Zentralrat der Juden

[forcemagick]

aaaah sooo...

neee ich muss demnächst wahrscheinlich beruflich nach frankfurt und naja.. die aussicht dann die abende alleine rumzusitzen ist ja nicht gar so prickelnd..

von daher hätt ich das schon enfach lustig gefunden..

 

[Lightning-Angel]

Welches frankfurt meinste denn...
Antwort: PN erbeten

 

[Hugo de la Smile]

forcemagick,

schade, es geht dir wohl nicht um erkenntnisgewinn. auch schade das du so nicht mir bei der suche nach erkenntnis helfen willst. schade.

schadlose grüße,

Hugo de la Smile

 

[forcemagick]

oh doch erkenntnisgewinn ist durchaus das, was ich im leben als ziel sehe,

aber wogegen ich was habe ist folgendes

forcemagick,

interressante einlassung. dann weißt du offensichtlich nur nicht was rassismus ist, oder? bemühe bitte dein lexikon, die begriffe zionismus, rasssismus, nationalismus solltest du besonders beachten.

frech , nur weil sein Wissen nicht dein Wissen ist, ist sein Wissen kein Wissen ?


solche, im geschichtlichwem maßstab jungen begriffe, sind meistens eindeutig definiert. so auch in diesem fall. er hat doch schon oben die entstehung des zionismus umschrieben, demnach ist zionismus also kein rassismus, sondern vielmehr eine art nationalismus.

ich sehe keinen all zu großen sinn darin zu unterscheiden zwischen mörderischem nationalismus und rassismus....da der begriff rasse eh nur ein reiner kunstbegriff ist.... es existieren real keine menschlichen rassen punkt aus basta.... da kann in lexikas stehen was will und wenn da drin steht, dass dem arier die weißheit brokoliartig aus den ohren wächst, dann ist mir das auch wurst .... ein lexikon ist kein hort absoluter weisheit....in solchen büchern stand schon gar viel... ..

es macht in meinen augen auch keinen großen sinn mir in einem definitionswerk anzusehen, wie oder was etwas sein sollte.... für mich ist interessant was etwas in der realität ist....

wenn ich also der meinung bin, dass zionisten rassisten sind, dann ist das sicherlich nicht das evangelium, aber wenn du anderer meinung bist, dann zeig mir deine meinung auf, sag mir was du denkst und verweise nicht darauf was in einem lexikon steht... .... es zählen die taten dieser leute nicht ihre definition.. so gesehen sind die nationalsozialisten eine partei, die nationale interessen mit sozialem engagement verbinden wollte... oder zumindest das wahlkampfstrategisch und taktisch verwendet hat vor der machtergreifung....

wie gesagt man kann meinungen austauschen und man kann belege austauschen, es mag ja quellen geben, die das, was du sagst entsprechend belegen, dass nationalismus nicht in schöner regelmäßigkeit mit rassismus einhergeht, dass zionisten sich nicht auf die abstammung der zwölf stämme beziehen, und dass nicht israel als das geheiligte land angesehen wird, dass den angehörigen der stämme israels von moses versprochen wurde...bzw, von gott versprochen wurde....

aber nur weils im lexikon steht... nee wärglisch nit....

wenn ich was nachschlagen will, dann tu ich das, wenn ich diskutieren will und meinungen anderer hören möchte, dann ist das aber irgendwie was anderes...



und wenn du lust hast dich zu unterhalten und ansichten zu hinterfragen, bitte schön, bin ich auch gern dabei, aber mit korinthen werfen macht mir keinen spaß.....sag mir, du bist der ansicht, dass die realitäten so und so aussehen, weil du denkst oder siehst oder sonstwas... das ist ok, das kann ich annehmen. aber komm mir bitte nicht mit, "das ist aber anders definiert" ... solange es nicht um erpobte naturgesetze geht, halte ich das nämlich für...

also grüße

 

[Lightning-Angel]

Möllemann war in Frankfurt (O.) gestern... was haltet Ihr von Ihm?

Meiner Meinung sagt er endlich mal das was sich nur niemand traut...selbst hier im Forum sind solche Themen immer noch mit Sandhandschuhen zu tragen...im allgemeinen Find ichs gut...bringt nur leider nichts...weil so oder so keiner mehr wählen geht...

 

[agentP]

Meiner Meinung sagt er endlich mal das was sich nur niemand traut...

Möllemann sagt nicht was sich keiner traut, sondern was er glaubt, daß ihm zu seinen vielbeschworenen 18% verhilft.
Unglaublich dieser Schwachsinn: Wir armen Deutschen sind die hilflosen Opfer von diesen bösen, arroganten, diffamierenden, ständig auf der Vergangenheit herumreitenden und Ränke schmiedenden Juden. Deshalb ist es gut, daß das jemand mal ausspricht.
Ich lach mich echt tot, ihr armen Opfer !

