Gewaltspiele (unter anderem) oder GZSZ Ersatz im Forum

[agentP]

Na ok,eigendlich wollte ich nichts mehr schreiben,weil ich keinen Sinn mehr darin sehe hier Leute über das Leben ansich auf zu klären.

Sag mal geht´s noch ? Was bildest Du Dir ein, daß Du glaubst du wärst in der Lage hier irgendwen "über das Leben ansich [sic!]" aufzuklären ?
Bevor mir jemand die Welt erklärt, möchte ich schon gerne wissen worauf er seine diesbezügliche Kompetenz zu beziehen meint. Also schieß mal los: Was qualifiziert dich mich "über das Leben ansich" aufzuklären ?

 

[Eisfuchs]

Na ok,eigendlich wollte ich nichts mehr schreiben,weil ich keinen Sinn mehr darin sehe hier Leute über das Leben ansich auf zu klären.

dann freut es mich ja um so mehr, dass du uns an deiner unglaublichen weisheit und lebenserfahrung teilhaben lässt....

Böse ist vielleicht ein etwa schlechter Ausdruck,aber ich hab es nur übernommen weil es hier aufgeführt wurde.
Böse Menschen sind Menschen die nur auf ihre eigenen Interessen bedacht sind,denen es egal ist was mit anden Menschen passiert.
In ihrem Egoistischen Wahn behandeln sie andere schlecht um sich dabei besser zu fühlen,oder sich irgendwie zu bestätigen.
Die meisten Menschen sind eben böse.

ist zwar wieder mal offtopic, aber IMO liegt es in der natur des menschen, den eigenen vorteil zu suchen. deswegen aber grundsätzlich mal alle als böse zu verteufeln, finde ich doch ziemlich drastisch

Es gibt nur ganz wenige die wirklich innerlich und reinen Herzens gut sind.
Die immer erlich sind,die sich für ihre Ideale einsetzten.
Irgendwie denkt doch jeder immer nur zurest an sich selbst.
Deswegen kann man nicht sagen das es etwas dazwischen gibt,alles was dazwischen liegt sind Ausreden.

was denn nu? denkt jeder an sich selbst? und wenn ja, was ist dann mit den ausnahmen? (was mich an dieser stelle interessiert: glaubst du von dir selbst, dass du eine der besagten ausnahmen bist?)

Aber da sowieso alles schlecht geredet wird was ich poste hat das keinen Sinn mehr.
Und oh,ich mache so viele Fehler,klar nur ich.

hat niemand behauptet. aber du scheinst dir in der rolle des märtyrers ja gut zu gefallen....

Schuld sind immer die anderen das alles auf der Erde so schlecht läuft,denn jeder denkt von sich das er gut ist.

über den satz solltest du vielleicht selbst mal nachdenken...

 

[the_midget]

Es ist also nicht unmoralisch, unethisch oder wie auch immer, in einem virtuellem Spiel virtuelle Menschen ab zuschlachten ..... das hat nichts mit Wirklichkeit zu tun und auch kein Einfluß auf sie.....

Demnach wären also auch Spiele o.k, indem es darum geht möglichst viele kleine Kinder sexuell zu missbrauchen und unbemerkt verschwinden zu lassen?

Hallo Lazarus,

Das ist endlich mal wieder ein interessanter Gedanke in diesem Thread.
Ich hab mich sowas ähnliches im Zusammenhang mit Kinderpornographie auch schon mal gefragt. Dem ganzen zu Grunde lag ein kleines Gedankenexperiment. Nämlich: Was wäre wenn man fotorealistische Darstellungen ähnlich wie 3D Grafiken etc einfach programmieren könnte. Und was wäre wenn dann jemand kinderpornographische Bilder erschaffen würde und Leute diese "benutzen". Ich hab mich gefragt: Wäre das dann immer noch verwerflich oder nicht? Schliesslich gibt es das Kind auf dem Foto in Wirklichkeit gar nicht, es hat auch nicht gelitten etc.

Meiner Meinung nach ist es trotzdem verwerflich. Einfach weil der Gedanke an KP alleine schon so krank und widerlich ist. Das hiesse dann aber, daß nicht nur Handlungen "Sünde" sein können, sondern auch Gedanken bzw. Bedürfnisse oder Wünsche und Ideen, oder ?

Ich glaube dein Beitrag zielt auf etwas ähnliches ab...

