Wer will den alten Glauben zurück??

[That_little_girl]

Der alte Glaube=Asatrú bedeutet bei weitem mehr, als sich nur vor eine Eiche zu stellen und ein bisschen zu beten.
Es ist vor allem der Glaube an das Leben mit der Natur.
Bei Asatrú gibt es kein gut oder böse, schwarz oder weiss. Die Menschen sehen nur, ob es nützlich ist, oder ihnen schadet. So kann ein Gewitter zum Beispiel die Ernte vernichten oder reinigend wirken.
Asatrú bedeutet sich nicht auf das Paradies im Jeneits zu warten und sich das Leben zur Hölle zu machen.
Es bedeutet auch seine meinung überall kundtun zu dürfen, niemand wurde bei den Germanen aufgrund seines Glaubens oder seiner Hautfarbe getötet.
Auch in der heutigen Politik wäre es nicht verkehrt auf asatrú zurückzugreifen, es würde bedeuten das diejenigen die was bewirken können auch an der Macht wären. Wenn sie allerdings ihre Macht unklug ausnutzen würden, bekämen sie des Volkes Wut zu spüren
Asatrú bedeutet auch ein ständiges streben nach Wissen.

Ich habe nur kurz umrissen, was es alles in der heutigen Zeit für Europa und die Welt allgemein bewirken könnte........wenn jemand mehr wissen will, kann man sich ja bei mir melden. 8)

*sichbeidirmeld*

Schick' mir deinen Text einfach: tarvoc@transnationalrepublic.org

Das alte germanische Zeugs?
Du meinst was in den Dreißigern und Vierzigern abging?

Hmmm du bist mir ja ein schlimmer

Was, du bist CHRIST?
Du meinst, was da im Mittelalter abging? Mit Kreuzzügen, Hexenverbrennung, Volksverdummung, etc.?

Hmmmm du bist mir ja ein Schlimmer!


"Missbraucht werden kann alles."

Ist zwar nicht ganz das Thema, aber...
War mal 2 Jahre bei den Sahaja-Yogis. Die haben in Deutschland ein Problem ihre Rituale zu machen, in denen sie das Swastika benutzen.
Nur weil so ein Verrückter, das anders verwendet hat, muss eine Religionsgemeinschaft sich heimlich im Wald treffen und aufpassen, nicht erwischt und angezeigt zu werden.
Ist lange her, aber Religionsfreiheit habe ich damals nicht empfunden.

Religionsfreiheit? Was ist das?

Ich meine, man wird ja schon gesellschaftlich geächtet, sobald man irgendwo erzählt, man sei Wicca!

 

[Lord_Wind]

Hmm, bei den alten Germanen gabs Blutopfer. Viele der später gefundenen Moorleichen waren Opfer aus der alten Zeit. Ich finde die Mythologie zwar schön, aber die Riten lehne ich ab!

In der Tat ein wichtiger Punkt..........lass es mich so erklären, was es damit auf sich hat, und wie man es in heutiger Zeit bewerkstelligen könnte.

Die Götter repräsentieren verschiedene Aspekte von uns; die Asen, Wanen und Disen sind alles unterschiedliche Seiten unseres Bewußtseins, während die Riesen und Zwerge Seiten unseres Unterbewußten darstellen.

Helheim und Utgard sind unser Unterbewußtsein, wohingegen Asgard und Midgard unser Bewußtsein verkörpern. Wenn Baldur - als eine Metapher für den Lebenssinn - ermordet wird, endet er in Helheim. Dieses bedeutet ganz simpel, daß wir den Sinn des Lebens „vergessen" haben, der Sinn des Lebens wurde von einer christlichen Psychose unterdrückt und verdrängt.

In den Mythen können die Trolle das Sonnenlicht nicht ausstehen, das ist so, weil ein Gedanke (ein Troll), der aus dem Unterbewußten hervor an das Tageslicht, ins bewußte Gedächtnis, tritt, nicht länger ein unbewußter Gedanke (Troll) ist. Loki ist die Logik, Thor ist die Treue, Tyr ist der Mut, Frigg ist die Liebe, Heimdall ist das Bewußtsein, Forseti ist die Gerechtigkeit, Nanna ist die Nähe, Siv ist die (Bluts-) Verwandtschaft (Siv ist mit Thor verheiratet! Treue mit Verwandtschaft! ), Frej und Freja sind die männliche und die weibliche Lust und so weiter und so fort. Wenn wir ein Opfer einem/einer dieser Götter/Göttinnen darbringen, stärken wir denjenigen Teil unseres Selbst, der diesem Gott oder dieser Göttin entspricht. „Opfern" bedeutet also „stärken".

