Der Fall Marco W.

[antimagnet]

ja, ist es denn wahrscheinlicher, dass sie unter diesen umständen mit ihm sex will?

 

[spriessling]

Mich kotzt diese geheuchelte Doppelmoral an, mit der man einerseits eine sechzehnjährige Mandy von monrose zur sexiest woman alive wählt(o.k., Platz 5 ), andererseits einen Marco m. zum Schwerverbrecher erklärt, obwohl 99,99% aller Männer sich mit siebzehn nicht anders verhalten hätten.

 

[NormaJean]

Mich kotzt diese geheuchelte Doppelmoral an, mit der man einerseits eine sechzehnjährige Mandy von monrose zur sexiest woman alive wählt(o.k., Platz 5 )

gewählt von wem und wo?

obwohl 99,99% aller Männer sich mit siebzehn nicht anders verhalten hätten.

meinst du?

 

[antimagnet]

ich weiß nicht, wie das mit dir ist, aber ich hätte mit 17 mit einer urlaubsbekanntschaft, von der ich mir nicht sicher sein kann, ob sie 15 oder vielleicht doch jünger ist, ungeschützten(!) sex haben wollen, während ihre schwester und noch zwei weitere im raum sind. außerdem hab ich die mandy nicht gewählt...

wo ist da außerdem die doppelmoral? ohne nachzudenken sex haben wollen und ne 16jährige zur sexiest woman wählen passt doch prima zusammen.

 

[spriessling]

fhm
@anti: verstehst du mich jetzt absichtlich falsch

 

[Wanderer]

ja, ist es denn wahrscheinlicher, dass sie unter diesen umständen mit ihm sex will?

Zu meiner Zeit im Internat war es so, dass wenn ein Pärchen "allein" sein wollte die Leute auf dem Balkon standen und ein geraucht haben und/oder gefroren haben. Die beiden haben dann natürlich keinen Sex gehabt sondern "rumgerubbelt".
Deswegen kann ich mich gut in die Situation reinversetzen.
Da ist es auch mal vorgekommen das ein 13j. und ein 16j. rumgemacht haben und das ist schon 20 Jahre her. Also wird es heute nur schlimmer sein.
Und es kam zu meiner Zeit zweimal vor das Mädchen von Vergewaltigung /Nötigung sprachen. Nur waren das immer Mädchen mit sehr zweifelhaften Ruf und zum Glück hat sich dank der reichlichen Zeugen das immer schnell erledigt.
Ja ich bin in dem Punkt geschädigt.

 

[antimagnet]

@wanderer:

es ist ja in ordnung, wenn du der meinung bist, dass das schutzalter von 14 jahren herabgesetzt werden sollte.

aber im moment gilt's halt noch...

Da ist es auch mal vorgekommen das ein 13j. und ein 16j. rumgemacht haben und das ist schon 20 Jahre her. Also wird es heute nur schlimmer sein.

für den fall, dass das schutzalter doch okay sein sollte: du meinst, weil es früher schon sexuellen missbrauch gegeben hat, ist das heute weniger schlimm?

Nur waren das immer Mädchen mit sehr zweifelhaften Ruf

du meinst, wenn ein mädchen einen zweifelhaften ruf hat, darf man sie sexuell belästigen? bzw. dann ist es unwahrscheilicher, dass sie sexuell belästigt wurde resp. wahrscheinlicher, dass sie es selbst wollte?

@spriessling:

ich verstehe nicht, wo ich dich falsch verstanden haben sollte.

doppelmoral wäre es m.e., wenn die fhm marco als kinderschänder hinstellt und zwei seiten später 16jährige zur sexiest woman kürt. doppelmoral wäre es, wenn man es okay findet, dass ein 17jähriger mit einer 13jährigen schlampe sexuelle handlungen vollziehen darf (weil er sie für älter hält), und man sich das für seine eigene tochter doch tunlichst verbittet.

