Jetzt haben wirs amtlich - es gibt Weltverschwörungen!

[Angostura]

Die Marschalls der freien Welt warten wieder mit neuen unglaublichen Geschichten auf - die ihr sicher alle schon in Presse, Funk oder Farb-TV vernommen habt. Es geht wiedereinmal um das Lieblingsthema jedes zeitgemäßen Verschwörungsprofis - dem 11. September 2001 usw...

 

[Talpa]

Ah, nochmals einer, der durch Moussaouis witziges Geständnis verwirrt wurde.
Dass Spiegel und die anderen Gleichgeschalteten solche Geschichten bringen, ohne sie zu hinterfragen, ist ein eindeutiger Beweis für die weltweite Verschwörung von Bushs willigen Helfern. Und ein typisches Anzeichen von getürkten Schauprozessen: Der Angeklagte gesteht und widerruft alles Mögliche, bekennt sich schuldig und erwähnt im gleichen Satz, jeder wisse, dass er mit 911 nichts zu tun habe...
Moussaoui verwirrt US-Behörden mit Geständnis

 

[agentP]

Und ein typisches Anzeichen von getürkten Schauprozessen: Der Angeklagte gesteht und widerruft alles Mögliche, bekennt sich schuldig und erwähnt im gleichen Satz, jeder wisse, dass er mit 911 nichts zu tun habe...

Ehrlich ist das so ? Ich habe dergleichen allerdings auch schon im Amtsgericht bei Verhandlungen erlebt, wo es um Verkehrsdelikte ging und an denen 2 Zuschauer teilnahmen. Waren das dann folglich auch "getürkte Schauprozesse" ?

 

[Marc]

Dass Spiegel und die anderen Gleichgeschalteten solche Geschichten bringen, ohne sie zu hinterfragen, ist ein eindeutiger Beweis für die weltweite Verschwörung von Bushs willigen Helfern.

So eindeutig ist dieser "Beweis" gar nicht.

 

[nicolecarina]

Ehrlich ist das so ? Ich habe dergleichen allerdings auch schon im Amtsgericht bei Verhandlungen erlebt, wo es um Verkehrsdelikte ging und an denen 2 Zuschauer teilnahmen. Waren das dann folglich auch "getürkte Schauprozesse"

getürk denk ich insoweit, dass die geständigen vermutlich mit aussicht auf milderndes strafmaß von ihren anwälten zu einem geständnis überredet worden sind. ich kann mir vorstellen, da waren auch einige darunter, die unschuldig sind, gegen die man aber so gut wie überzeugende indizien vorbringen konnte - blinde flecke der gerichtsbarkeit. inwieweit das show oder sogar borniertheit ist, weil der wahrheit so gut wie gar nicht auf die spur gekommen ist, bleibt sicher dem betrachter überlassen

im falle des 11.9. reicht es wahrscheinlich, irgendwie "nahöstlich" auszusehen und das wort flugzeug buchstabieren zu können um da mit drin zu hängen, beweise haben wir ja alle nicht. deshalb muss man sich als zuschauer eben auf sein gefühl verlassen., ob es schau ist oder nicht.

ich hatte eigentlich nach dem auffinden von saddam mit einem "schauprozess" gerechnet. der mann scheint ja allerdings gar nicht mehr zu interessieren...

 

[Technoir]

Kann mir mal jemand den Sinn des Einfangspostings näher erklären?
Was will der Mensch uns nun eigentlich sagen

 

[general]

Er will uns wohl versuchen mitzuteilen, dass es nun amtlich ist, dass es Weltverschwörungen gibt. Aus dem Text kann ich das aber nicht wirklich interpretieren. Naja.

Und hat Talpa das nicht mehr ironisch gemeint?

 

[Winston_Smith]

@Technoir

Für mich sieht es eher so aus, als wolle da jemand krampfhaft sein Weltbild aufrechterhalten.

-Ein Mitwisser von 9/11 legt ein Geständniss ab. Also muß es ja ein Schauprozess oder ein erzwungenes Geständniss sein.

-Bin Laden erklärt in einer Videobotschaft, daß Al Quaida für die Anschläge verantwortlich ist und das man "leider" nur so "wenige" Menschen umgebracht hat. Also muß es eine Fälschung der CIA sein.