Wir bringen diesen Kräften Opfer, indem wir z.B. auf ihr Wohl trinken, in ihrem Namen ein Opfermahl zu uns nehmen, für sie leben! Stoße ich auf Thor an, stärke ich mein Gefühl für Treue, meine Loyalität. Ich stärke es, indem ich mich daran erinnere, es in mein Bewußtsein zurückhole. Alle Götter symbolisieren verschiedene positive Aspekte. Das Wort „Gott" kommt von „Gut" (im Englischen: "god" und „good" ), kein Zweifel.

Wir haben all diesen guten Dingen unterschiedliche Namen und Charaktere gegeben, um uns leichter ihrer zu erinnern, um Männer und Frauen zu ehren, die einst auf Erden lebten und Odin, Thor, Freja oder Frigg hießen. Wenn wir glauben, Opfer den Göttern kredenzen zu müssen, liegen wir absolut richtig! Die Götter existieren, in uns selber. Sie „hören" uns, indem wir sie hören, indem wir loyaler werden, wenn wir an Thor denken oder mutiger werden, wenn wir Tyr im Geiste haben und so weiter.

Frage ich Odin nach seinem Rat in einer wichtigen Entscheidung, so werde ich seiner Antwort vertrauen; Denn es ist die Stimme meines Blutes, die antwortet, es sind tausende von Jahren erworbener Weisheit und Erfahrung. Der Name Odin ist eine Art Schlüssel zu meinem innerem Selbst, eine Art "Passwort",das die Weisheit vergangener Zeiten beschwört.
Einige nutzen den Kaffee-Satz als ihren Schlüssel, andere die Eingeweide von Vögeln, wieder andere benutzen die Hand-Linien, die Sterne, die Runen oder die Form der Wolken als ihren Schlüssel. Aber all das ist im Prinzip das gleiche: Schlüssel zu unserem inneren Selbst. Kleine Reflektionen des Makrokosmos, in dem alles Wissen enthalten ist.

Klingt jetzt ein bisschen strange, aber ich weiss leider nicht, wie ich es anders erklären könnte........

 

[Tizian]

Klingt doch gut, obwohl: Loki ist der Gott der Lüge und des Feuers und ob seine Reaktionen immer so logisch waren, bleibt zu bezweifeln!

Auch das mit den Germanen in Süden und Norden unterteilt bleibt zu bezweifeln,. Es ist nie ganz geklärt worden, ob die Bevölkerung Skandinaviens nun als "klassische" Germanen gelten oder doch eher als Waräger oder Wikinger, also Halbgermanen. Kenn mich aber mit Ethnologie nicht so aus und überlasse das lieber den Experten!

Erklär mir mal Nidhögger/Nidhögr und Hel! Und Thors Hammer, sowie Sleipnir und Bifröst. Und die Nornen?

 

[Newbie_]

die Germanen ? hä?
ein dummes kämpferisches zurückentwickeltes in Leder umwickeltes Volk , das waren die alten "Germanen" !!!!

habt ihr nie Geschichte gelernt ?

 

[Tizian]

die Germanen ? hä?
ein dummes kämpferisches zurückentwickeltes in Leder umwickeltes Volk , das waren die alten "Germanen" !!!!

habt ihr nie Geschichte gelernt ?

Das war Spam, es geht nicht um die Geschichte der Germanen, du *zensiert*, sondern um ihren Glauben und ihre Mythologie!

 

[Ventilationsinkubator08]

Merlin Feuerfalke schrieb:
Ich denke, Dein Wohnort sagt alles über die Qualität Deines Beitrags aus.




Ja stimmt...nur weil jemand etwas humor zeigt der dich nicht gleich anspricht, eventuell unterstes Niveau für dich ist, muß man ja den Schreiberling der dahinter steht in keinster Weise ernst nehmen....
Was haben die Beiträge mit meiner Wohnortswahl zu tun?