 

[Wanderer]

@wanderer:

es ist ja in ordnung, wenn du der meinung bist, dass das schutzalter von 14 jahren herabgesetzt werden sollte.

aber im moment gilt's halt noch...

Da ist es auch mal vorgekommen das ein 13j. und ein 16j. rumgemacht haben und das ist schon 20 Jahre her. Also wird es heute nur schlimmer sein.

für den fall, dass das schutzalter doch okay sein sollte: du meinst, weil es früher schon sexuellen missbrauch gegeben hat, ist das heute weniger schlimm?

Nur waren das immer Mädchen mit sehr zweifelhaften Ruf

du meinst, wenn ein mädchen einen zweifelhaften ruf hat, darf man sie sexuell belästigen? bzw. dann ist es unwahrscheilicher, dass sie sexuell belästigt wurde resp. wahrscheinlicher, dass sie es selbst wollte?

@spriessling:

ich verstehe nicht, wo ich dich falsch verstanden haben sollte.

doppelmoral wäre es m.e., wenn die fhm marco als kinderschänder hinstellt und zwei seiten später 16jährige zur sexiest woman kürt. doppelmoral wäre es, wenn man es okay findet, dass ein 17jähriger mit einer 13jährigen schlampe sexuelle handlungen vollziehen darf (weil er sie für älter hält), und man sich das für seine eigene tochter doch tunlichst verbittet.

Ist ads Absicht bei Dir alles falsch auszulegen ?

 

[Sandalphon]

@wanderer:

Tja, du hat aber auch gelesen das die grosse Schwester mit seinem Freund auf dem Balkon waren und eine Freundin von Ihr noch im Zimmer.
Haben die auch alle geschlafen ?
3 Leute im Zimmer 2 auf dem Balkon...
Und er lässt die Hose runter und wichst vor der Freundin und den Leuten auf dem Balkon die ja auch nicht ins Zimmer sehen können... sehr wahrscheinlich.

Ehrlich gesagt habe ich von der Freundin eben erst gelesen, nachdem du mich darauf hingewiesen hast. Die Schwester auf dem Balkon muß nicht unbedingt etwas mitbekommen haben, wenn sie "sich vergnügt hat" (Zitat).
Da jedoch noch eine weitere Person im Zimmer war, sind für mich beide Möglichkeiten unwahrscheinlich. Also weder sexuelle Handlungen mit ihrem Einverständnis, noch ohne (außer die Freundin hat auch geschlafen).
Ich bin auch nicht unbedingt von Marco W.`s Schuld überzeugt, aber ich kann deshalb nicht das Mädel als Lügnerin hinstellen oder sie gar als Schlampe/Flittchen/Lolita/sie will es doch auch abstempeln. Finde es nicht gut von sich auf andere zu schließen! Ich warte auf den 6. Juli.

@Apho: du hast Recht

 

[antimagnet]

Ist ads Absicht bei Dir alles falsch auszulegen ?

nein, ist es nicht. klär mich doch bitte auf, wo ich deine ansichten falsch ausgelegt habe.

 

[luisz]

an antimagnet im bezug auf wanderer:
wenn ein 16 jähriger (so wie im bsp. oben) mit einer 13 jährigen geschlechtsverkehr hat, dem von beiden seiten zugestimmt wurde, dann ist das doch kein sexueller missbrauch?

du meinst, wenn ein mädchen einen zweifelhaften ruf hat, darf man sie sexuell belästigen? bzw. dann ist es unwahrscheilicher, dass sie sexuell belästigt wurde resp. wahrscheinlicher, dass sie es selbst wollte?

und ich finde es eigentlich klar und deutlich, dass er bei mädchen mit zweifelhaftem ruf auch solche gemeint hat, die wirklich in bezug auf die sexuellen handlungen gelogen haben. den rest hast du ihm meiner meinung nach absolut sinnfrei in den mund gelegt.

solche jungen "dorfmatratzen" gibts nunmal überall und nicht selten kommen gerade diese aus feinstem elternhaus. und die haben es meist faustdick hinter den ohren.

