Sorry, aber mit dieser art Unterhaltung habe ich nichts am Hut. Ich mag Online, Computer- und Videospiele nicht. Kein Wunder, dass ich WoW nicht kenne und dir demzufolge auch nicht darauf antworten kann...Mit WoW meinte ich World of Warcraft und das damit verbundene Klischee vom staatlich geförderten Dauerzocker.
Warum reden wir immer nur von Folgen. Es kommt dir wohl garnicht in den Sinn, dass das auch Vorteile hätte und uns in unserer Entwicklung und in unserem Zusammenleben auch weiter bringt?Ich persönlich kann einfach nicht abschätzen, was das BGE für ökonomische und soziale Folgen hätte.
genau so wie du der Meinung bist, dass es in der Natur des Menschen liegt, für seinen lebensunterhalt zu arbeiten, liegt es auch in der Natur des Menschen zu lernen. Es ist der Ergeiz und der Wissensdurst und die Neugier was den Menschen voran treibt und der ist nicht abhängig von Geld. Somit erübrigt sich deine Frage dann auch....oder denkst du, die Menschen studieren nur, um anschließend einen gut bezahlten Job zu bekommen? Glaubst du nicht, dass auch andere Beweggründe dahinter stecken?Wer in Deutschland würde zum Beispiel noch studieren, wenn er sich mit einem eher schlecht-bezahlten Job eh schon den zweiten Urlaub im Jahr leisten könnte ?
Siehst du, das meine ich mit geistiger Stagnation. Wir wissen, dass ein 8 Stunden Arbeitstag völlig überflüssig ist (was auch richtig ist), erhalten es aber nur aufrecht der Gewohnheit wegen. Ist das nicht deutlich genug. Wir wissen also, dass wir etwas Dummes tun, tun es aber trotzdem weiter, weil es eben immer schon so war... genau das versuuche ich hier immer wieder zu verdeutlichen. Bequemlichkeit ist einer der Hauptgründe dafür, warum es hier nicht vorwärts geht und auch einer dafür, dass es uns so schwer fällt, uns mit dem Gedanken an ein BGE anzufreunden. Wir müssten nämlich dafür unsere Denkweisen übereinander und unseren Umgang miteinander völlig umkrämpeln, wir müssten unser System total verändern. wie du selber sagst, werden wir das erstmal nicht tun, weil wir es so wie es bisher ist gewohnt sind und uns nicht umgewöhnen wollen. Welchen Sinn das macht, spielt dabei erstmal keine große Rolle und genau das ist es, was ich nicht begreife. Warum ist uns der Sinn unseres Handelns unwichtiger als das Tun? Spricht nicht gerade für unsere Intelligenz, findest du nicht auch?Ich darf auf "Schöne neue Welt" von Huxley hinweisen: In dieser Utopie ist der 8 Stunden-Tag eigentlich überflüssig, wird aber aufrechterhalten, weil er sich sozial bewährt hat. Da ist meiner Meinung nach was Wahres dran.
Bei mir und den meisten meiner studierenden Bekanntschaft steht vor allem die Aussicht auf eine relativ sichere wohlhabende Zukunft im Vordergrund.Somit erübrigt sich deine Frage dann auch....oder denkst du, die Menschen studieren nur, um anschließend einen gut bezahlten Job zu bekommen? Glaubst du nicht, dass auch andere Beweggründe dahinter stecken?
Was ist deine Antwort auf solche Einwände ?"Ich arbeite gern als Klofrau an der Autobahnraststätte - obwohl mein Mann und ich gemeinsam mit unseren Kindern 5000 Euro zur Verfügung haben, möchte ich das nicht missen! Heititei, ich lebe in der rosa Wattebäuschchenwelt!"
Siehst du, und genau an dieser Stelle geht es los. Das sind 2 Dinge, die ich absolut nicht nachvollziehen kann. Das Geld, welches ich nach meinem Studium evtl mal vierdienen werden (vorausgesetzt ich finde Arbeit) sollte eher zweitrangig sein. Warum studiert man ein Fach, welches einen garnicht interessiert, nur des Geldes wegen? Tut mit leid aber klug ist das nich....wenn ich mir das Fach schon aussuchen kann, dann doch das was mich interessiert. Ist es evtl nur, um gesellschaftlich anerkannt zu sein und sagen zu können: "Ich habe studiert". Ich kann nur hoffen, meine Tochter legt später nicht auch so ein Denken an den Tag. Noch tut sie es nicht und möchte Journalistik studieren weil es sie interessiert. Sie ist bereits Mitglied bei "Junge Medien" und sie tut das alles sicher nicht, weil sie sich ausmalt wieviel geld sie später damit verdienen könnte. So erziehen wir sie auch nicht.Bei mir und den meisten meiner studierenden Bekanntschaft steht vor allem die Aussicht auf eine relativ sichere wohlhabende Zukunft im Vordergrund.
Deshalb studieren auch sehr viele junge Menschen nicht das Fach, an dem Sie das größte Interesse haben, sondern gehen zugusnten der Zukunftssicherheit auch Kompromisse ein.