 

[forcemagick]

hmmm bloß hat er dass ja gar nicht gesagt...

das was ich gehört war war ein böses an den karren der israelischen regierung fahren durch karsli.... eingeschlossen einer zugegebenerweise etwas plumpen verallgemeinerung.. zunächst... leider hat sich das mit der lobby aber auch bestätigt...( ich seh schon die steine fliegen von all den anständigen... )

zum anderen hat nach dem beginnenden aufruhr durch die sehr sehr engagierten super korrekten die sache den charackter einer medienhetze gegen karsli bekommen... möllemann hat karsli dann verteidigt ( witzig.. ich hab den mölli nie gemocht und seit einiger zeit seh ich mich genötigt ihn hier zu verteidigen... ich mein ich werd die partei trotzdem nicht wählen...aber ich finds einfach übel was hier im moment läuft... ist es vielleicht mölli mit karsli ähnlich ergangen? )

es mag ja unbedacht gewesen sein was mölli da so von sich gab... aber ich glaub nicht, dass das berrechnung war... der wirbel um diese dinge ist nicht wirklich psychologisch kontrollierbar...jedenfalls nicht durch die fdp... wenn das gut geht, dann haben die einfach glück.. wahrscheinlicher ist eigentlich, dass sie damit auf die schnauze fliegen... nun gut... es scheint soweit sogar einen stimmenzuwachs zu geben...

ich sehe da keine große kampagne der fdp.. diejenigen, die das thema in die höchsten höhen puschen und durch die medien tragen, wie eine heilige kuh sind in der ersten linie friedmann, spiegel und die "aufrechten" politiker der anderen partein... allen voran die wahlkämpfer von der spd und den grünen ( man sehe sich mal dieses neue plakat der grünen an... das ist schon arg find ich....möllemann sinnigerweise als ersatz für hitler... pfui deibel... was für ein populismus) ... die cdu csu hält sich ja noch einigermaßen zurück...wahrscheinlich weil dort ein paar leute ahnen, dass der schuß nach hinten losgeht...

wen wunderts.

der versuch die fdp zu zerschlagen ist auch einfach zu billig....

dass die juden tatsächlich hintergründige strippenzieher sind behaupten doch die wenigsten... allerdings wurde von einer starken zionistischen lobby in den medien gesprochen und da hatte karsli offensichtlich recht... karsli gibt keine interviews...friedmann hat die waffel andauernd offen und er keift und schimpft und beschuldigt....

dass friedmann ein ranghohes mitglied des zentralrates der juden ist.. ist in meinen augen bedauerlich. er unterstütz wilde theorien mit seinen aktionen...

friedmann ist ein jude... aber er ist einer von vielen und er repreäsentiert eine einzelne meinung....zusammen mit spiegel und einigen anderen schreihälsen, die keine juden sind....

also lassen wir doch bitte mal den antisemitismus verteidigungsreflex und betrachten wir uns die frage, ob das was da abläuft in einer gesellschaft, die meinungsfreiheit propagiert noch normal ist....

hmm zugegeben.. der titel des topics impliziert schon ein bisschen was kritisches...

aber um darüber zu diskutieren sind wir ja hier...

grüße

 

[EvilEden]

ja, ja, ja...

wenn jemand von israel spricht und dabei das wort jude benutzt, wird er gleich zurechtgewiesen, dass in israel die israelis sind und nicht nur juden!

es stellt sich die frage, warum sich der zentraltrat der juden dann einmischt, sobald jemand etwas gegen israel sagt?

 

[forcemagick]

tjo und es stellt sich die frage ob diese konditionierung, die einige von uns sofort veranlasst drittes reich und antisemit zu rufen sobald man es wagt ein weniger nettes wort über diesen staat zu äußern, eine wirklich gute konditionierung ist..

klar das dritte reich war kein spaß, aber einen maulkorb im hirn brauch ich auch nicht...

 

[abulafia]

tjo und es stellt sich die frage ob diese konditionierung, die einige von uns sofort veranlasst drittes reich und antisemit zu rufen sobald man es wagt ein weniger nettes wort über diesen staat zu äußern, eine wirklich gute konditionierung ist..

klar das dritte reich war kein spaß, aber einen maulkorb im hirn brauch ich auch nicht...

Guten Abend.

Wieder mal, aber besser, ein ziemlich verdrehender Beitrag. Nicht so banal wie die von unserem Germanenfreak. Geschickter, ich bin beinahe versucht zu sagen, hinterhältiger.

1.) Offensichtlich verharmlosend: "klar das dritte reich war kein spaß": nein, das sog. 3.Reich war Verbrechen, ein bestialisches und bis heute Wirkungen entfaltendes. Mit kleinen Nachäffern, die sich sicherlich gerne mit Röhm zusammengetan hätten; und kleine andere, nicht ganz so platt.

2.) "aber einen maulkorb im hirn brauch ich auch nicht": ganz schlechtes Deutsch. Gemischte Metapher (falls dies verstanden wird, eher unwahrscheinlich). Und auch sonst eher von geringer Geisteskraft, um sich dem Bild anzunähern. Näheres gern bei Wunsch.

3.)"die einige von uns ": wer ist uns? Ich sehe keine Gemeinsamkeit zwischen dem Urheber dieser Zeilen und Menschen, die andere, gegenläufige Argumentation vortragen. Wer also soll uns sein? Eher eine Disziplinierungen ankündigende Vereinnahmung, nach dem Motto: ihr seid in unserem Machtbereich, mit euch werden wir noch fertig.

