China und Google

[agentP]

Das gilt aber für Google in China und in Deutschland.

Ich nehme an in China bekommt nicht nur Google Vorgaben. Insofern könnte es in China deutlich schwieriger sein die Seite über eine andere Suchmaschine doch noch noch zu finden.

 

[hives]

Gute Frage - letztendlich würde ich für die Begriffsverwendung keine wirkliche, absolute Grenze ziehen, sondern im Falle staatlicher Zensur eben von "staatlicher Zensur" sprechen.

Bei Internetsuchmaschinen, in unserem Land insbesondere bei Google, besteht ein so großer Einfluss auf die Informationbeschaffung unzähliger Internetnutzer, weswegen es m.E. etwas naiv ist, das Ganze mit der Arbeit eines Verlages o.ä. gleichzusetzen, und man kommt durch die Verbreitung der Suchmaschine sehr nahe an die Ebene der staatlichen Zensur. Man kann Google natürlich nicht seinen Einfluss vorwerfen, aber es ist doch problematisch, wenn man das ignoriert.

Um meine Meinung ein wenig deutlicher zu machen: es gibt Formen von Zensur, die wir aus bestimmten Gründen, basierend auf bestimmten Werten, ablehnen oder befürworten. In der öffentlichen Diskussion entsteht jedoch der Eindruck, Zensur werde von uns generell abgelehnt, was eben m.E. nicht ganz richtig ist.


edit:

Ich nehme an in China bekommt nicht nur Google Vorgaben.

Und in Deutschland richtet sich nicht nur Goggle nach Empfehlungen

 

[Semiramis]

Ich nehme an in China bekommt nicht nur Google Vorgaben. Insofern könnte es in China deutlich schwieriger sein die Seite über eine andere Suchmaschine doch noch noch zu finden.

Das sehe ich als die gefährliche Falle an bei der Diskussion, aufgrund der schwierigen Verhältnisse in China den Blick zu verlieren für die eigene Haustür, sozusagen ... dass es anderswo sehr viel schlimmer ist, darf imho nicht zu der Ansicht führen, man brauche hierzulande ja nicht zu beobachten, wie es da ausschaut....

Grüße,
Semis

 

[hives]

Danke, Semi - in deinen drei Zeilen steckt glaub ich mehr als in meinen letzten drei Beiträgen

 

[agentP]

Um meine Meinung ein wenig deutlicher zu machen: es gibt Formen von Zensur, die wir aus bestimmten Gründen, basierend auf bestimmten Werten, ablehnen oder befürworten. In der öffentlichen Diskussion entsteht jedoch der Eindruck, Zensur werde von uns generell abgelehnt, was eben m.E. nicht ganz richtig ist

Ja, so könnte man das sehen. Aber dann muss ich sagen -und das deckt sich glaube ich mit dem was ich bisher so geschrieben habe- gehört für mich staatliche Zensur zu den Dingen, die ich auf Basis meiner Werte für besonders verwerflich halte, während ich mit einer Vertraulichkeitsnotiz auf Geschäftspapieren eigentlich kein allgemeines Problem habe.
Aber genau um staatliche Zensur geht es aber beim Streit zwischen Google und China.

Das sehe ich als die gefährliche Falle an bei der Diskussion, aufgrund der schwierigen Verhältnisse in China den Blick zu verlieren für die eigene Haustür, sozusagen ... dass es anderswo sehr viel schlimmer ist, darf imho nicht zu der Ansicht führen, man brauche hierzulande ja nicht zu beobachten, wie es da ausschaut....

Überhaupt keine Frage, aber andersrum darf die Tatsache, dass vor der eigenen Haustür nicht alles perfekt ist nicht dazu führen, dass man die Zustände woanders relativiert. Und genau das war mein Ausgangspunkt auf tweetys Post hin.

 

[Angel of Seven]

Na ja... Google hat in China eh nicht den Megaanteil:

Während Google den Weltmarkt dominiert, liegt Baidu in China weit vorn. Schätzungen zufolge nutzen 62 Prozent der Suchmaschinenkunden den heimischen Anbieter, 29 Prozent den amerikanischen.


http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21...99A1FEA24BC2178E86~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

Trotzdem fände ich es gut wenn Google sich aus China zurückziehen sollte. Endlich mal ein Zeichen gegen dieses menschenverachtende System. Hoffentlich folgen noch andere große Firmen.
Ich persönlich finde es unerträglich wie auf Teufel komm raus China in den ***** gekrochen wird. Von Regierungen und Großkonzernen gleichermaßen. Man erinnere sich nur an die Buchmesse..... einfach nur beschämend!


LG

AoS

 

[tweety]

Ist doch ein Treppenwitz der Geschichte, dass sich jetzt ausgerechnet Google als Gralshüter der Demokratie und Internetfreiheit aufspielt.

Kannst du das mal näher erklären? Wann und wo hat denn Google Demokratie und Internetfreiheit eingeschränkt?

