhirnes zuwendet ,
ein Kind muss probieren um zu lernen .
Wenn es aber vor dem Fernseher sitzt und dumm reinschaut wird das Gedächnis nur berieselt , mehr nicht .

Dann darf man nicht vergessen das Vorlesen auch Zuwendung bedeutet .
Kind vor Fernseher setzten ist einfach .

Erste Tatsache: Das Entertainmentprogram ist noch richtig gut. Wir brauchen Entertainment einfach, wir wollen mal abschalten. Und das muss jeder. Daher erste Notiz, das Bedürfnis nach Entertainment ist vollkommen legitim.

Schon , aber da redest du nur von deinem subjektivem Empfinden dem Fernsehen gegenüber .
Andere Menschen können vielleicht viel besser abschalten wenn sie Joga machen , Tee trinken , oder sich mit Freunden treffen .
Nicht jeder empfindet einen Abend vor dem Fernseher als entspannend .
Und das man den Fernseher braucht um ab zu schalten da stimme ich dir nicht zu .

Drittens, auch das Fernsehprogram ist meiner Meinung sehr gut. Klar, das wenigste trifft meinen Geschmack, aber ich will ja nicht von mir ausgehen. Es geht um den Prozess des einfach mal nur beriseln lassens. Das Angebot ist reichhaltig und für jeden ist etwas dabei. Gerade in den letzten Jahren stieg sogar die Nachfrage nach Dokumentationen, die Menschen opfern somit die Möglichkeit einfach mal abzuschalten um eines zu tun: sich zu informieren.

Das ist es doch eben , dieses berieseln .
Man lässt sich beim Fernsehen mit Sachen berieseln die das eigene Verhalten grundlegend beinflussen können .
Wenn man zum beispiel viele Sendungen sieht in denen Gewalttaten verübt werden , werden einige Menschen dann auch unterschwellig Gewatätiger , weil die Gewalt im Fernsehen verharmlost wird .
Wenn man richtig mit dem Fernsehprogramm umgeht , da gebe ich dir schon recht , dann kann man sich dort durchaus informieren und etwas lernen .
Aber das das Programm gut ist , das finde ich nicht .

Ich rege mich nicht über die Menschen auf die Fernsehschauen , ich rege mich nur über das Fernsehen allgemein auf .
Und wie es die Bevölkerung unter Kontrolle hat .
Wie es die Kinder beinflusst , und uns , unbewusst .

Aber das muss jeder selbst entscheiden .

 

[Tarvoc]

doch , es müsste nur ein ganz neues Ernährungsprogramm her , und es müsste ein allgemeines Umdenken und einen Bewussteren Umgang mit Nahrung geben .

Nahrung ist nicht nur Ernährung sondern mehr .
Nahrungsmittel können zur Gesunderhaltung des Körpers dienen , wenn man sie richtig einsetzt und wenn man weiss was in den Nahrungsmitteln steckt .

Nahrung müsste als was anderes gesehen werden als es gesehen wird .
Man isst um lebensnotwenige Stoffwechselvorgänge des Körpers aufrecht zu erhalten .

Ohne industrielle Erzeugnisse ist die Ernährung der Menschheit heute nicht mehr ausreichend sicherzustellen!

Vor 200 Jahren, als die Industrialisierung noch am Anfang stand, gab es knapp 1 Milliarde Menschen auf der Erde. Schon damals konnten die Menschen nicht ausreichend ernährt werden! Die Unterschicht war eigentlich ständig vom Hunger bedroht - und zwar auch in Europa!

Heute gibt es 6 Milliarden Menschen auf der Erde, und wenigstens in Europa und Nordamerika ist die Ernährung der Bevölkerung mehr oder weniger ausreichend sichergestellt. Stell' dir vor, es gäbe über Nacht keine industrielle Nahrungsproduktion mehr. Innerhalb von wenigen Jahren wäre die Menschheit auf unter 1 Milliarde zurückgeschrumpft, einfach dadurch, dass der Rest verhungert wäre!

Warum sagst du nicht gleich, dass du Hunger und Massenelend willst? Das wäre wenigstens konsequent zu Ende gedacht!