Ziemlich voreingenommen...aber ist ja klar....ich bin ja in Deutschland

Huch...wie voreingenommen von mir und zugleich ironisch...huch

 

[hardcore]

die Germanen ? hä?
ein dummes kämpferisches zurückentwickeltes in Leder umwickeltes Volk , das waren die alten "Germanen" !!!!

habt ihr nie Geschichte gelernt ?

meine fresse, wie kann man nur so dummes, unqualifiziertes zeug von sich geben ????
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/0,1872,2010435,00.html
http://www.pfahlbauten.de/
http://www.fortunecity.de/lindenpark/maezen/64/flohzirkus/sternenmagie/

noch fragen ?

 

[sillyLilly]

Lord wind
Fantastische Beschreibung !!

Nur was ich nicht verstehe ist ...was dich denn jetzt davon abhält?
Ich mache auch zu manchen Festen ein Feuer draußen an oder treffe mich mit Freunden und mache Musik oder tanze und trommle .... oder ich mache Rituale zu bestimmten anlässen.

Wo ist dein problem?

Namaste
Lilly

 

[WzP]

Mein Senf:

@Lord_Wind

In der Julzeit kam die Wilde Jagd (Totenheer) angeführt von Odin auf die Erde, zudem die Toten Ahnen in die Häuser, die man begrüsste und aufnahm

Da war die Julzeit dann schon vorbei, das waren die Rauhtage, und man erkannte den Göttervater und die Einherjar in den Gewittern und Stürmen, die in diesen Tagen toben.
Damals war in dieser Zeit Fastenzeit angesagt, weil man rein sein wollte.

Der wirkliche Jahreswechsel ist ja auch am 22.12., da dort das neue Sonnenjahr beginnt, man hat das nur auf den 31.12. verschoben weil der römische Kalender sonst nicht ganz aufgeht.

Weiter Überreste dieser Tage sind z.B. die kleinen "x" die man heute noch in Semmeln, Brot, etc., macht.
die Rune, die wie ein "X" aussieht, ist die Gebe-Rune, die Segen wünscht und Glück, man hat damit das Brot gesegnet.
Weiter bekannt ist in manchen Gegenden das Funkenfeuer, oder der Ausruf "Alaaf" ist altdeutsch.
Unser Alltag ist gezeichnet von vielen Ritualen, die wir als solche nur nichtmehr erkennen.

Ansonsten umfangreiches Wissen, Lord_Wind!

@Tizian
Nidhöggr ist der Drache, der sich in den Wurzeln der Weltenesche windet und an ihnen nagt.
Hel ist die Totengöttin
Thors Hammer Mjöllnir ist seine Waffe im Kampf gegen die Riesen, wurde mit dem Donnergrollen verbunden.
Sleipnir ist ein Bastardpferd m mit acht beinen.
Als die Asen dabei waren, die Burg Walhall zu bauen, schickte Loki sich an indem er die Midgard-Schlange (oder sich selbst..weiss nicht mehr) in eine wunderschöne Stute verwandelte, um so den Hengst (name..verlorengegangen..), der die Steine für Walhall trug, abzulenken.
Und Hengst plus Loki/Schlange gab dann Sleipnir, das achtbeinige Pferd, welches Odin fortan als Reittier dienen sollte.
Ja, und Bifröst ist die Brücke die Asgard mit der Menschenwelt Midgard (Mittelerde) verbindet, bewacht von Heimdall.
Die Nornen sind Schicksalsgeister, die das Schicksal eines einzelnen Menschen beeinflussen können, ihm Geschick oder Verderb bringen können.

berichtigt mich im Zweifelsfall.

@Newbi_
DU bist einfach nur dumm!

@Ventilationsinkubator08
Dein "Wohnort" hat mit Humor nix zu tun, zeugt aber von deinem Niveau, und das nicht zu wenig!!!
Und evtl. von deiner Intelligenz zum Zeitpunkt des Erstellens deiner "Wohnort"-Angabe....

@That_little_girl
Du hast zwei Postings Zeit, um mir zu erklären, warum deine Email was mit "Tarvoc" ist....