4.) "tjo und es stellt sich die frage ob diese konditionierung, die einige von uns sofort veranlasst drittes reich und antisemit zu rufen sobald man es wagt ein weniger nettes wort über diesen staat zu äußern, eine wirklich gute konditionierung ist".... was bedeutet "tjo"? Na ja, nicht so wichtig. Interessanter ist die unbewiesene Behauptung, wer etwas gegen Israel sage, werde als Antisemit bezeichnet.

Dies folgt mE dem Muster: man baut einen Popanz auf, um ihn dann heldisch zu bekämpfen. Niemand hier oder in den Medien hat mE jemals gesagt, daß Kritiker der Politik des Staates Israel Antisemit sei. Der Urheber versucht lediglich auf mE antisemitische Weise die berechtigte Kritik an der gegenwärtigen Politik umzumünzen in einen Vorbehalt gegenüber "den" Juden allgemein: die nicht bewiesene Behauptung soll Kritiker des Staates Israel solidarisieren mit Antisemiten. Unterschwellig sollen die Kritiker vereinnahmt werden und es soll dargetan werden, daß auch "die übrigen" Gründe des Antisemitismus nicht verwerflich seien.

Doch, sie und diese Taktik sind es. Antisemitismus ist mE unchristlich, inhuman und Beweis für geistige Armut und Feigheit. Unabhängig davon ist auch ein Verbrechen gegen die semitische palästinensische Bevölkerung ein Verbrechen. Und dies ist kein Antisemitismus.

 

[Lightning-Angel]

Ich hoffe Ihr habt heute alle den Herrn Friedmann auf ARD gesehen..!

Tut mir ja echt leid aber als Ihm die Fragen der Moderatorin zu heiß wurden hat er auf die Tränendrüse gedrückt und das 3. Reich angesprochen, kurz darauf ging er sofort an ein anderes Thema... also wenn der Mann nicht gut Quatschen kann weiß ich auch nicht... Wie ist es denn nun das Wort Rechts(in dem Sinne) hat er ja oft genug benutzt...auch wenn er es oft nett umschrieben hat , also tut mir ja leid aber der Kerl gehört an den Pranger... Wäre doch mal lustig wenn er Fragen von der Wv-Gemeinde vor laufender Kamera beantworten müßte, oder nicht Ich wette er würde es knappe 5 minuten aushalten dann wäre alles futsch...Warum ist er eigentlich der Meinung, uns (Jugendliche/Jung Erwachsene) über Geschichte belehren zu müssen... was trägt der "Rat der J****" zu unserer Kulturellen entwicklung bei? Manchmal kann man gar nicht soviel Essen wie man kotzen möchte...

 

[forcemagick]

@abulafia

brav bekommst ein küsschen



also in den ersten zeilen deines recht langen postings nennst du mein posting hinterhältiger, bzw geschickter, als das unseres "germanenfreaks"... wie nett

Offensichtlich verharmlosend: "klar das dritte reich war kein spaß": nein, das sog. 3.Reich war Verbrechen, ein bestialisches und bis heute Wirkungen entfaltendes. Mit kleinen Nachäffern, die sich sicherlich gerne mit Röhm zusammengetan hätten; und kleine andere, nicht ganz so platt

als deutsche müssen wir als jedesmal, wenn wir drittes reich sagen in jammer und scham versinken und es ist auch dringed nötig, dass man immer wieder betont, wie schrecklich das war?

nein... das glaube ich nicht... verzeihung, wenn ich die politisch korrekten formeln nicht ausgesprochen habe...aber ich seh in den ständigen beteuerungen, wie schrecklich das dritte reich war keinen sinn... die welt ist täglich schrecklich und entsetzen erregend... muss ich das jedesmal dazu sagen?

verändert das die aussage? ist da schon wieder eine konditionierung am wirken? is da die angst, dass, wenn man diese unselige zeit nicht schlimm genug attributiert, man gleich ein begeisterter freund dieser zeit ist? ist die schicht, die einen menschen vor abartigekeiten, wie sie im dritten reich üblich waren so dünn, dass schon eine zynische verharmlosung als symptom für latenten faschismus gewertet werden muss?

"aber einen maulkorb im hirn brauch ich auch nicht": ganz schlechtes Deutsch. Gemischte Metapher (falls dies verstanden wird, eher unwahrscheinlich). Und auch sonst eher von geringer Geisteskraft, um sich dem Bild anzunähern. Näheres gern bei Wunsch.

das ist ja mal eine tolle kritik... ich habe ein gramatikalisch schlechtes deutsch verwendet... verzeihung...ich bin ja hier auch auf der germanistik hochschule und doziere über die schönheit der deutschen sprache... hach nein... bin ich nicht... ich rede einfach wie mir der finger gewachsen ist... ich schreibe konsequent klein und manchmal hau ich auch mal einen rechtschreibfehler oder eine grammatikalische verfehlung mit hinein... unglaublich... ich sollte mich ausbürgern lassen, denn ich bin ein inkompetenter nutzer der deutschen sprache...

ist die metapher so unvertändlich ja?
kannst du dir vorstellen, dass es menschen gibt, die in sprache denken? dass sprache etwas mit sprechen zu tun hat und das sprechen etwas mit mund zu tun hat?... ist es zu glauben..welch eine unverständliche metapher.... aber ich glaube fast du hast sie doch verstanden. In ermangelung echter arguemente verfällst du in kritik von nebensächlichkeiten... nutzt aber die gelegenheit um mir geringe geisteskraft zu unterstellen.... das ist billig mein süßer...