 

[Centauri]

Tarvoc schrieb ,

Ohne industrielle Erzeugnisse ist die Ernährung der Menschheit heute nicht mehr ausreichend sicherzustellen!

Vor 200 Jahren, als die Industrialisierung noch am Anfang stand, gab es knapp 1 Milliarde Menschen auf der Erde. Schon damals konnten die Menschen nicht ausreichend ernährt werden! Die Unterschicht war eigentlich ständig vom Hunger bedroht - und zwar auch in Europa!

Heute gibt es 6 Milliarden Menschen auf der Erde, und wenigstens in Europa und Nordamerika ist die Ernährung der Bevölkerung mehr oder weniger ausreichend sichergestellt. Stell' dir vor, es gäbe über Nacht keine industrielle Nahrungsproduktion mehr. Innerhalb von wenigen Jahren wäre die Menschheit auf unter 1 Milliarde zurückgeschrumpft, einfach dadurch, dass der Rest verhungert wäre!

Warum sagst du nicht gleich, dass du Hunger und Massenelend willst? Das wäre wenigstens konsequent zu Ende gedacht!

Du verstehst mich nicht , ich meine das nicht so das ich Hunger und Massenelend möchte , nein .
Ich habe auch gesagt das man die Industrielle Nahrungsmittelherstellung nicht einfach so abschaffen kann , es müsste Grundlegend und langsam was verändert werden .

Ich denke grade so kompliziert .
Aber es würde gehen .

 

[Tarvoc]

es müsste Grundlegend und langsam was verändert werden.

1. Was genau willst du verändern?
2. Durch Boykott erreichst du mit Sicherheit nicht, dass sich die Industrie ändert!

 

[Centauri]

Tarvoc schrieb ,

1. Was genau willst du verändern?
2. Durch Boykott erreichst du mit Sicherheit nicht, dass sich die Industrie ändert!

Das ist so schwierig das in Worte zu fassen ,
was genau will ich verändern ?
Oder würde ich gerne verändern ?

Wenn ich könnte dann würde ich die Menschen gerne dazu anregen über ihr Handeln nach zu denken .
Das sie sich damit beschäftigen was mit ihnen passiert und wie sich das auf die Intelligenz des Menschen prägt .

Es ist immer schwierig wenn sich eine einzige Person gegen die Meinung der Masse stellt , ich bin mir dessen bewusst und trozdem bin ich der Meinung das sich der Grundkegende Gedanke zur Ernährung erstmal ändern muss .

Das Ernährung anders gesehen wird als jetzt .
Dazu muss man die Menschen erstmal auf einen Wissenstand bringen damit sie merken was vor sich geht .

Und das ich mit der Meinung ganz alleine da stehe das ist mir auch klar .
Aber das nehm ich in Kauf , wenn sich dadurch was ändert .


Das man durch Boykott nicht wirklich viel erreichen kann , ist mir auch klar .
Aber es wäre ein Veruch .
Ich denke das man eher durch Aufklärung was erreichen kann .

Ich sag mir besser ein Tropfen auf den heissen Stein als gar nichts machen .

 

[Tarvoc]

Dadurch weiss ich jetzt aber immer noch nicht, was du eigentlich konkret erreichen willst.

 

[antimagnet]

was ist eigentlich, wenn

1. industrialisierung in der tat eine größere chemische belastung bedeutet, die wiederum sich negativ auf das gehinr und sich weitehrin negativ auf die inteeligenz auswirkt

und

2. industrialisierung ein system hervorgebracht hat, in dem wir menschen so gut bilden und ausbilden können, dass sich zum einen intelligenz besser entfalten kann, und zum andern krankheiten, die das gehirn und/oder die intelligenz bedrohen, viel besser behandelt werden können?


also: was nutzt uns die gute luft des mittelalters, wenn den menschen nix beigebracht wird und sie deswegen dumm wie brot bleiben?


:gruebel:

 

[Don]

Tarvoc, ich erwähnte auch keine esoterischen Strahlungen - solangsam nerven die Unterstellungen......