Nur was ich nicht verstehe ist ...was dich denn jetzt davon abhält?
Ich mache auch zu manchen Festen ein Feuer draußen an oder treffe mich mit Freunden und mache Musik oder tanze und trommle .... oder ich mache Rituale zu bestimmten anlässen.

Wo ist dein problem?

Das ist ne schwer zu erklärende Angelegenheit.
Tatsächlich kann man den "Glauben" (ist das falsche Wort für dieses "Verständnis") für sich selbst privat ausleben, bzw., beinahe ausleben.
Doch da die Germanen in sehr intime Sippengemeinschaften eingeteilt sind, strebt jedem "Gläubigen" danach, sein Verständnis der Welt zumindest mit seiner Familie zu teilen, da man sieht, wie viel besser ein Verständnis für das Leben, und alles was uns umgibt ein Zusammenleben macht.
Leider ist die heutige Gesellschaft nicht sehr selbstkritisch, und diese Selbstkritik ist ein wichtiger Punkt im Odinismus, schliesslisch hinterfragt man seine Taten ständig und denkt nach, ob sie in einem Einklang mit dem Leben stehen, und dadurch eine Berechtigung erhalten.
Da heute die meisten Menschen nur daran denken, "ihren Spass" zu haben oder sich sonstwie vom Leben abzulenken, haben sie wenig interesse, sich irgendwie für eine Gemeinschaft zu interessieren und engagieren!
Dementsprechend schräg wird man angesehen und kritisiert, bzw., einem das Leben schwer gemacht.

Für mich, als jemanden, der diesem Verständnis (hoffentlich) nahe steht, birgt der Alltag ständige Greuel für mein Weltenverständnis.
Ich bin umgeben von Nichtigkeiten und PErversionen der Menschen, was meinem Wissen um die Seele der Natur keine Freude bereitet!

All die Ideale, die @Lord_Wind so schön beschrieben hat, werden schändlichst missbraucht und verletzt, und das schmerzt sehr!

In Kombination mit der Annahme, dass das Leben sowieso ein Kreislauf ist, der sich ständig widerholt, und jeder Mensch immer wieder inkarniert, kommt da schnell eine ziemliche Abscheu gegen die Welt auf und die Hoffnung auf ein baldiges Ende des ganzen Schauspiels!

Am Ende ist es deprimierend, was wir aus der Welt gemacht haben.

Wir sind weit von Asgard (Agarthi) entfernt!

 

[sillyLilly]

Leider ist die heutige Gesellschaft nicht sehr selbstkritisch, und diese Selbstkritik ist ein wichtiger Punkt im Odinismus, schliesslisch hinterfragt man seine Taten ständig und denkt nach, ob sie in einem Einklang mit dem Leben stehen, und dadurch eine Berechtigung erhalten.
Da heute die meisten Menschen nur daran denken, "ihren Spass" zu haben oder sich sonstwie vom Leben abzulenken, haben sie wenig interesse, sich irgendwie für eine Gemeinschaft zu interessieren und engagieren!

Ich wünsche dir, das du auch die anderen Menschen triffst und siehst.....
die zu Hauf in der Masse herumlaufen ... die sich auch jeden Tag hinterfragen und noch mehr.

Ich lebe es einfach ....oder besser .... ich lasse es in mir leben
und ich lasse es in anderen leben
Die Sippe ist da

Namaste
Lilly

 

[Ventilationsinkubator08]

WzP schrieb:
Dein "Wohnort" hat mit Humor nix zu tun, zeugt aber von deinem Niveau, und das nicht zu wenig!!!
Und evtl. von deiner Intelligenz zum Zeitpunkt des Erstellens deiner "Wohnort"-Angabe....




Dein "Avatar" hat mit Humor nix zu tun, zeugt aber von deinem Niveau, und das nicht zu wenig!!!
Und evtl. von deiner Intelligenz zum Zeitpunkt des Erstellens deines "Avatares"......