Was ich dazu sage? Das war eine zynische Bemerkung eines anderen Users, welche nur dazu gut war, sich lustig zumachen und von maßloser Übertreibung zeugt (welche man um zynisch zu sein allerdings braucht..) Aufgrund des Übertreibungsfaktors nehme ich solche Fragen auch nicht ernst denn derjenige möchte garnicht wirklich wissen was ichdazu sage sonder es ist ihnnur daran gelegen, etwas ins Lächerliche zuziehen.Zitat:
"Ich arbeite gern als Klofrau an der Autobahnraststätte - obwohl mein Mann und ich gemeinsam mit unseren Kindern 5000 Euro zur Verfügung haben, möchte ich das nicht missen! Heititei, ich lebe in der rosa Wattebäuschchenwelt!"
Was ist deine Antwort auf solche Einwände ?
Und auch hier haben wir beide völlig entgegengesetzte Ansichten. Ich sehe es nämlich genau andersrum was die Natur betrifft. Dass er träge ist hat andere Ursachen. Das liegt daran, dass viele in der heutigen Zeit keinen großen Sinn für sich selber mehr in der Arbeit sehen. Wenige arbeiten wirklich in einem Job der sie befriedigt und erfüllt, kurz, der Spaß macht. Nur wenige verdienen gut, die meisten können gerade so existieren und für Annehmlichkeiten bleibt kaum was übrig. All das führt dazu, dass die Menschen sich denken: "Wofür mache ich das alles? Wenn ich nicht bräuchte, würde ich auch nicht..." Wüssten sie wieder wofür sie arbeiten gehen und gäbe es diesen Druck nicht mehr, rückten wieder andere Ansichten, Fähigkeiten, Interessen und Fertigkeiten bei den Menschen in den Vordergrund, Sie hätten wieder mehr "Luft" über sich, ihre Situation und andere Dinge nachzudenken um sich zu entscheiden, was sie künftig tun möchten 1. um sich selbst ein Stüvk weit zu verwirklichen und 2. zur Gesellschaft beizutragen. Es ist doch heute schon so, dass die meisten Arbeitslosen sich nach kurzer Arbeitslosigkeit bald nutzlos fühlen und es hassen, nichts beitragen zu können. Warum sollte das mit einem BGE anders sein. Ich sehe das nicht so. Ein BGE macht die Menschen unabhängiger und freier und du hast ganz recht wenn du fragst, was dann mit der Poltik wird. Die verliert dann ein ganzes Stück ihrer Macht und ihres Einflusses auf das täglcihe Leben der Menschen. Das bedeutet, die Menschen würden nicht mehr so bevormundet werden können und genau das gefällt einigen garnicht. Ja, es gibt schon so einiges im Bezug auf´s BGE worüber kaum einer nachdenkt. Die meisten interessiert nur die Finanzierbarkeit und das beharren auf der "Tasache", dass jeder mensch eine Faule Sau ist und niemand seinen Beitrag zur Gesellschaft leisten würde. Wir kennen das nur nicht, können es uns deshalb nur nicht vorstellen.Der Mensch ist meiner Erfahrung sehr träge, und müsste er nicht, würde er so gut wie gar nix machen
Warum darf denn niemand das Recht haben zu sagen: "Ich brauche mal 5 Tage Auszeit!" ohne dass er gleich in Nöte gerät? Warum ist es nötig, dass alle menschen nichts weiter tun als "funktionieren". Was trägt es zu unserer positiven Entwicklung bei, wenn wir Zukunftsängste ausstehenund uns viele Sorgen machen müssen? Ist es uns nicht dienlicher, wenn wir all das hinter uns lassen und uns auf unser leben im warsten Sinne des Wortes konzentrieren könnten. Das was du das schreibst ist Stagnation, trägt dazu bei dass wir stehen bleiben und zwar zu einem Preis, den ausschließlich die zahlen, die in diesem Teufelskreis gefangen sind. Profitieren tut nur eine Hand voll Menschen."Eine gewisse Not bei Faulheit, bzw. eine gewisse Unzufriedenheit mit dem Nichtstun, eine gewisse Sorge um die Zukunft, muss bei denen vorhanden sein, die ihre Arbeit ein Leben lang gewissenhaft und ehrlich erfüllen sollen.
Hervorragend, solche Leute bräuchten wir sehr viel mehr. Ich kann nur wieder für mich sprechen, aber meine "Feldforschung" an der Uni attestiert den meisten Studenten dort eine ähnliche Faulheit und Trägheit, wir ich und andere sie den H-IV-Empfänger unterstellt.(Ein Grund für mein "negativeres Menschenbild") In dem Kontext sollte man drüber nachdenken, ob es so schlecht ist, wenn viele sich aus Prestigegründen höher qualifizieren. So lange sie das ernsthaft und ehrgeizig machen, spricht doch da nix dagegen.Ich kann nur hoffen, meine Tochter legt später nicht auch so ein Denken an den Tag. Noch tut sie es nicht und möchte Journalistik studieren weil es sie interessiert. Sie ist bereits Mitglied bei "Junge Medien" und sie tut das alles sicher nicht, weil sie sich ausmalt wieviel geld sie später damit verdienen könnte. So erziehen wir sie auch nicht.