Meine Gedanken dazu: Es kommt auf die Absicht des Gebrauchs an. Wenn ich Ego-Shooter spiele, weil ich töten will, wäre verwerflich. (weil der Wunsch zu töten und der Drang diesen Wunsch zu verwirklichen verwerflich wäre). Wenn ich Ego-Shooter spiele zur Unterhaltung, zum Zeitvertreib etc. und ich unterscheiden kann, das das was ich da mache kein wirkliches töten ist, dann wäre es nicht verwerflich.

Demnach hängt es von den Bedürfnissen ab, die man durch eine virtuelle Tätigkeit befriedigt, ob es okay ist oder nicht. Wobei dann natürlich auch wieder die Frage wäre, woher diese Bedürfnisse kommen und ob derjenige der sie hat, was dafür kann...

gruß

the mgt

 

[Eisfuchs]

Meine Gedanken dazu: Es kommt auf die Absicht des Gebrauchs an. Wenn ich Ego-Shooter spiele, weil ich töten will, wäre verwerflich. (weil der Wunsch zu töten und der Drang diesen Wunsch zu verwirklichen verwerflich wäre). Wenn ich Ego-Shooter spiele zur Unterhaltung, zum Zeitvertreib etc. und ich unterscheiden kann, das das was ich da mache kein wirkliches töten ist, dann wäre es nicht verwerflich.

Demnach hängt es von den Bedürfnissen ab, die man durch eine virtuelle Tätigkeit befriedigt, ob es okay ist oder nicht. Wobei dann natürlich auch wieder die Frage wäre, woher diese Bedürfnisse kommen und ob derjenige der sie hat, was dafür kann...

das ist IMO eine Ausrede. Um mit Lazarus Beispiel zu arbeiten, wäre es ja dann in deinem Fall auch ok, wenn man das kinderpornographische Spiel "zum Zeitvertreib" spielt, weil man ja weiss, dass das ganze ja nicht real ist. (ausserdem bietet der Satz "Wenn ich Ego-Shooter spiele zur Unterhaltung, zum Zeitvertreib etc" wunderbare Angriffsmöglichkeiten wie "soo, du knallst also zur Unterhaltung Leute ab. auch wenn's nur pixelige sind.")

 

[deffel]

...

Es ist also nicht unmoralisch, unethisch oder wie auch immer, in einem virtuellem Spiel virtuelle Menschen ab zuschlachten ..... das hat nichts mit Wirklichkeit zu tun und auch kein Einfluß auf sie.....

Demnach wären also auch Spiele o.k, indem es darum geht möglichst viele kleine Kinder sexuell zu missbrauchen und unbemerkt verschwinden zu lassen?

...

Krieg ist "moralisch" anerkannt! Es wird ständig Krieg geführt.
Die Clausewitz'schen Definition von Krieg "als Fortsetzung und Durchführung des politischen Verkehrs mit anderen Mitteln"

So wird es in der Welt auch gehandhabt.

Es gibt Kriegsfilme, haufenweise Bücher, Heldenepen schon aus der Zeit
vor Christi etc. schafft Kinderpornographie (KP) "Helden"? eher nicht...auch
ist KP nicht "moralisch" anerkannt.

Jedoch ist es doch so das KP verboten weil darunter echte Kinder leiden,
und die müssen geschützt werden! Rein vom logischen her, wäre
ein virtuelles Spiel bei dem niemand wirklich zu Schaden kommen würde,
fragwürdig -> jedoch würde es keinen rellen Tatbestand erfüllen.
(Japan mit den Manga/Hentai Comics ist hier ein Beispiel, da wird nem
Europäer schlecht wenn er sowas sieht - wer schonmal in Japan war, der
weiss was ich meine! Dort herrscht dem gegenüber aber eine andere
"moralische" Auffassung)

Nun ja abgeshen davon das es für sowas abgesehen von Pädophilen bei
und keinen Markt geben würde sprechen eben auch unsere moralischen
Grundsätze dagegen.

Verzeih wenn ich das jetzt nicht zitiere, aber du hast in deinem Post
von Empires gesprochen...

Wer ist verwerflicher?
Der welcher einen Krieg virtuell aus der Perspektive "die oder ich" nachspielt
oder
der welcher einen Krieg virtuell spielt und seine Befehlsgewalt ausnutzt um
die Einheiten reihenweise in den Tot schickt...?

Gruß der Deffel

 

[the_midget]

das ist IMO eine Ausrede. Um mit Lazarus Beispiel zu arbeiten, wäre es ja dann in deinem Fall auch ok, wenn man das kinderpornographische Spiel "zum Zeitvertreib" spielt, weil man ja weiss, dass das ganze ja nicht real ist.