"tjo und es stellt sich die frage ob diese konditionierung, die einige von uns sofort veranlasst drittes reich und antisemit zu rufen sobald man es wagt ein weniger nettes wort über diesen staat zu äußern, eine wirklich gute konditionierung ist".... was bedeutet "tjo"? Na ja, nicht so wichtig. Interessanter ist die unbewiesene Behauptung, wer etwas gegen Israel sage, werde als Antisemit bezeichnet.

oh ja jetzt kann man also keine lockeren und umgangssprachlichen begriffe mehr verwenden... das heißt man kann wahrscheinlich schon, aber nicht ich, denn ich hab ja eine ganz ganz böse meinung geäußert... aber in ermangelung von argumenten sind wir immer noch im germanistik-kurs...

ach ja und kritik an israel ist ja auch überhaupt kein grund für anfeindungen durch gut konditionierte political correctnes zensoren... wie komm ich da nur drauf...

vielleicht komm ich da drauf, weil die israelische regierung sich so fürchterlich aufgeregt, hat, dass man ihre panzerersatzteile verlangsamg liefert und dass dies auf einen verstärkten antisemitismus zurückzuführen sein muss, kann ja keine anderen gründe geben nicht wahr?

die äußerungen möllemanns waren ja auch so fürchterlich, dass man ihn mit gutem gewissen einen antisemiten nennen darf... versteh ich schon.. und dass der ganze vorgang von spiegel als die schlimmste beleidigung seit dem holocaus hochstilisiert wird, dass ist sicherlich auch nicht so zu verstehen, dass da ganz ganz schlimmer antisemitismus gesehen wird.. kann man schon auch vergleichen die grausamen massaker an millionen juden während des NS-Wahnsinns und eine behauptung wie die von karsli....

3.)"die einige von uns ": wer ist uns? Ich sehe keine Gemeinsamkeit zwischen dem Urheber dieser Zeilen und Menschen, die andere, gegenläufige Argumentation vortragen. Wer also soll uns sein? Eher eine Disziplinierungen ankündigende Vereinnahmung, nach dem Motto: ihr seid in unserem Machtbereich, mit euch werden wir noch fertig.

sagenhaft... sag mal du tickst wohl nicht richtig... wegen dieser äußerung stellst du mich in eine ecke mit denen, von denen statements kommen wie "wir kriegen euch alle"?

na prost mahlzeit...

und da sagst du man könnte mal was kritsches sagen, ohne dass man gleich mit unterestellungen und einer unterbringung in der rechtsaußen schublade rechnen müßte

mann mann was für ein statement.

aber kritik war das bisher eigentlich nicht....sondern reine polemik... schwache leistung...

Dies folgt mE dem Muster: man baut einen Popanz auf, um ihn dann heldisch zu bekämpfen. Niemand hier oder in den Medien hat mE jemals gesagt, daß Kritiker der Politik des Staates Israel Antisemit sei. Der Urheber versucht lediglich auf mE antisemitische Weise die berechtigte Kritik an der gegenwärtigen Politik umzumünzen in einen Vorbehalt gegenüber "den" Juden allgemein: die nicht bewiesene Behauptung soll Kritiker des Staates Israel solidarisieren mit Antisemiten. Unterschwellig sollen die Kritiker vereinnahmt werden und es soll dargetan werden, daß auch "die übrigen" Gründe des Antisemitismus nicht verwerflich seien.

sag mal gehts dir noch gut... du unterstellst mir nun dass ich daran arbeite solidarität zwischen kritikern und antisemiten herzustellen?

ja genau ich bin die widergeburt von adolf hitler und plane die machtübernahme... also ich bitte dich dicker gehts ja wohl kaum noch...

wo bleibt denn da jetzt die kritik?

das ist bisher einfach nur dummes geschwätz....

