Warum wehren wir uns nicht???

[HerrVorragend]

es ist schade das dass geld nicht in die forschung gesteckt werden kann, aber willst du das der rentenbreitrag sich vervielfacht?

ob der rentenbeitrag erhöht wird oder ob einem die ökosteuer aufgewungen wird macht für mich nicht wirklich nen unterschied.... aber eigentlich wollte ich damit auch nur ein beispiel bringen wie die bevölkerung verarscht wird....
man braucht geld weil das rentensystem zusammenbricht und was macht man? man erhöht nicht die beiträge sondern erhebt eine ökosteuer aufs benzin in der hoffnung das die menschen sich darüber weniger aufregen weil es ja der umwelt zugute kommt....

Das arktis öl wird eventuell deshalb nicht abgebaut weil es ein naturschutzgebiet oder soetwas ähnliches ist

jo offiziell wird es nicht abgebaut weil es die letzten energiereserven der erde sind die man für zukünftige generationen aufheben will damit wir unseren kindern keine kaputte erde hinterlassen (hat so ein wissenschaftler im fernsehen mal gesagt)....
ich finde nur das die begründung extrem lächerlich klingt, vorallem wo sich gerade amerika auch sonst einen scheiss um die umwelt kümmert (wie hieß nochmal dieses klimaschutzabkommen bei dem die ausgestiegen sind?)...

Wenn nicht dann würden sich dir kartelle doch darauf stürzen es sich zu holen.

wer weiss ob sie das nicht schon längst getan haben? ich glaube nicht das noch niemand die schürfrechte (oder wie das beim erdöl heisst) dafür hat....

Man muss den Preis nicht zwangsläufig erniedrigen wenn man mehr Öl hat. Erniedrigt wird er wenn die nachfrage steigt.

stimmt, aber wenn offziell die vorkommen langsam zu ende gehen wird die nachfrage automatisch größer weil jeder noch öl für den notfall bunkern will....

Bitte schaut auf die eigenen Möglichkeiten und nicht auf die Unmöglichkeiten.

jo, die einstellung finde ich super, es fällt mir nur manchmal sehr schwer weil die unmöglichkeiten die möglchkeiten fast immer zu überwiegen scheinen. oder vieleicht bin ich auch einfach nur zu pessismistisch, wer weiss..

 

[fletcher]

ich finde die benzin steuer ist im falschen land!
die amis mit ihren 12l autos solten mal mehr zahlen, ich glaub bei denen is sprit billiger als wasser!

 

[KoRnyRoach]

Eine gallone (fast 4 liter) kosten da zwischen 90 cent und 1.80$ (in arizona isses sau teuer)
1 Gallone Wasser hm.....auch en $ rum, also isses teilweise wirklich teurer

 

[captainfuture]

Jeder "mündige" Autofahrer sollte für einen Monat gleichzeitig einfach mal sein Fahrzeug abmelden (rein theoretisch). Der bürokratische Aufwand wäre immens, die Finanzämter müssten den Fahrzeughalter die Kfz-Steuern für diesen Monat auszahlen, die Steuerausfälle durch die Mineralölsteuer könnten nicht mehr herausgeholt werden und die öffentlichen Verkehrsbetriebe wären total überfordert. Das Chaos wäre perfekt! Leider aber nur theorie.

dann hast du dein chaos?
was bringt dir das?
das benzin wird dadurch bestimmt nicht billiger, eher teurer
ich finde die ökösteuer eine exellente sache
wir haben nur noch für 40 jahre benzin, wenn das weg ist was dann?

da hilft aber auch keine ökosteuer und weißt du überhaupt wozu das geld verwendet wird ?

 

[Nacho]

Das Problem ist auch, dass alle nur bis zur eigenen Haustür denken:

• Der Wirtschaft geht's schlecht... und ausgerechnet jetzt streikt das halbe Land
• Kein Mensch interressiert sich wirklich für die Politik. Viel wichtiger scheint zu sein, was Schröder & co. privat machen.
  Da werden Politiker rausgeschmissen, weil sie Bonusmeilen benutzen oder weil sie ehrlich ihre Meinung gesagt haben, und die Bevölkerung (und die Bildzeitung) steht da voll hinter.
  In anderen Fällen macht der Staat katastrophale Fehlentscheidungen (es werden Unsummen für Militär, Forschung und zweifelhafte Bauprojekte ausgegeben, die Staatsverschuldung explodiert) und das wird gerade mal im Nebensatz erwähnt.
• Überall verschulden sich Privatleute, Firmen, Gemeinden und sogar Staaten. Es gibt eine einfache Regel: Du kannst kein Geld ausgeben, was du nicht hast! Trotzdem versuchen es leider viele...
• Die Ökosteuer ist auch ein Witz... manchmal wünschte ich, wir hätten hier den Sozialismus, dann könnte man die deutschen Teile von Shell, BP & co. verstaatlichen und aus den horrenden Einnahmen das finanzieren, wozu die Ökosteuer gebraucht wird.
• Demokratie funktioniert einfach nicht: Wenn ich rausgehe und wähle, ändert sich praktisch nichts!
  Wenn ich zaubern könnte und alle Wahlberechtigten dazu bringen würde, zu wählen was sie wollen, würde selbst das nichts bringen, weil jeder 'neue' Wähler mit einer Wahrscheinlichkeit von - sagen wir mal - 30% CDU wählen würde - genau wie die 'alten' Wähler.

Die Liste lässt sich natürlich - wie immer - beliebig fortsetzten...

 

[KoRnyRoach]

Was können wir in unserer ( so hochgelobten )Demokratier denn schon entscheiden???
Wir können irgendeinen von den deppen da oben wählen, von denen jeder dann seinen scheiss macht! Wir haben nicht die möglichkeit mitzuentscheiden, was der statt mit Unserm! geld macht!