Alles eher nach dem Motto: "Es kann nicht sein, was nicht sein darf."

ws

 

[Artaxerxes]

Hallo Technoir,

Kann mir mal jemand den Sinn des Einfangspostings näher erklären?
Was will der Mensch uns nun eigentlich sagen

das entzieht sich zwar auch meiner Vorstellungskraft aber ich denke, weil ein mutmaßlicher Terrorist zugegeben hat, dass die Anschläge von 9/11 jetzt doch ObL anzulasten sind, muss man halt mal ein paar Pflöcke einschlagen, um die Bush-Verschwörung nicht ad absurdum zu führen.

Gruß Artaxerxes 8)

 

[Talpa]

Offensichtlich hat keiner den Spiegel-Artikel gelesen. Sind ja auch wirklich viele Buchstaben. Also ich fasse zusammen:

Aussage Angeklagter: "schuldig, schuldig, ja, ich bin schuldig. Ich erwarte keine Milde"

Darauf stürzen sich die Journalisten an die Telefone. Ein Geständnis.

Drum haben die meisten Massenmedien dies gar nicht mehr mitbekommen.

kaum hatte Moussaoui alle Vorwürfe eingeräumt, beteuert er in einem schwer verständlichen Wortschwall, dass er mit den Terrorattacken doch gar nichts zu tun gehabt habe: "Jeder weiß, dass ich keiner der Märtyrer des 11. Septembers bin."

Selbst der Spiegel gibt zu, dass gegen den Angeklagten eigentlich gar nichts vorliegt:

Welche Rolle dieser Moussaoui in dem al Qaida-Anschlag der Amerika so sehr erschütterte, wirklich spielte, bleibt so unklar wie zuvor.

Aber was er wirklich mit den Attentätern des 11. Septembers zu tun hat, weiß auch die amerikanische Regierung bis heute nicht.

Der absolute Oberhammer ist aber dieses Spiegel-Zitat:

Als 20. Attentäter wird er gemeinhin bezeichnet, aber sicher ist nur, dass Moussaoui irgendwie in das Komplott verwickelt war. Wie, das hat selbst eine US-Untersuchungskommission nie abschließend klären können.

Es gibt bis jetzt mindestens 3 sich widersprechende Geheimdienst-Versionen über Moussaouis Beteiligung, irgendeine wird ja schon stimmen...

Drum muss auch der Spiegel ein 4. Mal einräumen, dass dies nichts anderes als ein Schauprozess ist:

Nichts passt am Ende dieses Prozesstages wirklich zueinander, statt der erwarteten Aufklärung herrscht Verwirrung.

Doch Moussaoui, der jetzt endlich öffentlich reden darf, wird nicht mehr angehört:

Richterin Brinkema stoppt den immer lauter und aufgeregter werdenden Moussaoui, der gar nicht aufhören will der verworrenen Geschichte immer neue Details hinzuzufügen. "Das ist hier nicht die Zeit und der Ort."

Ist ja klar, die Wahrheit interessiert nicht.

Juristisch ist der Fall abgeschlossen, jetzt muss nur noch das Strafmass festgesetzt werden.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,352890,00.html

 

[St-Germain]

Kann mir mal jemand den Sinn des Einfangspostings näher erklären?

Neugier wecken, hat doch funktioniert!

 

[Artaxerxes]

Hallo Talpa,

Offensichtlich hat keiner den Spiegel-Artikel gelesen. Sind ja auch wirklich viele Buchstaben. Also ich fasse zusammen:
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,352890,00.html

hat er doch, aber die folgenden Passagen sind auch "des postens wert":

Moussaoui hat zwei Universitätsabschlüsse, eine Familie in Frankreich und eine Odyssee durch die Ausbildungslager der al Qaida in Afghanistan hinter sich. Einen "Sklaven Allahs" nennt er sich, nur zu gern bereit die Ungläubigen zu töten.

und

Ramzi Binalshibh, jener Freund der Hamburger Todespiloten, der seit seiner Verhaftung in Pakistan in US-Gewahrsam sitzt, hat ihn schwer belastet. Moussaoui sei als Ersatzmann eingeplant gewesen, falls der als Pilot vorgesehene Ziad Jarrah sich doch für seine große Liebe in Deutschland und damit für das Leben entschieden hätte. Binalshibh überwies dem Glaubensbruder Moussaoui aus Hamburg 14.000 Dollar für dessen Flugausbildung.

sowie

Khaled Scheich Mohammed, der ebenfalls in US-Gewahrsam sitzende frühere al Qaida-Operationschef, hat Binalshibhs Version bestritten. Moussaoui sei als Pilot für eine zweite Attacke an der Westküste der USA vorgesehen, die aber, aus Mangel an Piloten und anderer Schwierigkeiten eine Idee blieb. Einig sind die beiden 11. September-Planer nur in einem Punkt: Moussaoui sei nicht diskret genug gewesen, der sonst so instinktsichere Osama Bin Laden habe bei seiner Auswahl einen schweren Fehler gemacht.

