Empörung über Hitler-Figur

[antimagnet]

Interessante Tests! Ich habe mehrere gemacht und war bei dem ergebnis von einem sehr überrascht.

ebenfalls

ich bin voll homophob...

 

[Mr. Anderson]

was soll das fantom,... lass deine bescheuerten interpretationen sein... ich habe nur das geschrieben, so wie es ist!!! die juden HABEN seit 60 jahren die opferrolle, und die deutschen die täterrolle

Sowas darfst Du eben nicht schreiben, wenn Du nicht willst, daß Du von Fantom verdächtigt wirst. Du kannst zwar schreiben, die Juden seien seit 60 Jahren Opfer. Aber bei dem Begriff "Opferrolle" denkt Fantom an den Kreislauf des Antisemitismus und meint, Du machst die Opferrolle den Juden zum Vorwurf; siehe da, was Wolfang Thierse gesagt hat:

Die Perfidie des Antisemitismus besteht also auch darin, dass er sich immer wieder selbst tradiert, erzeugt. Juden werden diskriminiert, weil sie schon immer diskriminiert wurden. Ihre Ausgrenzungs- und Opfererfahrung wird ihnen zum eigentlichen Vorwurf gemacht. Die Deutschen werden den Juden Auschwitz nie verzeihen – so lautet einer der bittersten Sätze zu diesem Thema. Wer den Kreislauf des Antisemitismus durchschaut, kann eigentlich nur empört darüber sein; wer ihn nicht durchschaut, den müssen wir darüber aufklären – immer wieder –; und wer ihn nicht durchschauen will, über den dürfen wir getrost empört sein.

(Ansprache anläßlich der Antisemitismus-Debatte im Deutschen Bundestag, 11.12.2003)

Aber Fantom, ich finde, daß Du dennoch überreagierst.
Zum Beispiel findet sich noch in der selben Rede folgende Feststellung:

69 Prozent der Befragten stimmen zum Beispiel der Aussage zu: Ich ärgere mich darüber, dass den Deutschen auch heute noch die Verbrechen an den Juden vorgehalten werden. – Das sind nicht alles Antisemiten, wahrlich nicht.

 

[Fantom]

vorweg - polemik überspringe ich jetzt mal
und: was ist "frage eins" ? wäre nett, wenn du die nochmal wiederholen könntest.

was soll das fantom,... lass deine bescheuerten interpretationen sein... ich habe nur das geschrieben, so wie es ist!!! die juden HABEN seit 60 jahren die opferrolle, und die deutschen die täterrolle.

ich habe das kein bischen antisemitisch gemeint, sondern nur eine tatsache aufgeführt,... (aber das habe ich ja eh weiter oben schon prophezeit, das du mir meine beiträge absichtlich verdrehen wirst...bingo...)

wie kannst du ihnen dann dieses opferdasein zum vorwurf machen?
wenn du das nicht tust, was hat es denn mit der diskussion zu tun?

welche fakten? frage eins ganz oben konntes du bis jetzt immer noch nicht beweisen, also laber nich...

s.o.

dann zeige mir sachliche fehler und ich ziehe den hut. vorher kannst du viel behaupten.

beantworte mir endlich frage eins, denn deine behauptung war unsachlich... und darum geht es mir immer noch, deswegen ist der scheiss hier erst entstanden,... aber du kannst wohl nicht mit kritik umgehen..

ja leider hab ich keinen überblick, da deine fragen nicht numeriert waren.

jeder der sich schuldgefühle einredet ist selber schuld - auch das thema gab es hier zig mal, es scheint aber spurlos an dir vorbeigelaufen zu sein.

deine art der argumentation trägt aber gezwungenermassen dazu bei, das man schuldgefühle entwickelt...

wie denn das bitte?
wenn ich aufzähle, was mit diesen leuten veranstaltet wurde und wird und es ihnen danach noch zum vorwurf gemacht wird - dann sollte das bei leuten, die dies nicht tun auch keine schuldgefühle auslösen.
ich habe keine schuldgefühle und keine jude den ich jemals kennengelernt habe, wollte mir welche einreden.

wer wird mundtot gemacht? kannst du mir das bitte näherbringen??