 

[antimagnet]

an antimagnet im bezug auf wanderer:
wenn ein 16 jähriger (so wie im bsp. oben) mit einer 13 jährigen geschlechtsverkehr hat, dem von beiden seiten zugestimmt wurde, dann ist das doch kein sexueller missbrauch?

oh doch. finger weg von unter 14. ich habs doch etxtra verlinkt. hier noch ein link:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,491644,00.html

solche jungen "dorfmatratzen" gibts nunmal überall und nicht selten kommen gerade diese aus feinstem elternhaus. und die haben es meist faustdick hinter den ohren.

ja und? finger weg von unter 14 ist die regel. egal, was die anstellen.

später mehr, ich hab grad keine zeit...

 

[luisz]

an antimagnet im bezug auf wanderer:
wenn ein 16 jähriger (so wie im bsp. oben) mit einer 13 jährigen geschlechtsverkehr hat, dem von beiden seiten zugestimmt wurde, dann ist das doch kein sexueller missbrauch?

oh doch. finger weg von unter 14. ich habs doch etxtra verlinkt. hier noch ein link:
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,491644,00.html

solche jungen "dorfmatratzen" gibts nunmal überall und nicht selten kommen gerade diese aus feinstem elternhaus. und die haben es meist faustdick hinter den ohren.

ja und? finger weg von unter 14 ist die regel. egal, was die anstellen.

später mehr, ich hab grad keine zeit...

ja rechtlich gesehen, aber wertest du es denn auch als sexuellen missbrauch wenn beide sich innig lieben und ihr erstes mal mit einander haben? es ist ja nicht so das hier einer gängiges recht bestreiten will.
aber das ist für mich kein sexueller missbrauch.

 

[antimagnet]

später mehr...

und ich finde es eigentlich klar und deutlich, dass er bei mädchen mit zweifelhaftem ruf auch solche gemeint hat, die wirklich in bezug auf die sexuellen handlungen gelogen haben.

dass sie gelogen hätten, steht hier maximal zwischen den zeilen:

Und es kam zu meiner Zeit zweimal vor das Mädchen von Vergewaltigung /Nötigung sprachen. Nur waren das immer Mädchen mit sehr zweifelhaften Ruf und zum Glück hat sich dank der reichlichen Zeugen das immer schnell erledigt.

den rest hast du ihm meiner meinung nach absolut sinnfrei in den mund gelegt.

in den mund gelegt, ja. sinnfrei finde ich jedoch nicht. ich habe mich bei diesen äußerungen gefragt, was der zweifelhafte ruf damit zu tun hat, ob jemand vergewaltigt/sexuell genötigt wurde. und hatte vermutungen darüber angestellt, die mit einem fragezeichen abschlossen. wanderer kann meine vermutungen ja ohne weiteres als nicht zutreffend ablehnen.

ja rechtlich gesehen, aber wertest du es denn auch als sexuellen missbrauch wenn beide sich innig lieben und ihr erstes mal mit einander haben? es ist ja nicht so das hier einer gängiges recht bestreiten will.
aber das ist für mich kein sexueller missbrauch.

nach gängigem recht ist es aber sexueller missbrauch. wenn du mich nach meiner persönlichen moral fragst - hmmtja. wenn man sich innig liebt, kann man dann nicht noch ein jahr warten? und ist 13 nicht vielleicht doch etwas zu jung für sex? ich glaub, ich wär nicht begeistert, wenn meine 13jährige tochter sex hätte. oder mein 16jähriger sohn mit 13jährigen mädchen.

für ein verbrechen halte ich es allerdings nicht.