Überdies will er sich - mit allen Mitteln - gegen die Todesstrafe wehren. die Richterin bescheinigt dem Angeklagten ferner:

"Er ist extrem intelligent und versteht mehr von unserem Rechtssystem als manche Anwälte die ich hier getroffen habe"

Was dann wieder zu der Frage des Eingangspostings führt!

Gruß Artaxerxes

 

[Talpa]

Und weiter gehts. Was der Spiegel und die anderen Gleichgeschalteten vertuschen:

Zitate Moussaoui vor Gericht:

Zeigen Sie mir einen einzigen Punkt in diesem Statement, der sagt, dass Mr. Moussaoui in die Vereinigten Staaten kam, um an 9/11 teilzunehmen. Das ist nicht meine Verschwörung.

Dort (vor dem Supreme Court) will ich präsentieren, was ich auch hier gesagt habe: ich war Teil einer anderen Verschwörung.

Ich frage die Regierung, wo ein einziger Paragraph hier behauptet, dass ich schuldig an 9/11 bin. Denn die Regierung sagt, dass es eine breitere Verschwörung gab, Flugzeuge als Massenvernichtungswaffen einzusetzen. Wenn das richtig ist, okay, dann kam ich in die USA, um an dieser breiteren Verschwörung, Flugzeuge als Waffen einzusetzen, teilzunehmen.

Protokoll

Der Mann hat nie abgestritten, Terrorist zu sein. Er sagt nur das, was schon lange klar ist: Die offizielle 911-Version ist völlig falsch. Deshalb kommt auch jedesmal so viel Verwirrung auf, wenn einer der mutmasslichen Mittäter "seine" Version erzählt.

Währenddessen sitzen die wahren Drathzieher noch immer unbehelligt in ihren abhörsicheren Räumen und thinktanken die Welt weiter in den Abgrund.

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/19/19958/1.html

 

[Winston_Smith]

Überdies will er sich - mit allen Mitteln - gegen die Todesstrafe wehren

Ach. Doch keine Lust mehr auf die 72 (?) Jungfrauen?

 

[nicolecarina]

angostura
weshalb sollte es dir besser gehen als anderen die über details aus einem emotional geladenen themeblock diskutieren wollen?

die schublade ist eben gleich offen, konstruktive beiträge dazu oder auch den willen sich noch mal eingehender mit der sache auseinander zu setzen sucht man meist vergebens

 

[Aphorismus]

Die Marschalls der freien Welt warten wieder mit neuen unglaublichen Geschichten auf - die ihr sicher alle schon in Presse, Funk oder Farb-TV vernommen habt. Es geht wiedereinmal um das Lieblingsthema jedes zeitgemäßen Verschwörungsprofis - dem 11. September 2001 usw...