möllemann, hohmann, Künzel (bundewehr).... (sind nur drei beispiele, die mir spontan eingefallen sind, soll aber nicht heissen, das ich deren meinung 100% vertrete. sie dienen nur den FAKTEN)

möllemann hat sich eindeutig selber mundtot gemacht, herr hohmann hätte mit dieser rede auch ohne das gerede von tätern und nicht-tätern einen skandal ausgelöst (übrigens hat der gute schon seit jahren massiv gegen minderheiten gehetzt und er konnte immer sagen was er wollte) und herr günzel hat gegen ein gesetz verstoßen, wurde entlassen und macht sich nun selber zum märtyrer, um so vom eigenen fehler abzulenken.
aber bitte nicht wieder damit anfangen, dann ist der thread endgültig am ende.

ich kann dir aber gerne zeigen, wer wirklich die "meinungsfreiheit" über §1 stellt und sie in eine "lügenfreiheit" umwandeln will.

schön...

"Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film wird gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt."

es sei denn man verstösst gegen §86, und betribt propaganda, dann ist es verfassungswiedrig...

artikel 1 bricht artikel 5. lügen und verleumdung sind somit nicht von artikel 5 gedeckt.

und nun klartext, wer von den bisher geposteten beiträgen gibt dir nur ansatzweise das gefühl, gegen die verfassung zu verstossen?

komm, du solltest wissen, dass rassisten nicht wie die glatzköppe auf der straße auftreten.
für so blöd halte ich keinen hier.

noch ein meisterlicher beweiss deiner objektivität ! was hat meine meinung, das ich als mischling die situation über Antisemitismus in deutschland neutraler betrachten kann, mit deine mehrfachen behauptung der "kenntnisslücken" zu tun?

du scheinst zu glauben, dass der antisemitismus ein deutsches phänomen ist. dem ist nicht so und deshalb interessiert mich die nationalität des anderen bei diesem thema absolut nicht und jeder mensch ist bei dieser sache gleich vorbelastet.
und du bist für mich auch kein mischling, da du hier lebst und deutsche vorfahren hast, kannst du dich so nicht selber als "unbelastet" einstufen.

übrigens: ich frage mich, wie du argumentieren würdest, wenn der krieg 2 jahre länger gegangen wäre. deine griechischen vorfahren wären zusammen mit den albanern und millionen slawen nämlich die nächsten gewesen, die mindestens um die hälfte reduziert werden sollten. der rest hätte als sklavenarbeiter weiter "gelebt".

und entschuldige bitte, das dir meine art der konversation nicht gefällt, wenn es meinen kompetenzen zugute kommt, werde ich natürlich meine "anglizismen" unterlassen

äh. wer verdreht hier was? ich habe nie ein wort zu deiner ausdrucksweise gesagt, erst als ich meinte, es sein mein gutes recht nicht so zu schreiben wie du. es ist mir doch egal, wie du schreibst.

Zitat:
...und das kann man schon als israelische mediensteuerung bezeichenen,


also doch - warum bestreitest du es dann weiter oben?!?

ob es meine meinung ist, spielt hier keine rolle, aber wie du weisst, dient einer diskusion zu aufklärung. und ich denke mal, das genau diese formulierung dazu beiträgt... also bitte unterlasse deine unangebrachten kommentare...

wie soll ich das bitte verstehen?
was hat deine behauptung mit "aufklärung" zu tun?

oh mann hellas.... "israelische kontrolle durch den zentralrat".

du meckerst und meckerst, es gäbe keine meinungsfreiheit, wenn die juden sich zu wort melden, dann sollte sie aber abgeschafft werden ??

das sind BEISPIELE, die einem das gefühl geben KÖNNTEN, das man von einer jüdischen medienzensur beeinflusst wird... und hier auch nochmal, unterlasse bitte das verdrehen meiner inhalte

weiter oben hast du mich gefragt, wer hier denn gegen die verfassung verstößt: bestimmt keiner, der den konjunktiv so meisterhaft wie du oder herr hohmann verwendet.

und nebenbei, in der berufsschule war ein russlanddeutscher mein bester kamerad, und zudem auch noch jude... er beschimfte mich als wog-boy (dreckiger alter grieche) und ich als s*****-jude, und wir haben uns immer kaputt gelacht.