 

[Centauri]

antimagnet schrieb ,

was ist eigentlich, wenn

1. industrialisierung in der tat eine größere chemische belastung bedeutet, die wiederum sich negativ auf das gehinr und sich weitehrin negativ auf die inteeligenz auswirkt

und

2. industrialisierung ein system hervorgebracht hat, in dem wir menschen so gut bilden und ausbilden können, dass sich zum einen intelligenz besser entfalten kann, und zum andern krankheiten, die das gehirn und/oder die intelligenz bedrohen, viel besser behandelt werden können?

Genfrage antimagnet ,
Was ist eigendlich wenn wir es schaffen eine andere Form als die Industiallisierung zu schaffen in der es gar nicht mehr zu Umweltverschnmutzung kommt , der Klimawandel aufgehalten wird , und unser Gehrin nicht mehr durch Umweltgifte belastet wird .

Und 2. Wir Mensche jetzt zwar bilden und ausbilden , aber das wir dadurch intelligenter werden beweifel ich , weil sonst würden wir doch weiter sein als wir jetzt schon sind .
Seit wann gibt es die Industrialisierung ?
Seid langem , und sie ist bequem .
Und wieso sind wir noch nicht weiter mit unserem Latein als die Luft zu verschmutzen um uns zu ernähren ?
[/quote]

 

[Jay-Ti]

Ich weiß nicht, wie es in Dortmund ausschaut, aber seit der Industrialiserung sind die Menschen um einiges weitergekommen und um einiges Gebildeter.

Die Umweltverschmutzung: Das hat mit Einstellung zu tun. Wenn jemand alleine in ein Auto steigt, in welchem fünf Menschen (!) Platz hätten, und somit für sich das Recht beansprucht nicht nur die Umwelt zu verschmutzen, sondernd das Überproportional, dann ist das eine Einstellungssache.
Ein voller Bus mit 40 Leuten ist zwar nicht immer bequem, aber im Gegensatz dazu richtig Umweltbewußt.
Auf Platz 1 (lässt man Laufen und Fahrradfahren außen vor) der Transportmittel liegt da noch die Bahn. Schade, dass immer weniger Menschen Bahn fahren und diese nicht weiter ausgebaut wird. "Die Bahn wird doch immer schlechter!"... ja, mal sollte sich fragen wodran das liegt. Z.B. nämlich an Privatisierungsmethoden. So muss die Bahn für Neue Strecken, sowie Streckenpflege selber aufkommen, Autobahnbau/pflege übernimmt der Staat. Aus eben dieser Ungerechtigkeit Erwuchs auch die Idee der Autobahnmaut für LKW Fahrer (damit diese also, genauso für die Bahn für die Pflege ihrer Geldversorgung aufkommen).
Da heulen die Leute auch wieder rum.
Ökosteuer. Die Leute heulen rum.
Flaschenpfand. Ja.. ihr habt es erraten: "*heul* Mammi, Pappi! Abputzen!"

Scheinbar alles eine Frage der Einstellung.

 

[the_midget]

Hallo Cenaturi,

mir ist da ein Widerspruch bei Dir aufgefallen. Soll jetzt keine Erbsenzählerei sein, sondern zum Nachdenken anregen:

Wenn man sich jetzt Lerntherorien des Gerhirnes zuwendet ,
ein Kind muss probieren um zu lernen .
Wenn es aber vor dem Fernseher sitzt und dumm reinschaut wird das Gedächnis nur berieselt , mehr nicht .

und dann diese Aussage:

Man lässt sich beim Fernsehen mit Sachen berieseln die das eigene Verhalten grundlegend beinflussen können .

Also erst sagst du "das Gedächtnis wird berieselt mehr nicht" und dann sagst du das "Fernsehen beeinflusst das Verhalten grundlegend!"

Man muss da eben differenzieren. Es kommt drauf an wie oft geguckt wird, wie lange, was geguckt wird ,warum man guckt und auch wer guckt: Denn jeder Mensch bringt unterschiedliche Vorrausetzungen mit. Sei es emotionaler oder kognitiver Art, verschiedene Erfahrungen, unterschiedliche Bildungsniveaus, der gesamte Hintergrund, das soziale Netz. Ich würde das Fernsehen nicht grundsätzlich verdammen.