 

[Tizian]

@Tizian
Nidhöggr ist der Drache, der sich in den Wurzeln der Weltenesche windet und an ihnen nagt.
Hel ist die Totengöttin
Thors Hammer Mjöllnir ist seine Waffe im Kampf gegen die Riesen, wurde mit dem Donnergrollen verbunden.
Sleipnir ist ein Bastardpferd m mit acht beinen.
Als die Asen dabei waren, die Burg Walhall zu bauen, schickte Loki sich an indem er die Midgard-Schlange (oder sich selbst..weiss nicht mehr) in eine wunderschöne Stute verwandelte, um so den Hengst (name..verlorengegangen..), der die Steine für Walhall trug, abzulenken.
Und Hengst plus Loki/Schlange gab dann Sleipnir, das achtbeinige Pferd, welches Odin fortan als Reittier dienen sollte.
Ja, und Bifröst ist die Brücke die Asgard mit der Menschenwelt Midgard (Mittelerde) verbindet, bewacht von Heimdall.
Die Nornen sind Schicksalsgeister, die das Schicksal eines einzelnen Menschen beeinflussen können, ihm Geschick oder Verderb bringen können.

berichtigt mich im Zweifelsfall.

Das weiß ich, es geht darum, wie Wind das alles als Eigenschaften aufschlüsseln will!
Hinzugefügt werden muss: Es gab genau drei Nornen. Hel, Jörmundgandr(Die Schlange) und Fenrir sind die Kinder Lokis. Und Loki hat sich in die Stute verwandelt!

 

[Lord_Wind]

Ich muss sagen, das ich mir bisher nur Gedanken über die Götter an sich gemacht habe.
Aber ich werde jetzt mal probieren wie man Nornen usw. in das menschliche Wesen einfügen kann.

Die Nornen Urdr (Vergangenheit), Verdandi (Gegenwart) und Skuld (Zukunft) stehen bekanntermassen für das Schicksal; daraus sehe ich den Bezug und die Auswirkung vergangener Taten auf das hier und jetzt, sowie auf das was in der Zukunft geschehen wird;ich sehe darin das Sprichwort, "Jeder ist seines glückes Schmied".In der Tat, man kann es als Schicksal ansehen, aber dadurch das alles was wir tun und sagen eine Auswirkung auf unser Leben hat, wird durch die Nornen verdeutlicht.Die Nornen gehören eben auch zu den Disen, die in meinen Augen das Bewußtsein verkörpern;das Bewußtsein über Dinge die man tut und deren Auswirkungen.

In Hel sehe ich, die die die Tochter Lokis ist, als Zeichen der Vergänglichkeit an. Loki, die Logik in meinen Augen, bringt zu Gesicht, das Alles Leben irgenwann mal Enden muss, logisch, oder?
Wenn ich an Hel denke, wird mir bewußt, das nie irgendwas auf diesem Planeten für die Ewigkeit Bestand haben wird. Ausserdem sehe ich darin den Kreislauf des Lebens, Hel wurde aus der Logik geboren, der Logik des Lebensanfangs, und steht für den Tod, der Logik des Sterbens, dem niemand entrinnen kann.

Jörmungand, ebenfalls ein Kind der Logik( also wieder Loki) sehe ich wiederum als ein Zeichen für Krankheit, das die Welt umschlingt und der logischerweise auch nie jemand entgehen kann wie man an einem harmlosen Schnupfen bemerkt.

Loki hat sich in eine Stute verwandelt, damit er den Hengst Svadilvari verführen kann, das Pfred des Baumeisters von Asgard, damit Asgard nicht fertiggestellt wird.
Dafür hab ich im moment keine passende Erklärung, ausser vielleicht, das man schon das herannahen des Christlich Glaubens wahrnahm, der immer mehr Anhänger bekam.
Aus Loki und Svadivali entstand Sleipnir, das stärkste und schnellste Pferd das es jemals gab. Ich denke das sich darin die Hoffnung verbarg, das der alte Glaube eines Tages wieder im neuen Licht erstrahlen würde.
Ja, wenn ich darüber jetzt nachdenke, ist es eigentlich klar........Sleipnir liess sich nicht festbinden, und kein Reitgeschirr, was ich als Unterdrückung deute, auferlegen

 

[haruc]

OKay,
ich hab mich ziemlich um die Ecke formuliert...

 

[Merlin_Feuerfalke]

@Schlumpfinchen

Es passt im Übrigen auch, dass Du nicht auf die Kritik am Inhalt Deines Beitrags, sondern nur auf den Stil der Kritik eingegangen bist.