Nun, wir wissen doch alle was wir von Google zu halten haben. Die marktbeherrschende Stellung, die Speicherung von Nutzerdaten, Google-Street-View etc. Als das sind Sachen die sich für mich in einer rechtlichen Grauzone bewegen und Google sollte einem supsekt sein. Google entwickelt sich mehr und mehr zu einem Orwellschen Big Brother.

http://www.einslive.de/multimedia/extras/google.jsp

 

[Winston_Smith]

Ich persönlich finde es unerträglich wie auf Teufel komm raus China in den ***** gekrochen wird. Von Regierungen und Großkonzernen gleichermaßen. Man erinnere sich nur an die Buchmesse..... einfach nur beschämend!

Nicht zu vergessen die Olympischen Spiele.

ws

 

[Montag]

Nachdem man die Chinesen ja achso nett behandelt hat, damals als man sie mit Opium abhängig gemacht hat, das ganze Land ausgebeutet hat und Ihnen alles gestohlen hat, ist jetzt mal Zeit für einen härteren Kurs.

Dieses Menschenverachtende Land das einfach nicht einsehen will das wir mit überlegener Moral vor Ihnen stehen. Dabei zeigen wir der Welt doch jeden Tag das wir die guten sind, das wir das richtig verstehen mit dem sinnfreien Konsumterror, der Ausbeute anderer Länder oder dem Aufzwingen unserer Meinung. Warum nur Oh warum nur erkennen diese Schlitzaugen nicht endlich unsere Weisheit?



Danke google das Du als Vor-Eiter diesen unterentwickelten Leuten zeigst wo der Frosch die Locken hat.

 

[agentP]

Ist doch ein Treppenwitz der Geschichte, dass sich jetzt ausgerechnet Google als Gralshüter der Demokratie und Internetfreiheit aufspielt.

Kannst du das mal näher erklären? Wann und wo hat denn Google Demokratie und Internetfreiheit eingeschränkt?

Nun, wir wissen doch alle was wir von Google zu halten haben. Die marktbeherrschende Stellung, die Speicherung von Nutzerdaten, Google-Street-View etc. Als das sind Sachen die sich für mich in einer rechtlichen Grauzone bewegen und Google sollte einem supsekt sein. Google entwickelt sich mehr und mehr zu einem Orwellschen Big Brother.

http://www.einslive.de/multimedia/extras/google.jsp

Natürlich darf einem Google suspekt sein, aber was hat das mit Internetfreiheit und Demokratie zu tun. Street-View und co. sind doch eher Beispiele dafür, dass Google die Freiheit im Netz ausreizt und nicht dass sie sie einschränken. Google sammelt ausserdem nicht nur Daten, es stellt auch Unmengen Informationen zur Verfügung und Informationsfreiheit ist nun mal eine wichtige Voraussetzung für eine funktionierende Demokratie.
Natürlich birgt dieses Datensammeln Gefahren gerade auch für Persönlichkeitsrechte, etc., aber wo jetzt genau die Demokratie und die Internetfreiheit durch Google selbst bedroht sein sollen, ist mir nicht klar.
Dass ein Konzern, der davon lebt mit Daten und Informationen sein Geld zu verdienen sich an staatlicher Zensur stört, finde ich nicht widersprüchlich, sondern eher logisch.

 

[tweety]

Ich gehe davon aus, das sich Google mittlerweile schon der staatlichen Kontrolle entzogen hat. Goggle kontrolliert alle, aber wer kontrolliert Google?

 

[agentP]

http://de.news.yahoo.com/26/20100109/ttc-bundesministerin-droht-google-schrfe-a0164be.html

 

[Angel of Seven]

Dieses Menschenverachtende Land das einfach nicht einsehen will das wir mit überlegener Moral vor Ihnen stehen. Dabei zeigen wir der Welt doch jeden Tag das wir die guten sind, das wir das richtig verstehen mit dem sinnfreien Konsumterror, der Ausbeute anderer Länder oder dem Aufzwingen unserer Meinung. Warum nur Oh warum nur erkennen diese Schlitzaugen nicht endlich unsere Weisheit?

Es ist so... ein menschenverachtendes Land. Das hat mit "überlegender Moral" rein gar nichts zu tun. Was in China teilweise abgeht ist beschämend für die gesamte Menscheit:

Z.B. hier, Organraub bei lebendigen Leibe:

http://www.epochtimes.de/articles/2009/12/15/527465.html

Hier gesammelte Werke:

http://www.epochtimes.de/china-menschenrechte.html


Mit Zensur und Beschneidung der Meinungsfreiheit lassen sich solche Verbrechen wunderbar vertuschen, sind sogar eine der Grundvorraussetzungen.
Aber das scheint dich ja nicht weiter zu stören. Sei froh das dein Beitrag samt der widerlichen Häme die durchklingt, nicht zensiert wird....

:sauer:

 

[Simple Man]

Zeit.de: "Chinas Google-Hack nutzte Lücke im Internet Explorer"

FAZ.net: "Microsoft will Google nicht folgen"

 

[agentP]

Ein ziemlich besonnener Artikel über Google (trotz des reisserischen Titels): Google-Bashing: Zur politischen Ökonomie einer Suchmaschine

 

[Simple Man]

Zeit.de: "Google zensiert Google.cn nicht mehr"

Sueddeutsche.de: "Google wagt Kraftprobe"

SpiegelOnline: "Google düpiert Chinas Web-Zensoren"