Man möchte uns glatt weismachen, daß der böse Moslem den die Usamis da noch rechtzeitig vor dem 11. 9. 01 hops genommen haben und der dadurch gehindert wurde seinen miesen Plan - nämlich mit einem fremden Jumbo ins weiße Haus zu reiten auszuführen jetzt geständig ist oder war oder so. Der Usama hätte ihn persönlich angerufen und quasi gegen die USA bzw. gegen die freie Welt so arg aufgehetzt, daß man jetzt sogar im moderaten Staats-TV ganz offen von einer Verschwörung spricht. Gleichzeitig glaubt der spanische Chefermittler der die Terroristen jagen soll die in Madrid zugeschlagen haben, daß die Araber die er zu Hause in der Mangel hat auch gleich wegen der Sache am Worldtrade-Center und überhaupt verknackt werden können und das gleich zu 28.000 Jahren Haft. Ich hatte beim zusehen der Nachrichten den Eindruck, daß der Nachrichtensprecher da überhaupt nicht mehr begriff was er da eigentlch für einen unglaublichen Klamauk vorzulesen hatte. Ich kenne ein paar Nachrichtensprecher beim Fernsehen persönlich und habe die mal gefragt wie das eigentlich vor Ort so zugeht. Zum einen lesen die nur vor was ihnen andere aufgeschrieben haben - mancher darf uns auch seine eigenen Notizen vortragen - zum anderen handelt es sich bei den Nachrichten fast ausschließlich um Agenturmeldungen, die vom zuständigen Redaktionsteam und dem Chefredakteur gefiltert werden. Da in der Regel kaum Zeit ist irgendetwas genau zu hinterfragen werden die Informationen im Zweifelsfall bereits seit vielen Jahren entweder von den großen Sendern wie CNN oder FOX oder gleich direkt von den führenden pseudostaalich anmutenden Presseagenturen 1:1 übernommen und -logischer Weise -ungeprüft verlautbart. Das eine kleine Redaktion irgendwo in der Welt natürlich nicht in der Lage ist solche oder ähnliche Meldungen wie oben angeführt auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen ist natürlich vollkommen nachvollziehbar, daß es allerdings schon seit einiger Zeit auch zur Tagesordnung von Tagesschau & Co zählt die Erwähnung von Nachrichtenquellen einfach salopp wegzulassen ist unfair. Damit wird dem Berichteten ein pseudoobjektiver höherer Wahrheitsgehalt verliehen.
Wer sich Wiederholungen von alten Nachrichtensendungen ansieht wird bemerken, daß es im Staatsfunk der BRD in den 70gern immer eine eingeblendete oder vorgelesene genaue Bezeichnung der Nachrichtenquelle gegeben hat. Toll find ich aber auf alle Fälle, das im Zusammenhang mit dem 11. September nun tatsächlich auch vom deutschen Fernsehen immer öfter das Wort Verschwörung verwendet wird. Natürlich handelt es sich dabei um die angebliche Verschwörung von Al Kaida gegen die restliche Welt und damit um eine waschechte Weltverschwörung. Also handelt es sich offiziell um die Al Kaida - Weltverschwörung. Und hinter Al-Kaida steht ja bekanntlich laut Usamerikanischer Geheimdienstquellen der Usama höchst persönlich - jetzt muß man nur mehr herausfinden wer hinter dem steht und dann hat man die Schurken. Oder ist der Usama ein abgespacter Bösewicht wie in den James Bond - Filmen?

 

[Technoir]

Der Mann hat nie abgestritten, Terrorist zu sein. Er sagt nur das, was schon lange klar ist: Die offizielle 911-Version ist völlig falsch. Deshalb kommt auch jedesmal so viel Verwirrung auf, wenn einer der mutmasslichen Mittäter "seine" Version erzählt.

Einspruch, euer Talpa!

Er, bzw die Verteidigung scheint eher die Taktik zu verfolgen, daß der Angeklagte zwar an den Vorbereitungen zu einer Verschwörung beteiligt war, jedoch an der Verschwörung selber nicht teilgenommen hat (er saß ja schon ein).

 

[Artaxerxes]

Hallo Talpa,

Und weiter gehts. Was der Spiegel und die anderen Gleichgeschalteten vertuschen:
Zitate Moussaoui vor Gericht:

Zeigen Sie mir einen einzigen Punkt in diesem Statement, der sagt, dass Mr. Moussaoui in die Vereinigten Staaten kam, um an 9/11 teilzunehmen. Das ist nicht meine Verschwörung.

klar - sonst wäre er ja schon bei Allah

Dort (vor dem Supreme Court) will ich präsentieren, was ich auch hier gesagt habe: ich war Teil einer anderen Verschwörung.

Unten sagt er, welche! Und hat er betritten zur al Qaida zu gehören?

Ich frage die Regierung, wo ein einziger Paragraph hier behauptet, dass ich schuldig an 9/11 bin. Denn die Regierung sagt, dass es eine breitere Verschwörung gab, Flugzeuge als Massenvernichtungswaffen einzusetzen. Wenn das richtig ist, okay, dann kam ich in die USA, um an dieser breiteren Verschwörung, Flugzeuge als Waffen einzusetzen, teilzunehmen.

Wenn er in der al Qaida war, er Flugzeuge als Waffen einsetzen wollte - oder sollte, dann hat er ja den Mordversuch mitgeplant und dann wäre er - so man ihn gelassen hätte - auch schon bei den 72 Jungfrauen.