Als Ausrede würde ich es trotzdem nicht bezeichnen. Du wirst doch sicher zugeben, daß es einen Unterschied macht, oder ? Aber du hast schon recht... nach meinem Argument wäre es dann auch okay kinderpornographische Spiele zu spielen. Ist eben ein absolutes Tabu sowas. Töten nicht, töten ist ein bedingtes. Was auch wieder ein wenig schizophren ist.
Weiss auch nicht wie ich da wieder rauskomme...
Man könnte natürlich sagen: In unserer Gesellschaft/Kultur ist töten eben ein weitaus akzeptierteres Phänomen als Kinderschändung. Auch nicht gerade befriedigend...

(ausserdem bietet der Satz "Wenn ich Ego-Shooter spiele zur Unterhaltung, zum Zeitvertreib etc" wunderbare Angriffsmöglichkeiten wie "soo, du knallst also zur Unterhaltung Leute ab. auch wenn's nur pixelige sind.")

Ach nöö. so würde ich das nicht sagen. Wurde ja schon mehrfach erwähnt das viele Ego-Shooter einen Reiz haben, der über das blosse fraggen hinausgeht.

gruss

the midget

 

[tsuribito]

Das Kinderpornospiel des Lazarus ist eine harte Nuß.
Ich könnte es wohl tolerieren, wenn jemand das spielt. Denn es kommt ja niemand zu schaden. Es wäre aber meiner Meinung nach moralisch verwerflich. In einem Shooter, in dem man ausschliesslich gegen unbewaffnete Zivillisten vorgehen und für seine Handlungen auch noch belohnt würde, wäre das genauso schlecht. Es wäre nicht nur langweilig sondern würde auch nur den Leuten gefallen, die angeblich die normalen Shooter spielen.

Der Kampf gegen bewaffnete Gegner weckt unsere Instinkte und macht Spass.
Das Töten und Vergewaltigen von hilflosen (simulierten) Menschen ist geschmacklos.

So abgestumpft sind wir bösen Shooterspieler nun auch nicht ^^

Edit:
Stimmt JagdInstinkt war schlecht gewählt. Es scheint aber schon irgendwas anzusprechen und ich mach nun einfach Instinkte draus.

btw Menschen jagen auch stärkere Beute als sie selbst. Mammuts waren auch auf dem Speiseplan. Das Gehirn machts möglich.

 

[agentP]

Der Kampf gegen bewaffnete Gegner weckt unsere Jagdinstinkte und macht Spass.

Das ist nicht wirklich plausibel: Wenn wir tatsächlich so etwas wie einen Jagdinstinkt haben, dann müssten eher unbewaffnete oder zumindest unterlegene "Beutetiere" den Instinkt wecken. Im Reich der Instinkte, dem Tierreich geht jedes Geschöpf einer Beute aus dem Weg, die potentiell ebenbürtig oder stärker ist.

 

[deffel]

Das ist nicht wirklich plausibel: Wenn wir tatsächlich so etwas wie einen Jagdinstinkt haben, dann müssten eher unbewaffnete oder zumindest unterlegene "Beutetiere" den Instinkt wecken. Im Reich der Instinkte, dem Tierreich geht jedes Geschöpf einer Beute aus dem Weg, die potentiell ebenbürtig oder stärker ist.

Ich denke schon das so etwas den Drang zu Überleben, Triumphieren,
Unterwerfen in uns weckt...wenn wir das nihct hätten wären wir auch nicht
anders als z.B. die meisten Tiere heute.

Gruß der Deffel

 

[Ehemaliger_User]

bist du eigentlich ne gute oder ne böse?

'Ne Gute, weil sie nicht an sich denkt, wenn sie dreizehn Seiten lang erzählt, welche Unmenschen wir doch sind, weil wir am Computer spielen.

Also schieß mal los: Was qualifiziert dich mich "über das Leben ansich" aufzuklären ?

Na hör' mal - sie ist Krankenschwester und war schon mal bei einer Geburt dabei!

 

[Lazarus]

hör mal EVO, ich hab nichts gegen Kritik oder andere Meinungen, aber das was du machst nennt sich über jemanden herziehen! Sprech sie persönlich an oder lass es stecken!

Lazarus

 

[Ehemaliger_User]

Lazarus, ich habe sie - vor allem in diesem Thread - schon sehr oft persönlich angesprochen. Im Grunde hast du aber natürlich recht, nur konnte ich es mir diesmal einfach nicht verkneifen.