na das zeugt ja von einem humor der götter.
und auch das vorbringen jüdischer familie oder freunden beeindruckt mich gar nicht - denn auch das haben irgendwie fast alle, die deinen standpunkt mitvertreten. es ist aber kein beleg für irgendeine unvoreingenommenheit oder besondere objektivität.

an dieser stelle könnte man genauso fragen, ob die amerikaner ein schlechtes gewissen haben, weil deren reichtümer auf die sklaverei und die indianerverfolgung zurückzuführen sind

nein, diese frage ist absolut unangebracht - wieso willst du zwei genozide miteinander vergleichen, die doch nichts miteinander zu tun haben?
es ist peinlich, dass die amerikaner sich für diesen teil ihrer geschichte nicht interessieren, aber warum sollte man es ihnen denn bitte gleichtun?

das ist die sandkastenmentalität (auch bei diesem thema immer wieder verwendet)
"der hat meine sandburg kaputtgemacht, dann darf ich das auch"

ob der zentralrat der juden nun von nutzen ist oder nicht, das weiss ich nicht. aber ich denke mal, soweit ich weiss, gibt es diesen zentralrat nur in deutschland. und da es den nur in deutschland gibt, finde ich, kann man schon sagen, das sie die moralapostel sind, die das "kohl"genannte "juden-hasser-gen" der deutschen kontrolieren...

schon wieder. jüdische organisationen gibt es überall wo es juden gibt - ich finde deine behauptungen mehr als abartig.

tja, das wäre tatsächlich hilfreicher, als seinen hochmut zu verteidigen,... ich werde mich mal schlau machen, ob ich vielleicht was brauchbares finde...

hast du überlesen, dass es schon etliche links gab?

eine frau aus russland? eine frau, deren väter und mütter auch unter hitler gelitten haben, soll "unmoralische" beweggründe gehabt haben?

es wird in russland schwer sein, niemanden zu finden, dessen vorfahren unter hitler gelitten haben. trotzdem agtitiert dort die kp gegen juden, ein herr schirinowski und viele andere. darum ist das kein beleg für eine besondere unvoreingenommenheit. genauso wie die deutsche herkunft nicht zu täter macht.

@kundesbanzler:
jede gewerkschaft, jeder verein und jede partei hat das recht an der meinungsbildung in diesem lande teilzunehmen.
was soll nun so besonders daran sein, dass der zentralrat das auch tut?

@seine_neutralität:
wenn 69% behaupten, sie würden für die verbrechen des nazi-staats verantwortlich gemacht, widerlegt das auf jeden fall, dass dieses thema in den schulen "zu viel" angesprochen werde.
diese 69% haben eine bildungslücke und fühlen sich vollkommen unnötig beschuldigt - das hat wirklich nichts mit hass zu tun. wenn aber jüdische organisationen beschuldigt werden, sie würden ein "hass-gen" der deutschen bewusst steuern, dann sind das wieder die (abgewandelten) alten theorien, die auch schon vor dem krieg verwendet wurden.

 

[Mr. Anderson]

wenn 69% behaupten, sie würden für die verbrechen des nazi-staats verantwortlich gemacht

Nicht "verantwortlich" gemacht, sondern es werde ihnen "vorgehalten".
Ich will damit nur sagen, daß Du nicht gleich vom Schlimmsten ausgehen mußt, oder weißt Du so genau, worüber sich Hellas aufregt?

 

[sillyLilly]

@hellas & Fantom

Es wäre der Diskussion dienlich, wenn ihr die gegenseitigen Unterstellungen und Vorwürfe, nicht sachlich zu diskutieren, weglassen würdet. Dann wäret ihr beide auch wesentlich sachlicher, womit den Vorwürfen der Nährboden entzogen würde.
Bei den langen postings ist es recht nervig, wenn der größere Teil eigentlich mehr der Polemik gewidmet ist.
Deswegen möchte ich euch bitten, das zu ändern. Danke.

Namaste
Lilly

 

[newknow]

Hi,

hab mir mal das Bild auf der ersten seite angeschaut, und irgendwie
sieht mir diese Figur wirklich nicht repräsentativ für ein
Diktator aus.
Auch scheinen mir die Augen eines Kiffers entgegen zu linsen

Grß

 

[Acik]

genial