Der Mann hat nie abgestritten, Terrorist zu sein. Er sagt nur das, was schon lange klar ist: Die offizielle 911-Version ist völlig falsch. Deshalb kommt auch jedesmal so viel Verwirrung auf, wenn einer der mutmasslichen Mittäter "seine" Version erzählt.

Wieso Verwirrung? Da er im August 2001 festgenommen wurde, kann er gar nicht am 9/11 teilgenommen haben. Und woraus schließen wir dann, dass die offizielle 9/11 Version falsch ist?

Mit der Aussage Moussaouis vor Gericht ist einmal mehr der Versuch gescheitert, Jemanden für die Mittäterschaft an einem Verbrechen zu verurteilen, das selbst noch gar nicht aufgeklärt ist. Mit dieser Wendung rückt auch das merkwürdige Verhalten der 19 anderen Hijacker wieder ins Blickfeld, die sich bekanntlich in den Wochen vor dem Attentat nicht so verhielten, als ob sie bald Selbstmord begehen würden. Sie besorgten sich neue Pässe, zahlten Bußgelder und gaben Mietwagen zurück. Der Anführer Atta eröffnete am 25. August 2001 bei "American Airlines" noch ein "Frequent Flyer"-Konto. Die Frage, ob er auf seinem Selbstmordflug Meilen sammeln wollte – oder ob die anderen 19 Hijacker wie Moussaoui Teil einer "anderen Verschwörung" waren bleibt weiter offen.

Tja, hätten sie sich wie Selbstmörder verhalten, wären sie auch auffällig geworden - was unter allen Umständen zu vermeiden war.

@nicolecarina,

die schublade ist eben gleich offen, konstruktive beiträge dazu oder auch den willen sich noch mal eingehender mit der sache auseinander zu setzen sucht man meist vergebens

ganz Deiner Meinung - allerdings mit einem etwas anderen Ansatz!

Gruß Artaxerxes

 

[Booth]

Angenommen die US-Regierung inklusive einer ganzen Armada von Geheimdienstmitarbeitern hätte 9/11 geplant und durchgeführt. UNd weiter mal angenommen, irgendwie wäre der jetzt vor Gericht stehende Typ darin beteiligt gewesen.
Wieso hat diese riesige Verschwörung dann dieses Gerichtsverfahren überhaupt zugelassen?
Wäre ich Verantwortlicher der Verschwörung gewesen, und ein Verschwörungskollege wäre nun vor Gericht, hätte ich einiges unternommen, um ihn mundtot zu machen, wenn damit zu rechnen wäre, daß er plaudert.

Andererseits - selbst wenn diese geschwurbelten Worte des Angeklagten bedeuten, daß er eine Verschwörung der US-Regierung bezichtigt (was ich so nicht erlese), wieso sollte dies nicht der Versuch sein, eine Ablenkung zu starten? Wenn der gute Mann so intelligent ist, wird er sicher die vielen Umfrageergebnisse weltweit zu 9/11 kennen, wonach überall in der Welt ein erheblicher Anteil der Menschen an eine andere Verschwörung glaubt. Wäre sicherlich nicht die verkehrteste Taktik, um vielleicht seinen Hals aus der Schlinge zu bekommen.

So oder so... dieser eine Mann "beweist" leider gar nichts - erst recht nicht mit diesen geschwurbelten Pamphleten, die er von sich lässt.

Manchmal denke ich sowieso, daß Terroristen (vor allem aus dem Orient) besser Schriftsteller oder Poeten geworden wären - aber das ist ein anderes Thema

gruß
Booth

 

[erik]

Also, in der Süddeutschen von heute hieß es, der Angeklagte hätte gestanden er sei Teil eines anderen Komplotts gewesen, bei dem ein Jumbo in das Weiße Haus geflogen werden sollte. Er bekannte sich aber auch schuldi des geplanten Einsatzes von Massenvernichtungswaffen. Ein FLugzeug ist aber doch keine MVW? Außerdem hat er dezidiert davon gesprochen mit den Attentaten von 11. September nichts zu tun zu haben. Also kann diese Aussage jetzt nicht als Beweis für eine Urheberschaft OBL gewertet werden ist aber doch ein starker Hinweis darauf.

Ich für meinen Teil weise nochmal darauf hin, daß es mit Sicherheit keinen "20." Hijacker gab, da ich denke, das die Zahl 19 mit Bedacht gewählt war, spielt sie doch eine große Rolle im Islam.