Also geht der Mensch doch grundsätzlich von sich selber aus, bezogen auf das Urteilen über andere?!aber meine "Feldforschung" an der Uni attestiert den meisten Studenten dort eine ähnliche Faulheit und Trägheit, wir ich und andere sie den H-IV-Empfänger unterstellt.
ich halte nichts von denen, zumal sie als BWL-ler etwas "lernen", was eh bald ausgedient haben wird. Da aber noch nicht umgedacht wurde, studiert man Althergebrachtes und fährt die alten Schienen weiter und weiter... BWL wäre gerade jetzt das letzte was ich studieren würde... aber das nur am Rande.man kann von den ganzen eingebildeten BWL-jung-dynamisch-erfolglos-Schnösel ja halten,was man will.
Das habe ich getan. Mittlerweile mache ich nebenher noch 2 weitere Jobs um einigermaßen leben zu können. Das nur dazu... Mit Auszeit meinte ich auch nur, dass ich, wenn mir so ist, auch mal sagen kann: "ich brauch mal 3,4 Tage meine Ruhe und muss abschalten" dafür muss man den Job nicht gleich kündigen müssen. Mit einem BGE könnte ich das (mit meiner Selbstständigkeit) durchaus tun. Dann könnte ich nämlich auch mal einen kleineren Aufrag ablehnen oder verschieben, ohne mir Sorgen machen zu müssen.Zum Beispiel kann sich ein enstprechend fähiger Mensch ja selbstständig machen, dann kann er sich auch mal eine Auszeit nehmen, wenn der Laden läuft.
. Aber ich hoffe doch sehr. Sie müsste so nämlich nicht jeden Mülleimer interwieven oder schreiben was man von ihr verlangt. Sie könnte sich aussuchen worüber sie als Journalist berichten möchte (sie ist übrigens erst 13...). Sie müsste also ihr Können nicht für irgendwelchen Müll anwenden, nur um Geld zuverdienen, da sie es mit einem BGE nicht mehr so dringend bräuchte wie früher, zumindest nicht mehr für die notwendigsten Dinge, denn dafür wäre mit einem BGE ja gesorgt.Aber so einem Ehrgeiz, oder dem Fleiß und Engagement deiner Tochter tut Bürgergeld nix Gutes.
Einen gewissen Bildungsgrad zu erreichen ist in unserer Gesellschaft leider nur denen vorbehalten, die den dickeren Geldbeutel haben (deren Eltern), alle anderen bleiben irgendwie auf der Strecke... wohin das führen kann, wissen wir alle.
Du vermutest, ich vermute, also Denkfehler macht keiner von uns, wir wissen es schlichtweg nicht, weil alternative Wirklichkeiten und Zukunft im allgemeinen einfach schwer einzuschätzen sind.Leider vermuten wir, dass alles, was unser bisheriges Leben grundlegend verändern würde auch gleichzeitig etwas Schlechtes sein würde. Das ist der Denkfehler.
HunabKu schrieb:Einen gewissen Bildungsgrad zu erreichen ist in unserer Gesellschaft leider nur denen vorbehalten, die den dickeren Geldbeutel haben (deren Eltern), alle anderen bleiben irgendwie auf der Strecke... wohin das führen kann, wissen wir alle.
ooooh, die Guten..... Das ist doch eh gequirlte Sch..... glaubst du im Ernst, die schenken den Menschen was? wo sie hier etwas "verbessern", zwacken sie den Leuten woanders wieder was ab.Schau an:
Union und FDP verbessern die Lage der Hartz-IV-Empfänger
Schonvermögen verdreifacht, Immobilien freigestellt
HunabKu schrieb:ooooh, die Guten..... Das ist doch eh gequirlte Sch..... glaubst du im Ernst, die schenken den Menschen was? wo sie hier etwas "verbessern", zwacken sie den Leuten woanders wieder was ab.
Das machen die jetzt nur, damit die Menschen nicht ganz so sehr enttäuscht vom Wahlergebinis sind und sehen das sich "was tut" Brot und Spiele...ab und zu mal einen Happen hinwerfen damit die Leute das Maul halten. Mehr ist das für mich nicht.
"Die" würden von sich aus niemals ein BGE einführen, jedenfalls so schnell nicht. Wenn, dann müssten die Menschen dafür sorgen, dass die Politik entsprechend reagiert, ähnlich wie es ´89 in der DDR war. Politiker, und das sollte mittlerweile eigentlich jedem klar sein, bilden zum Großteil nur die Lobby für Leute, deren Anliegen es ist, dass sich möglichst wenig und möglichst nur sehr langsam etwas in unserem System verändert, da sie nämlich so wie es ist sehr gut leben.Wenn "Die" ein BGE einführen würden, wäre das auch nicht in Deinem Sinne stimmts? Wenns nicht von Dir oder Deiner lieblings Partei kommt steckt was böses dahinter. Du hast eine wirklich seltsame Einstellung ... wie Du mit so einer negativen Lebenseinstellung klarkommst verstehe ich nicht und Du tust mir leid!