Ich rege mich nicht über die Menschen auf die Fernsehschauen , ich rege mich nur über das Fernsehen allgemein auf .
Und wie es die Bevölkerung unter Kontrolle hat .
Wie es die Kinder beinflusst , und uns , unbewusst .

Eigentlich müsstest du Dich schon über die Zuschauer aufregen. Schliesslich müssen die den ganzen Quatsch nicht gucken, sie tun es aber. Sie wollen es halt sehen. Und es ist fraglich, ob man ihnen dieses Recht streitig machen soll. Letztendlich zeigt das Fernsehen eben das was der Zuschauer sehen will. Und einfach zu sagen, daß Fernsehen verführe die Leute dazu ihre Zeit und ihr Gehirn zu verschwenden ist mir zu einfach.

Und das ich mit der Meinung ganz alleine da stehe das ist mir auch klar .
Aber das nehm ich in Kauf , wenn sich dadurch was ändert .

So ganz alleine stehst du nicht da. Ich stimme Dir in vielen Dingen zu. Ich kenne viele, die einige deiner Aussagen unterschreiben würden. Nur hat man manchmal den Eindruck, daß deine Meinungen ein bisschen gefühlsbestimmt und na ja, nicht richtig durchdacht und naiv zum Ausdruck gebracht sind. Das kann jetzt aber auch eine typisch männliche Sichtweise sein. (wer weiss, sogar ein Vorurteil)

Es gehen in der Tat viel Wissen und Erfahrungen verloren, bzw. wird gar nicht erst erworben: Und zwar ganz elementare Dinge wie: Wo kommt eigentlich unsere Nahrung her? Welchen Weg nimmt ein Steak vom Rind zum Teller? Was macht das mit unserem Körper, also genau die Dinge, die du ansprichst. Das hab ich immer so an der Sendung mit der MAus geliebt. Da wurden solche Dinge erklärt. Nur hat das alles nicht viel mit Intelligenz zu tun. Liegt echt eher an der Geisteshaltung und eben daran, daß ein Mensch sich in der heutigen Gesellschaft nicht unbedingt um solche Dinge scheren muss.



na ja soweit mal...

gruß
the midget

 

[Centauri]

@the_midget

the_midget schrieb ,

Centauri hat folgendes geschrieben::

Wenn man sich jetzt Lerntherorien des Gerhirnes zuwendet ,
ein Kind muss probieren um zu lernen .
Wenn es aber vor dem Fernseher sitzt und dumm reinschaut wird das Gedächnis nur berieselt , mehr nicht .



und dann diese Aussage:
Centauri hat folgendes geschrieben::

Man lässt sich beim Fernsehen mit Sachen berieseln die das eigene Verhalten grundlegend beinflussen können .



Also erst sagst du "das Gedächtnis wird berieselt mehr nicht" und dann sagst du das "Fernsehen beeinflusst das Verhalten grundlegend!"

Man muss da eben differenzieren. Es kommt drauf an wie oft geguckt wird, wie lange, was geguckt wird ,warum man guckt und auch wer guckt: Denn jeder Mensch bringt unterschiedliche Vorrausetzungen mit. Sei es emotionaler oder kognitiver Art, verschiedene Erfahrungen, unterschiedliche Bildungsniveaus, der gesamte Hintergrund, das soziale Netz. Ich würde das Fernsehen nicht grundsätzlich verdammen

Schon , das könnte so klingen als ob es sich wiederspräche , dem ist aber nicht so .
Ich hätte das in einem konkreterem Zsammenhang zueiander setzten sollen . Ich weiss jetzt nicht inwiefern du dich mit Pädagogik auskennst , sprich , kennst du die verschiedenen Lernmethoden ?
Oder hast du dich schon einmal damit beschäftigt ?
Dich informiert , ect . ?
Wie unser Gehrin überhaupt lernt .
Natürlich wird das Gehirn beim Fernsehen berieselt , bei der Klaaischen Konditionierung , sprich Lernmethode des Gehrines wobei es 2 Reize die eigendlich unabhänig voneinander sind , kombiniert werden .
Fakto , Bestimmtes Lied wird mit einer Mahlzeit verbunden , konkreter , MC Donalds Lied lässt direkt Wasser im Munde zusammenlaufen und gibt den Reiz , Hunger .