 

[luisz]

nach gängigem recht ist es aber sexueller missbrauch. wenn du mich nach meiner persönlichen moral fragst - hmmtja. wenn man sich innig liebt, kann man dann nicht noch ein jahr warten? und ist 13 nicht vielleicht doch etwas zu jung für sex? ich glaub, ich wär nicht begeistert, wenn meine 13jährige tochter sex hätte. oder mein 16jähriger sohn mit 13jährigen mädchen.

für ein verbrechen halte ich es allerdings nicht.

Jo, danke für die Antwort, ich finde deine persönliche Meinung vollkommen in Ordnung so. Mehr wollt ich gar nicht hören

 

[TheFreeman]

Es gibt wieder was Neues:

Der Fall Marco W. - Eine deutsche Urlauberin berichtet
Im Fall des 17-jährigen Marco W. (SN berichtete) hat sich nun eine deutsche Urlauberin zu Wort gemeldet. Die 19-jährige Loraine W. war zur selben Zeit wie Marco in der Hotelanlage von Antalya.
Sie sagte aus, dass man die 13-jährige Britin Charlotte durchaus auf 16 schätzen konnte, da diese immer geschminkt und gestylt aufgetreten sei. Außerdem wurde bekannt, dass die Eltern Charlotte erlaubten, Alkohol zu trinken.
Die 13-jährige Charlotte habe sich mit ihren Schwestern oft bis spät in der Nacht in den Discos aufgehalten und wurde dabei kaum von ihren Eltern kontrolliert. Die Aussagen von Loraine können von großer Bedeutung für den Prozess am 6. Juli sein.

Quelle: www.shortnews.de

Soviel zu Erziehung und Verantwortung aufseiten der Eltern...
Sollte sich das alles bewahrheiten sieht die Sache schon wieder etwas anders aus. Dann sollt man die Eltern anzeigen!

Anhand dieser Informationen kann man die Anzeige der Eltern durchaus als Flucht nach vorne bezeichnen...

Gruß,
Freeman

 

[antimagnet]

Sollte sich das alles bewahrheiten sieht die Sache schon wieder etwas anders aus.

was genau sieht denn anders aus, wenn ich fragen darf?

 

[TheFreeman]

Grobe Fahrlässigkeit der Eltern, anhaltende Verletzung der Aufsichtspflicht etc... Das Bild der treusorgenden Lebensspender, das des harmlosen, unschuldigen Kindes als Opfer und das des notgeilen, verantwortungslosen Jungen als Täter dürfte leicht ins Schwanken geraten...

Das macht vor Gericht einen ganz andren Eindruck.

 

[antimagnet]

hmm, ich dachte, auch an saufenden kindern unbesorgter eltern dürfe man sich nicht vergehen.

wer den jungen als notgeil beschrieben hat, würde mich mal interessieren. verantwortungslos war auf jeden fall.

 

[luisz]

Dann sollt man die Eltern anzeigen!

Hääääh? Was bringt das denn nun? Immer gleich anzeigen, einbuchten, so geht das nicht. Am besten gleich den Eltern die Kinder wegnehmen und ins Heim, dann gehts den Balgen bestimmt besser

Und was das aber insgesamt ändert?
Na das die kleine höchst wahrscheinlich Bock auf Sex hatte und das vielleicht nicht ihr erstes mal gewesen wäre. Marco ist vielleicht nur das Bauernopfer, denn ihre Eltern haben vielleicht mitbekommen was ihr junges Ding da so treibt und irgendwie muss sie ja eine Schutzposition einnehmen. Also einfach eine Geschichte erfinden.

Und ja, es ist wahscheinlicher das eine 13 Jährige sexuelle Handlungen praktiziert wenn sie bis Nachts in Discotheken rumhängt und säuft.
Und zwar nicht allgemein, aber ganz besonders in diesem Fall.
Die möchte halt vielleicht etwas Erwachsener sein, wie viele Mädels in dem Alter. Ein Schamgefühl hat sie scheinbar auch nicht mehr wenn sie schon mit 13 oben ohne am Strand herumliegt.