Doch, sie und diese Taktik sind es. Antisemitismus ist mE unchristlich, inhuman und Beweis für geistige Armut und Feigheit. Unabhängig davon ist auch ein Verbrechen gegen die semitische palästinensische Bevölkerung ein Verbrechen. Und dies ist kein Antisemitismus.

tja also ich bin beim besten willen kein christ... aber ich bin ein mensch... und ich gebe dir recht, dass antisemitismus und rassismus eine sauerei sind.. übrigens... mein schlauer herzeboppel... es ist in meinem wirklich großen bekanntenkreis noch keiner auf die wirklich windige idee gekommen, dass ich ein antisemit, oder rassist sein könnte und mit denen sprech ich auch nicht anders...

rassismus ( nicht nur antisemitismus... denn es gibt auch eine reihe anderer ethnien, die gehasst werden, weil sie anders aussehen oder anders sprechen.) ist sicherlich kennzeichen eines verkürzten denkvorgangs... allerdings würde ich jetzt nicht soweit gehen jedem gleich geistige armut zu unterstellen... die liste der verwirrungen, die bei menschen möglich sind ist lang.. überheblichkeit ist eine davon...

jetzt auch noch aus meinen äußerungen ein verbrechen gegen die palistinänsische ( weil ja semitische) bevölkerung zu machen ist einfach ein meisterstück...

dafür bekommst du von mir den goldenen taliban verliehen.. für braves abnudeln von billigen bürgerreflexen....

non serviam

 

[abulafia]

Ich hoffe Ihr habt heute alle den Herrn Friedmann auf ARD gesehen..!

...... Ich wette er würde es knappe 5 minuten aushalten dann wäre alles futsch...Warum ist er eigentlich der Meinung, uns (Jugendliche/Jung Erwachsene) über Geschichte belehren zu müssen... was trägt der "Rat der J****" zu unserer Kulturellen entwicklung bei? Manchmal kann man gar nicht soviel Essen wie man kotzen möchte...

In der Tat, diese Worte charakterisieren die geistige Klarheit der/des Urheber/s/in. Entsprechend das Niveau der Wortwahl dem der gedanklichen Klarheit.

Woher nehmen eigentlich all "die Jugendlichen..." diese Chuzpe? Soviel Meinung bei sowenig Kenntnissen? Übrigens: "kulturelle Entwicklung" wid es im Deutschen geschrieben. Und Geschichtskenntnisse? LOL bin ich versucht zu schreiben, LOL (dies wird ja wohl verstanden werden). Schon dieser Beitrag ist Beweis der Unkenntnis.

Friedmann hat zutreffend und gut argumentiert. Aber wahrscheinlich zu anspruchsvoll. Jedenfalls an dem zitierten Beitrag gemessen: sicherlich.

 

[abulafia]

@abulafia

brav bekommst ein küsschen

......


mein süßer...


....

sagenhaft... sag mal du tickst wohl nicht richtig...

.....

aber kritik war das bisher eigentlich nicht....sondern reine polemik... schwache leistung...



.......

ja genau ich bin die widergeburt von adolf hitler und plane die machtübernahme... also ich bitte dich dicker gehts ja wohl kaum noch...

wo bleibt denn da jetzt die kritik?

das ist bisher einfach nur dummes geschwätz....



tja also ich bin beim besten willen kein christ...
.... mein schlauer herzeboppel..........

dafür bekommst du von mir den goldenen taliban verliehen.. für braves abnudeln von billigen bürgerreflexen....

non serviam

ts ts ts, welche ausgewählte Sprache und welch' beeindruckende Anreden...

sollte ich den in Rede stehenden Beitrag falsch verstanden haben, sind diese Anreden zur Charakterisierung des Urhebers zutreffender? Oder waren die Zeilen im Ausgangsbeitrag einfach nur unglücklich verfasst? Dann wären inhaltliche Klarstellungen anzuraten, nicht Beleidigungen. Die Verantwortung für die Wahl der Worte (die Erklärungsmittel) trägt der Erklärende, für die daraus entstehenden Irrtümer mittelbar auch.

 

[forcemagick]

@abulafia

der Tat, diese Worte charakterisieren die geistige Klarheit der/des Urheber/s/in. Entsprechend das Niveau der Wortwahl dem der gedanklichen Klarheit.

Woher nehmen eigentlich all "die Jugendlichen..." diese Chuzpe? Soviel Meinung bei sowenig Kenntnissen? Übrigens: "kulturelle Entwicklung" wid es im Deutschen geschrieben. Und Geschichtskenntnisse? LOL bin ich versucht zu schreiben, LOL (dies wird ja wohl verstanden werden). Schon dieser Beitrag ist Beweis der Unkenntnis.

Friedmann hat zutreffend und gut argumentiert. Aber wahrscheinlich zu anspruchsvoll. Jedenfalls an dem zitierten Beitrag gemessen: sicherlich.

besser wirds wohl nicht mehr oder?

beachtlich mit welcher hochintellektuellen leistung du dich an dingen wie

Kulturellen entwicklung

von Lightning-Angel aufhängen kannst

"kulturelle Entwicklung"

siehts du dich gleich genötigt großspurig zu verbessern... weil... das scheiß christliche abendland geht ja auch gleich unter, wenn sich einer vertut... im übrigen kann man denn solche analphabeten überhaupt ernst nehmen?

ist es das was du den lesern hier demonstrieren willst,.. ja ist das alles was du kannst?