Unser Gedächnis ist so aufgebaut das es immer 2 Reize die nicht zueinader gehören nach einer gewissen Zeit kombiniert .
Sprich , Auto , Freiheit , Glück .
Das lässt sich beliebig weiterführen .

Gerade damit arebeitet die Werbung und auch das Fernsehen ganz konkret .
Das heisst wenn man sich die Werbung im Fernsehen oft anschaut hört man später nur das Lied und verbindet damit etwas .
Natürlich kann man beim Fernsehen auch was lernen , aber es ist Fremdbestimmt , sprich die Fernsehindustrie zeigt mir wie ich mit gewissen Themen umzugehen habe , wirkt auf mich ein , beinflusst mich in ihrem Sinne zu Dingen die ich so vielleicht gar nicht miteiander verbunden habe .
Verstehst du mich noch ?
Viele Frauen denken in anderen Modellen als Männer , und die Gefühlswelt spielt eine grössere Rolle und fliesst mit ein .
Sachlicher kann ich das jetzt aber nicht Formulieren .
Vergleich mal meine Antworten mit deinen , dann wirst du das merken , das Ich oft in die Gefühlswelt abschweife , ich bemüh mich auch Sachlich zu bleiben , aber es klappt nicht immer .


the_midget schrieb ,

Eigentlich müsstest du Dich schon über die Zuschauer aufregen. Schliesslich müssen die den ganzen Quatsch nicht gucken, sie tun es aber. Sie wollen es halt sehen. Und es ist fraglich, ob man ihnen dieses Recht streitig machen soll. Letztendlich zeigt das Fernsehen eben das was der Zuschauer sehen will. Und einfach zu sagen, daß Fernsehen verführe die Leute dazu ihre Zeit und ihr Gehirn zu verschwenden ist mir zu einfach.

Wieso sollte ich mich über die Zuschauer aufregen ?
Ich reg mich nicht über die Zuschauer auf , die werden doch unbewusst beinflusst das zu machen , ich reg mich eigendlich gar nicht auf , sondern ich veruche Konkret darzustellen wie unser Gehirn von gewissen Sendungen verkümmert .
Und das der Wortschatz der Kinder die eingeschult werden immer kleiner wird stand vor kurzem noch in der Zeitung .
Die Kinder kennen nicht mehr so viel Wörter wie Kinder früher .
Die Fantasie ist nicht mehr so ausgeprägt .


the midget schrieb ,

Nur hat man manchmal den Eindruck, daß deine Meinungen ein bisschen gefühlsbestimmt und na ja, nicht richtig durchdacht und naiv zum Ausdruck gebracht sind. Das kann jetzt aber auch eine typisch männliche Sichtweise sein. (wer weiss, sogar ein Vorurteil)

Jetzt will ich nicht wieder in Small Talk Tage verfallen , aber wo du mich so persönlich drauf asprichst , will ich mal antworten .
Ich hoffe es sei mir verziehen .
Off Topic , das Problem habe ich oft das ich wohl einen naiven Eindruck mache , ich kann mich eben schlecht verkaufen .
Manche Menschen haben kein grosses Wissen , sind nicht sonderlich gebildet , können sich aber gut verkaufen , und immer so darstehen als wenn es so wäre .
Ich habe schon ein breites Wissen und auch viel Lebenserfahrung , kann das aber nicht richtig zum Ausdruck bringen , und dann denkt man ich hätte das nicht richtig durchdacht , das ist ein echtes Problem .
Das war aber jetzt genug Off Topic , sorry .

 

[the_midget]

@the_midget

the_midget schrieb ,


Ich hätte das in einem konkreterem Zsammenhang zueiander setzten sollen . Ich weiss jetzt nicht inwiefern du dich mit Pädagogik auskennst , sprich , kennst du die verschiedenen Lernmethoden ?
Oder hast du dich schon einmal damit beschäftigt ?

ähm.. ja in der Tat... ich hab gerade mein Pädagogik-Studium abgeschlossen.