 

[_Dark_]

ich glaube, dass jeder mensch irgendwo eine ader hat, die relativ pervers und moralisch gesehen verwerflich ist..
wie sonst kann man erklären, dass jemand zum beispiel bei gta gezielt auf dem bürgersteig fährt, um möglichst viele morde zu sammeln, oder dass jemand einen heidenspaß dabei hat, in nam67 zivilisten um die ecke zu bringen..
diese ader wird aber nicht immer direkt und voll ausgelebt, weil man sie nicht immer zeigen will, sondern eben auch im ansatz, wie bei normalen shootern..
ich spiele im internet vor allem wegen des wettkampfes, der leute, und dem spaß, aber irgendwo denke ich mir schon auch, wenn ich mal einen vollkommen hilflosen noob sehe, haha den kann ich jetzt vll sogar messern...
ist das der ausdruck von perversion oder etwas anderem? ich denke da vor allem an das zeigen von skills oder dem sich beweisen wollen...

 

[Centauri]

@Evo,

wenn du ein Problem mit mir hast dann kannst du mir das auch per PN mitteilen und mußt nicht immer vor allen Leuten hier über mich herziehen.
Du hast mich angsprochen hier im Threat,aber wie.
Ich hab das Gefühl es geht dir gar nicht darum mir mitzuteilen warum ich dich störe du ziehst einfach nur über mich her.
Ich weiss nicht was dir das für ein Gefühl gibt.
Wenn du mich nicht leiden kannst dann schreib mir doch einfach offen und erlich ne PN und gut.
Schreib rein,ich kann dich nicht leiden,aber hör bitte damit auf alles was ich schreibe dumm zu kommentieren oder in den Dreck zu ziehen.

Und deine spärliche Ausrede du konntest es dir diesmal nicht verkneifen,dann geh mal ein paar Seiten zurück und schau mal nach wie oft du es dir nicht verkneifen konntest.
Wenn,dann steh auch dazu.

@agentp

Sag mal geht´s noch ? Was bildest Du Dir ein, daß Du glaubst du wärst in der Lage hier irgendwen "über das Leben ansich [sic!]" aufzuklären?
Bevor mir jemand die Welt erklärt, möchte ich schon gerne wissen worauf er seine diesbezügliche Kompetenz zu beziehen meint. Also schieß mal los: Was qualifiziert dich mich "über das Leben ansich" aufzuklären ?

Qualifizierte Lebenserfahrung,aber ich galub das hab ich schon mal erwähnt als mir keiner zugehört hat.
Die Menschen in allen Lebenslagen begeleitet zu haben.
Bei Schmerzen,beim Sterben,im Entzug,in der Psychartrie,mit Menschen zu arbeitet mit denen niemand mehr was zu tun haben will weil sie als unnormal gelten in unserer Gesellschaft.
Mütter zu begleiten die eine Todgeburt hatten,wo das baby schon ganz schwarz und schlechtriechend tod genoren wurde,trotzdem aber noch auf normalen Wege entbunden werden mußte,Gespräche mit solchen Leuten und das Studium der Menschen qualifizieren mich dazu.
Achso und die arbeit in der Sterbebgeleitung,die Gespräche mit diesen Menschen kurz vor ihrem Tod.
Und es gibt so viele Menschen die vom Leben keine Ahnung haben.

Und um eure andere Frage zu beantworten,ich bezeichne mich selber auch nicht als guten Menschen.
Ich hoffe es ist dann jetzt gut.

 

[Sandalphon]

danke herr antimagnet!
war keine absicht, war etwas verwirrt gestern, warum auch immer

peinlich sowas....

 

[Er4z3r]

wenn du ein Problem mit mir hast dann kannst du mir das auch per PN mitteilen und mußt nicht immer vor allen Leuten hier über mich herziehen.
Du hast mich angsprochen hier im Threat,aber wie.