Und wie soll ich Dich ernst nehmen, wenn - zugebenermaßen, Du bist ja in Deutschland und somit kein Einzelfall in dieser Hinsicht - Dir zum Thema Germanen bzw. Heidentum nur die nationalsozialistische Ausschlachtung desselben einfällt?

Du mir bieten fundierte Aussagen, ich Dir bieten angemessenen Respekt.

 

[Ventilationsinkubator08]

Der eine da schrieb:

Es passt im Übrigen auch, dass Du nicht auf die Kritik am Inhalt Deines Beitrags, sondern nur auf den Stil der Kritik eingegangen bist.

Und wie soll ich Dich ernst nehmen, wenn - zugebenermaßen, Du bist ja in Deutschland und somit kein Einzelfall in dieser Hinsicht - Dir zum Thema Germanen bzw. Heidentum nur die nationalsozialistische Ausschlachtung desselben einfällt?

Du mir bieten fundierte Aussagen, ich Dir bieten angemessenen Respekt.


Darf ich ehrlich sein? Ich will von DIR gar keinen Respekt wenn du denkst du kennst hier die Leute wie mich....will sagen, kann ja eventuell sein das ich echt nicht gewusst habe um was es ging und mit einem Ironischen Unterton gefragt habe....Leute die sowas verstehen und auch normal antworten können, die bekommen Respekt von mir...du hingegen bekommst halt nix...aber ich denke....es wird deine Psyche bzw dein EGO nicht so schwer belasten.....

 

[Tizian]

Könnt ihre eure lächerlichen Streits nicht bitte per PN klären, ihr stört den ganzen Thread!

*@Mods: Das bitte nach einem Tag löschen - ZHX*

 

[Tarvoc]

@That_little_girl
Du hast zwei Postings Zeit, um mir zu erklären, warum deine Email was mit "Tarvoc" ist...

Ganz einfach: Ich hatte nicht gesehen, dass meine Schwester noch eingeloggt war, und habe versehentlich mit ihrem Account gepostet statt mit meinem! Das wird nie wieder vorkommen, ich verspreche's!

 

[WzP]

@Tarvoc....ok...glauben wirs mal...

@Tizian,

ich denke, viele Figuren sind deshalb so angelegt wie sie angelegt sind, damit eben jeder den Sinn selbst darin sucht.

Das will heissen, dass, wenn @Lord_Wind dir jetzt erklärt wie er das alles sieht, es nicht soviel nutzen für dich hat als wenn du dich selbst soweit damit befasst, dass eine schlüssige Erklärung dabei rauskommt.

Am Ende werden im Falle von dir und @Lord wohl ähnliche Erklärungen herauskommen, aber das Wichtige ist, dass du sie selbst für dich findest.

Soll heissen:
Wenn du an eine der vielen Gestalten denkst, verbindest du das mit dem Wissen über diese Gestalt, vielleicht versuchst du, die dir bildlich vorzustellen und ihre Handlungen zu sehen.
Wenn du die Geschichte dieses Wesens und die Zusammenhänge darin kennst, kannst Du die Handlungen nachvollziehen und "fühlst" dieses Gottwesen.
So bekommst du ein viel besseres Gefühl für das Tun und für die Wichtigkeit oder Falschheit des Tuns dieses Wesens, so erkennst Du dieses Wesen in deinen Handlungen, in Augenblicken deines Lebens, in Momenten deiner Gedanken die dir vorher vielleicht unerklärlich waren.

So lernst du diese Wesen verstehen und weisst, wie wichtig die Einheit all dieser Eigenschaften ist, und wie wichtig zugleich es ist, viele von ihnen kontrollieren zu können.

Meine Interpretation.

@Ventilationsinkubator08

Ich glaube nicht, dass du die subjektive Aussage eines Avatars und was sie für irgendeinen Einzelnen bedeutet mit einer tatsächlichen Falschaussage über Historische Tatsachen vergleichen kannst.
Aber wie schon bemerkt wurde, wollen wir nicht vom Thema abweichen, wenn du willst, kannst dich ja per PN bei mir beschweren.

 

[Tizian]

@wzp: Ich habe mich nur dafür interessiert, wie er das sieht, meine Meinung behalte ich dabei für mich. Und er kam auch in Schwierigkeiten als ich ihn mit einem größeren Teil der Mythologie konfrontierte!