Friedmann hat zutreffend und gut argumentiert. Aber wahrscheinlich zu anspruchsvoll. Jedenfalls an dem zitierten Beitrag gemessen: sicherlich

wundervoll diese arroganz...


ich habe friedmanns auftritt heute nicht gesehen, aber ich habe schon einige auftritte friedmanns gesehen... ich kann mich auch an talk im turm ( oder wars berlin...hach aber das ist ja schon wieder ein kritikpunkt für den klugscheißenden übermenschen ) erinnern und ich hatte irgendwie das gefühl, dass es ein recht einseitiges gespräch war... böhme hat nicht moderiert, er hat einfach nur andächtig gelauscht und friedmann nicht das geringste entgegengesetzt....... nun hätte ich es andererseits interessant gefunden, wenn auch mal kritisch hinterfragt worden wäre..zumindest ein bisschen...

friedmann begeistert mich nicht.. kein bisschen... ich finde seine moderation vorsicht friedmann z.b. polemisch und arrogant... auch wenn er ab und zu etwas sagt, dem ich zustimme ( unglaublich oder... so ein ungebildeter barbar wie ich, der leute wie dich in freier natur sicherlich sofort erschlagen würde um aus deinem schädel bier zu trinken, sieht sich politische sendungen an.... bestimmt hab ich sie nicht verstanden, weil ich ja gar nicht über so viel hirn verfügen kann wie der gewaltige meister abulafia.... ...merkt man ja an gelegentlicher fehlnutzung der deutschen sprache, die der großartige abulafia schlicht und ergreifend erfunden haben muss ).



non serviam

 

[forcemagick]

@abu

ts ts ts, welche ausgewählte Sprache und welch' beeindruckende Anreden...

sollte ich den in Rede stehenden Beitrag falsch verstanden haben, sind diese Anreden zur Charakterisierung des Urhebers zutreffender? Oder waren die Zeilen im Ausgangsbeitrag einfach nur unglücklich verfasst? Dann wären inhaltliche Klarstellungen anzuraten, nicht Beleidigungen. Die Verantwortung für die Wahl der Worte (die Erklärungsmittel) trägt der Erklärende, für die daraus entstehenden Irrtümer mittelbar auch.

und es erfolgte auf mein posting wieder keine antwort sondern nur dummes leicht herablassendes geschwätz....

ich bin inzwischen davon überzeugt, dass du zu mehr nicht in der lage bist...

 

[Anonymous]

Also es gibt ja wohl noch so etwas wie Redefreiheit! Und das will ich auch nutzen! Und ich lasse mir bestimmt net den Mund von einem so hinterhältigen und falschem Wortverdreher wie dem Friedmann verbieten!

Lest mal das Buch "Die Holocaust Industrie, ist von einem amerikanischen Juden. Viel Spaß beim sich aufregen...der zeigt die üblen Geschäfte mit dem schlechten Gewissen und der Vergangenheit Deutschlands auf!

Die Regierung Sharon ist übrigens meiner Meinung nach net viel besser als die Nazis. Es ist ein Regime, daß ein anderes Volk unterdrückt und masakriert, unter den Augen der Weltöffentlichkeit. Das ist eine Schweinerei, warum regt sich niemand darüber auf? Israel braucht keinen Schutz, sondern die Palästinenser!

Davon abgesehen soll mir jemand mal erklären, wie man einen Staat rechtfertig, aufgrund von 2000 Jahren alten angeblichen Rechten. Pfff, dann können die Indianer ja auch wieder die USA besetzen.

 

[Lief2k]

Also es gibt ja wohl noch so etws wie Redefreiheit! Und das will ich auch nutzen! Und ich lasse mir bestimmt net den Mund von einem so hinterhältigen und falschem Wortverdreher wie dem Friedmann verbieten!

Ja, da kann ich nur zustimmen!

Lest mal das Buch "Die Holocaust Industrie, ist von einem amerikanischen Juden. Viel Spaß beim sich aufregen...der zeigt die üblen Geschäfte mit dem schlechten Gewissen und der Vergangenheit Deutschlands auf!

Danke für den Buchtipp!

Die Regierung Sharon ist übrigens meiner Meinung nach net viel besser als die Nazis. Es ist ein Regime, daß ein anderes Volk unterdrückt und masakriert, unter den Augen der Weltöffentlichkeit. Das ist eine Schweinerei, warum regt sich niemand darüber auf? Israel braucht keinen Schutz, sondern die Palästinenser!

Ich glaube den Vergleich sollte man sich sparen! Da die Situation ein ganz andere ist!
Muss man nich vor diesen Selbstmordanschlägen geschützt werden!?

Davon abgesehen soll mir jemand mal erklären, wie man einen Staat rechtfertig, aufgrund von 200 Jahren alten angeblichen Rechten. Pfff, dann können die Indianer ja auch wieder die USA besetzen.

Du meinst wohl eher 2000 und nicht 200 Jahre alte Rechte! Im übrigen sind die Indianer größtenteils noch in den USA. (Wobei sie zahlenmässig unterlegen sind, und so auch in Reservate abgeschoben worden sind! )Aber ich finde das ist ein sehr schlechter Vergleich, denn du setzt die Indiander mit den den Isrealis gleich!
Aber mal ein Frage an dich wo sollen die Juden (Isrealis) denn hin!?

mfg Lief

 

[Lightning-Angel]

@bubu...