Och, aber vorher noch konsequent mal eben uns alle als schlechte Menschen bezeichnen...
Ich meine, gehen wir das mal ganz offen an, du hälst dich für den Samarita, weil du mal Krankenschwester warst, genau das hat Evo doch angesprochen... Sobald dich jemand angreift, kommt von dir ein "ich weiß wie das ist, ich war mal Krankenschwester..." (auch wenn dieses Thema mit PC-Spielen kein bisschen in Verbindung steht). Und stell dir vor, es wird nicht imposanter, wenn du es ständig wiederholst. Ich habe großen Respekt vor Leuten, die diesen Beruf ausüben, weil sie helfen wollen, aber wenn jemand ständig darauf rumreitet, nur weil ihm die Argumente ausgehen, finde ich das lächerlich. Ich habe zwar noch nie im Krankenhaus liegen müssen (und hoffe, dass dies so bleibt) aber ich weiß, dass es viele Krankenpfleger/Schwestern gibt, die ihren Beruf ausnutzen(meinem Onkel gehts zur Zeit sehr schlecht). Ich kanns mir nämlich nicht anders erklären, dass jemand diesen Beruf ausübt aber einen Krebskranken Patienten beschuldigt seine Symptome vorzutäuschen um sie/ihn zu ärgern(Ich sage nicht, dass du das auch machst). Dein Beruf macht dich zu keinem guten Menschen, du nutzt doch letzendlich die Leiden deiner Patienten aus um dich als guten Menschen darzustellen... Lern zu argumentieren, dann musst du deinen Beruf nicht immer vor dir herumschieben.

 

[antimagnet]

danke herr antimagnet!
war keine absicht, war etwas verwirrt gestern, warum auch immer

peinlich sowas....

passiert halt....

 

[Paradox]

Ich wusste garnicht das wir einen Trottelindikator haben.

Und um eure andere Frage zu beantworten,ich bezeichne mich selber auch nicht als guten Menschen.
Ich hoffe es ist dann jetzt gut.

Das heißt in meinem Verständnis für deine Lebensauffassung das du von grund auf schlecht bist, und somit auf einer Stufe mit Mörden, Vergewaltigern und sonstwas stehst (nicht meine Meinung, habe ich nur so aus deinen Aussagen hergeleitet), denn dazwischen gibt es nichts.

 

[Eazyyy]

1. Super Thread (Gewaltspiele + Rechtschreibung + Krankenschwester + noch-ein-paar-andere-sachen = Kinderüberraschung)

2. Ich frage mich ob sich dieser Thread vor mir versteckt hat, habe ihn erst gestern Abend entdeckt.

3. Ich habe jeden einzelnen Beitrag gelesen. Leute, ihr seit einfach klasse



Also, Gewaltspiele sind böse!!
Nachdem man so ein Spiel auch nur ein paar Minuten gespielt hat wird diese Person zu einem unberechenbaren Psycho Mörder!

Wenn die letzte LAN-Party geschlossen, Computer Spiele verboten, das Internet zensiert ist und es im Fernsehprogramm keine Gewalt mehr gibt, werdet ihr merken, dass ihr eure Kinder doch erziehen müsst.

Viel Spass beim zocken wünsche ich

 

[Rupert]

Centauri, ich möchte dir ja nicht zu nahe treten, aber irgendwann erreichst du eine Grenze. Das mit den "schwarzen, übel riechenden Babies" hat mir endgültig den Magen umgedreht. Das ist, wie wenn ein Veteran voller Stolz erzählt, dass er in Russland/Vietnam/jedes beliebige Land, in dem ein Krieg stattfand, durch Haufen von Leichen gewatet ist, bloß um sein geliebtes Vaterland zu verteidigen.

So was dient doch nicht zur Untermauerung von Lebenserfahrung ... sicherlich hast du schon viele verdammt schlimme Dinge mitgemacht im Krankenhaus, aber das ist wie bei den RTL-Abendprogrammen: da werden auch desöfteren Menschen zur Schau gestellt, denen es genau so in keinster Weise gut geht, bloß um durch den Schock-Effekt die Quote hochfahren zu lassen. Aber man selbst traut sich kaum, das öffentlich zu kritisieren, weil "es einen ja schließlich genau so treffen könnte".

Ich will nicht behaupten, dass du durch die Arbeit weniger Lebenserfahrung gesammelt hast als ich bisher, eher mehr, aber irgendwann hinkt die Argumentation "Ich war Krankenschwester, ich weiß, was abgeht" doch so sehr, dass du mit solchen Beispielen kommen musst, die fördern jedoch keineswegs die Sachlichkeit, sondern eher den Magentablettenverbrauch mancher Menschen ... also bitte, wir erkennen an, dass du als Krankenschwester einen ungemeinen Dienst für die Gemeinschaft geleistet hast, aber allzu unappetitliche Details musst du nicht unbedingt besonders hervorheben, das hemmt vielleicht für eine kurze Zeit die Argumentation gegen dich, aber dann hast du dein Pulver auch schon verschossen. Außerdem gerät das Lob, das du dafür verdient hast, mehr und mehr ins Abseits und es wird eher die Verachtung in den Vordergrund treten, die Verachtung, dass du deine Argumentation immer wieder darauf aufbaust.

Nimm's nicht persönlich, just my two cents.