Wie unser Gehrin überhaupt lernt .
Natürlich wird das Gehirn beim Fernsehen berieselt , bei der Klaaischen Konditionierung , sprich Lernmethode des Gehrines wobei es 2 Reize die eigendlich unabhänig voneinander sind , kombiniert werden .
Fakto , Bestimmtes Lied wird mit einer Mahlzeit verbunden , konkreter , MC Donalds Lied lässt direkt Wasser im Munde zusammenlaufen und gibt den Reiz , Hunger .

Das ist lerntheoretisch schon richtig was du da sagst, ist aber nicht mehr ganz auf dem neuesten Stand (Die Theorie stammt vom Anfang des 20. Jahrhunderts). Das Beispiel ist eigentlich auch ziemlich gut. Das kann auch tatsächlich so laufen, aber Menschen sind eben keine Tauben oder Hunde!! Da passiert noch ne Menge mehr im Kopf. (ich hab da im Werbung-Thread schon was zu geschrieben...). Kurz ausgedrückt: Der Mensch hat einen Verstand und kann denken. Er reflektiert sein Verhalten. Er ist auch in der Lage die Reize, die auf ihn einwirken zu reflektieren. Ich geb Dir aberr recht, das solche Prozesse zumindest teilweise so ablaufen.

Gerade damit arebeitet die Werbung und auch das Fernsehen ganz konkret .
Das heisst wenn man sich die Werbung im Fernsehen oft anschaut hört man später nur das Lied und verbindet damit etwas .
Natürlich kann man beim Fernsehen auch was lernen , aber es ist Fremdbestimmt , sprich die Fernsehindustrie zeigt mir wie ich mit gewissen Themen umzugehen habe , wirkt auf mich ein , beinflusst mich in ihrem Sinne zu Dingen die ich so vielleicht gar nicht miteinander verbunden habe .

EINSPRUCH. Du bist doch nicht vor dem Fernsehen gefesselt und sediert! Das ist nicht allein fremdbestimmt. Menschen wählen, das was sie sehen weitgehend selbstbestimmt und nach eigener Bedürnis- und Interessenlage aus. Eine sehr große Rolle spielt auch das soziale Umfeld. Und eben die Frage wieviel Zeit du im Vergleich zu anderen Tätigkeiten du vor dem Fernseher verbringst. Und sogar Vielseher werden mit der Zeit abgebrüht gegenüber der Werbung. Du hälst die Menschen für dümmer als sie sind.

Wieso sollte ich mich über die Zuschauer aufregen ?
Ich reg mich nicht über die Zuschauer auf , die werden doch unbewusst beinflusst das zu machen , ich reg mich eigendlich gar nicht auf , sondern ich veruche Konkret darzustellen wie unser Gehirn von gewissen Sendungen verkümmert .

Das lässt sich eben nicht so konkret und eindeutig feststellen. Und die Forschung weist eher darauf hin, daß eine pessimistischen Haltung nicht angemessen ist.

Und das der Wortschatz der Kinder die eingeschult werden immer kleiner wird stand vor kurzem noch in der Zeitung .
Die Kinder kennen nicht mehr so viel Wörter wie Kinder früher .
Die Fantasie ist nicht mehr so ausgeprägt .

Das ist in der Tat eine besorgniserregende Entwicklung und weist auf eine schädliche Medienwirkung hin. Die geht aber wahrscheinlich nicht vom Medium selbst aus, sondern vom Umgang damit. Da hängt auch ein ganzer Rattenschwanz von Faktoren dran. Das hat soziale, gesellschaftliche, kulturelle und natürlich auch individuelle, persönliche Ursachen. Deswegen bin ich schon dagegen das Fernsehen zu verteufeln. Is halt leider nicht so einfach.

Ich habe schon ein breites Wissen und auch viel Lebenserfahrung , kann das aber nicht richtig zum Ausdruck bringen , und dann denkt man ich hätte das nicht richtig durchdacht , das ist ein echtes Problem .
Das war aber jetzt genug Off Topic , sorry .

Kann ich gut verstehen. Geht mir auch hin und wieder so. Aber wie heisst es so schön: Übung macht den Meister

the mgt