Mensch macht das Spaß sich über die Tippfehler anderer Leute lustig zumachen. Sowie es aussieht hast du die Sendung ja gesehen... wie kann man eigentlich so blind sein? Wenn man die Lakritze im Hirn ein klein wenig anstrengt sollte man merken das der Mensch sich ganz geschickt den (wirklich guten) Fragen entzogen hat.

Und nun noch mal meine Frage @Bübchen... Warum glaubt Fridolin, das der "Zentral Rat der J****" unsere Jugendlichen immer wieder daran erinnern muss was damals passiert ist? Es weiß "jeder" -> bis auf die, die es nicht glauben wollen -> was damals war...und soweit ich mich erinnern kann, trägt der "Zentral Rat der J****" nichts für die Aufklärung Jugendlicher bei...(höchstens auf dem Papier) nein... die spielen lieber ein wenig Politik... (werd ich auch mal machen...A3 lässt grüßen )

Ich frage mich immer noch warum wir in die Schule gehen wenn doch Friedchen uns afklären kann...

 

[forcemagick]

@life2k und johndoe

Ich glaube den Vergleich sollte man sich sparen! Da die Situation ein ganz andere ist!
Muss man nich vor diesen Selbstmordanschlägen geschützt werden!?

Zitat:
Ich glaube den Vergleich sollte man sich sparen! Da die Situation ein ganz andere ist!
Muss man nich vor diesen Selbstmordanschlägen geschützt werden!?



..."Davon abgesehen soll mir jemand mal erklären, wie man einen Staat rechtfertig, aufgrund von 200 Jahren alten angeblichen Rechten. Pfff, dann können die Indianer ja auch wieder die USA besetzen." ...


Du meinst wohl eher 2000 und nicht 200 Jahre alte Rechte! Im übrigen sind die Indianer größtenteils noch in den USA. (Wobei sie zahlenmässig unterlegen sind, und so auch in Reservate abgeschoben worden sind! )Aber ich finde das ist ein sehr schlechter Vergleich, denn du setzt die Indiander mit den den Isrealis gleich!
Aber mal ein Frage an dich wo sollen die Juden (Isrealis) denn hin!?

ich denke schon auch, dass inzwischen die gefährdung der israelischen zivilbevölkerung durch die selbstmordanschläge auch entsprechende sicherheitskonzepte erfordert.
ich bin auch kein freund davon die politik der palistinänsischen terrororganisationen pauschal als einen gerechten befreiungskampf zu sehen.
allerdings denke ich auch, dass vor allem leute wie sharon viel dazu beigetragen habe, dass der konflikt eskaliert ( da wir hier im forum auch den leute haben, die jetzt aus dieser äußerung sofort eine aussage der art:"sharon ist schuld an den anschlägen und die israelis haben es sich demnach selbst eingebrockt was da geschieht und es auch verdient" herauslesen wollen, bzw, diese aussage sogleich isoliert zitieren würden um daran geistig zu masturbieren, möchte ich das in dieser klammer gleich abwenden ..... wahnsinn).
die intifada 2 wurde ausgerufen wegen einigen übergriffen radikaler israelis, die mit maschinengewehren auf palistinänser losgiengen und nicht zuletzt dem umstrittenem besuch sharons am muslimischen heiligtum in jerusalem. sicherlich ist pauschaler terror gegen israel keine adequate antwort auf das versagen einzelner bürger dieses staates. andererseits hätte sharon schon auch mehr diplomatisches geschick zeigen können, da er ja inzwischen mit einigen eher unangenehmen eigenheiten seiner palistinänsischen mitbürger hätte vertraut sein sollen.

die nun beginnende intifada 2 wurde von israelischen behörden sehr schnell mit recht rabiaten mitteln beantwortet. anstatt polizeikräften, die gegebenenfalls mit wasserwerfern vorgehen, kam das militär um demonstrationen aufzulösen. was wäre los, wenn unsere berliner steinewerfer zukünftig mit dem m 16 auseinandergetrieben würden?

die gewalt eskalierte also weiter, die palistinänser massakrierten israelische soldaten, die sich verfuhren und die antwort waren angriffe aus hubschraubern durch die israelis.... die auge um auge und zahn um zahn politik, die die israelis als adequat ansahen hat kräftig das anheizen des konfliktes gefördert...

nun muss man dazu sagen, dass bereits barak fehlreagiert hat... bzw, er seiner kneset zu früh nachgegeben hat... die ultras, ohne die es schwer ist in israel zu regieren hatten ihn schon kräftig in der mangel....

als sharon die regierung übernahm bekamen es viele palistinänser mit der angst zu tun, denn er stellte keinerlei kompromiss betreffend die umstrittenen siedlungen in aussicht und versprach eher rabiate lösungen des problems zwischen den palistinänsern und den israelis.

in meinen augen fatal war es dann, dass sharon zuerst die infrastruktur der palistinänsischen autonomiebehörde angriff ( von denen wußte man ja wenigstens wo sie sich aufhielten) und gleichzeitig forderte eben jene schwindende macht in den autonomie gebieten solle doch endlich vorgehen gegen den terror.... das lieferte den terrororganisationen paradoxerweise weiteren vorschub, weil man auf palistinänsischer seite nun eher die meinung entwickeln konnte, dass sharon zynisch die palistinänsischen sicherheitskräfte demontierte und gleichzeitig ihre höhere effizienz forderte....natürlich waren diese behörden, die eh schon wenig motiviert waren gegen die mächtigen organisationen vorzugehen, nun kaum noch in der willens und in der lage effektiv etwas zu unternehmen...

an der politik der regierung sharon möchte ich vor allem die art des vorgehens kritisieren... sicherlich ist es ein untragbarer zustand, wenn die zivilbevölkerun israels in ständiger angst vor den attentätern leben muss, aber dafür dann verhältnismäßig wahllos ganze häuser in palästinensischen städten zu zerschießen ist meiner meinung nach nicht unbedingt sinnvoll.... es schürt den hass.... sonst nichts.... es ist als würde ein arzt, der einen tumor behandelt, den patienten verprügeln und mit dem messer traktieren um ihn zu heilen...

es wäre mehr sensibilität nötig gewesen....

sicherlich..... die zivilbevölkerungen beider seite benötigen schutz... die palistinänser vor der kriegsmaschine der israelischen regierung und die israelischen zivilisten vor den mördern der palistinänsischen terrororganisationen....

dummerweise sehe ich momentan in dieser region kaum noch aussichten auf einen baldigen frieden....

ein wichtiger schritt, wäre die aufgabe der bisherigen siedlungspolitik, ich denke damit könnten viele palistinänser besänftigt werden.. gegen rassistische extremisten, die am liebsten alle israelis ausrotten würden, bzw, gegen jüdische ultraorthodoxe extremisten, die alle araber aus dem heiligen land jagen wollen hilft das wenig, aber man kann diesen leuten so vielleicht die basis im volk entziehen.

sicherlich die israelis haben ihren staat vor langer zeit verloren... sie teilen jedoch da das schicksal vieler anderer völker, die im laufe der zeit einfach verschwanden, weil eroberer das staatsgebiet einfach okkupierten und übersiedelten, so dass die ursprüngliche kultur dort verschwand....

das ganze ist jedoch so lang her, dass man es eigentlich schon mit dem verschwinden einer vandalischen nation, der keltischen staaten und vieler anderer kutluren vergleichen kann. wohl gemerkt in erster linie was das staatsgebiet angeht. die bewohner des alten isreal waren nun eben auch juden und sie pflegten ihren glauben da wo sie waren weiter. damit wurde diese kultur erhalten... anders als die vandalische kultur, die sich eben nicht weitervererben konnte über die generationen.... schlimmerweise wurden die juden eben wegen ihrer kultur in europa angefeindet und verfolgt ( progrome gab es ja auch während des mittelalters... wer weiß wie viele hunderttausende während der inquisiton verbrannt wurden ) was dann seinen ekelhaften höhepunkt im holocaust hatte...wohl auch wegen dieser anfeindungen wuchs das bedürfnis nach einem eigenen staatsterritorium in dem sich die angehörigen dieser kultur verteidigen konnten... soweit verständnis...

doch das alte staatsgebiet wiederherzustellen ist natürlich eine kritische sache, denn wie erklärt man es den gerade durch das britisch empire besetzten palistinänsern, dass sie weniger anspruch darauf haben eine gesicherte existenz in einem eigenen staat zu haben, als die angehörigen der jüdischen kultur.

ich weiß auch nicht, wo man einen solchen staat hätte errichten können... ich glaube es gäbe keinen ort auf der welt, wo sich ein volk freut, wenn es platz machen soll für ein anderes... das problem ist, dass man es den juden so ungemütlich wie möglich gemacht hat, da wo sie lebten und meiner meinung auch einfach hätten weiterleben sollen und zwar als vollwertige staatsbürger deutschlands, frankreichs oder russlands.

den vergleich zwischen juden und indianern find ich nicht einmal so schlecht.. die einwanderer haben die indianer verfolgt und in reservate verdrängt.... und sicherlich hätten die indianernationen ihre eigenen staaten verdient..aber es ist halt einfach nicht machbar... man kann nicht jedem volk seinen eigenen staat geben, weil sonst eben die durch kriege geschaffene aber auch im laufe der zeit verfestigten staatsgebilde zerrissen werden müssten und die folgen dieses zerreißens wären wahrscheinlich unangenehmer für alle beteiligten als ein erhalten des derzeitigen status....

ich sehe also in der neuschaffung der israelischen nation eher einen fehler....aber es ist halt eben ein nicht mehr zu ändernder fehler... die zeiten in denen nationen einfach so hoppla hopp aufgelöst und vernichtet werden sollten endlich vorbei sein...

israel ist da, das mag vielen nicht gefallen, aber es ist so und damit müssen auch die palistinänser klar kommen....

naja... wie gesagt ich seh da auch keine lösung... ich hab nur die hoffnung, dass beide seiten einmal wieder zur besinnung kommen... am meisten chancen auf einen frieden sehe ich jedoch, wenn die israelische regierung wechselt und sharon nicht mehr seine qualitäten als generall unter beweis stellen kann...

grüße