(ich verweise nochmal auf das Thread " BIlden wir unsern eigenes Land" )

 

[KoRnyRoach]

"Deutschland wir weben dein Leichentuch
Wir weben, wir weben"

( Die Weber - Gerhart Hauptmann)

 

[Guest]

Deutschland geht es schlecht ??

Ok, vielleicht viele von uns und vielleicht auch der Masse. Aber darum gibt es doch einige hier in unserem Land denen es nie besser ging asl jetzt. Die haben soviel Geld und Kapital, das davon 10 Million Menschen leben könnten.
Es ist einfach die Umverteilung. In den 70er Jahren der RAF Zeit war die Umverteilung noch nicht so Stark.

Das ist aber doch auch das System des Kapitalismus. Das hat doch das Deutsche Volk gewält und möchte es auch nicht ändern.

 

[fletcher]

gehts der wirtschaft wirklich schlecht?ist stagnierung wirklich der weltuntergang?
gehts da nicht ein mehreren staaten in afrika, s-amerika, asien viel schlechter?

 

[Nacho]

gehts der wirtschaft wirklich schlecht?ist stagnierung wirklich der weltuntergang?
gehts da nicht ein mehreren staaten in afrika, s-amerika, asien viel schlechter?

Schon, aber das heißt ja nicht dass wir unser korruptes System erdulden müssen.

 

[ric]

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
vom 23. Mai 1949 (BGBl. S. 1), zuletzt geändert durch Gesetz
vom 26. Juli 2002 (BGBl. I S. 2863)

Artikel 20

(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.

(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.

(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

... haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

... d a s R e c h t z u m W i d e r s t a n d


so viel zur theorie

 

[KoRnyRoach]

(das ganze kam mir auch eben in den Kopf, nur hab ich mein kleines Grundgesetzbüchlein nicht gefunden (ich besitze zwar 5 davon, aba wo se alle sind weis ich nit ))

Aber leider wird Wiederstand unterdrückt, und wenns sein muss mit gewalt!

(Der weberaufstand wurde damals auch blutig beendet, man schickte soldaten, um einfach draufzuschiessen.

Deutschland wir weben dein Leichentuch,
wir weben, wir weben...... )

 

[zian]

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
vom 23. Mai 1949 (BGBl. S. 1), zuletzt geändert durch Gesetz
vom 26. Juli 2002 (BGBl. I S. 2863)

Artikel 20

(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.

(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.

(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

... haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

... d a s R e c h t z u m W i d e r s t a n d


so viel zur theorie

du hast das Recht zum Widerstand gegen Personen, wenn diese DIESE ORDNUNG (im Sinne von Artikel 20) beseitigen wollen.

Wird Absatz 1 beseitigt? Ich glaube nicht, wir haben weiterhin Wahlen und auch das Sozialsystem existiert noch

Wird Absatz 2 beseitigt? Ich glaube nicht, unsere Regierung ist mit einer Mehrheit gewählt und wir haben auch weiterhin Gewaltenteilung

Wird Absatz 3 beseitigt? Ich glaube nicht, das Bundesverfassungsgericht hat erst vor kurzer Zeit gezeigt, das es seine Aufgabe erfüllt und es gibt keine Bestrebungen das Bundesverfassungsgericht abzuschaffen.

Oder habe ich dich falsch verstanden?

 

[WzP]

GG Artikel 146
[Geltungsdauer des Grundgesetzes]
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.



Wie wäre es mit einem völlig neuen Staat?

 

[TylerDurton]

Ich bin nicht der Meinung, dass wir (die Bürger = der machtlose pöbel) irgendetwas an den kommenden Geschehnissen ändern können; wichtige ereignisse, wie z.B. Kriege werden von den mächtigen Eliten aus Wirtschaft und Politik getroffen, welche auch als einzige die Möglichkeiten besitzen einen Krieg anzuzetteln, bzw. verhindern können, Es regiert das Geld in der Welt, nichts anderes, deprimierend, aber so ist es. Ungefähr 250 Menschen auf der Welt besitzen nach einer UNO-Studie 40% des gesamten Geldvolumens der Welt.
Nächstenliebe uns Fürsorge für unsrere Mitmenschen kann das Klima um uns herum zwar positiv verändern, jedoch nur solange die äußeren Umstände stabil bleiben. Kommt jedoch eon wirklich böser, harter Krieg, wandelt sich das gute im Menschen schnell zum schlechten; im Chaos eines Krieges oder einer Krise ist kein Platz mehr für gute Taten, dann versucht jeder Mensch seinen eigenen Arsch zu retten - egal auf welche Weise - wer sich den äußeren Umständen nicht anpasst geht unter.
Also, um es kurz zu halten, ich glaube daran, dass es in den nächsten Jahren wirklich böse krachen wird (Nostradamus sieht 2006-2010 den 3. WK) und wir werden nichts daran ändern können.

 

[TylerDurton]

oops, mir scheint ich bin im falschen foyer gelandet, so sorry

 

[Guest]

Wir könnten uns vielleicht nicht wehren, aber wir könnten Aufmerksamkeit erlangen.

Zb. könnte man versuchen eine Grossdemo mit dem Titel : WAHRHEIT in Berlin veranstallten.
Das gibt mehr aufmerksamkeit als solche Titel : Keinen Krieg - oder so ähnlich. Da jeder Mensch immer an die Wahrheit interessiert sein dürfte. Es würde schon durch das Thema fragen geben.

Wir könnten auch eine Organistation gründen die zur Aufklärung der Wahrheit beiträgt. Man könnte durch PR arbeiten über das Internet und Zeitungen eine Menge Wirbel erzeugen. Alles auf legalem Wege nur mit Fragen.
Da würden sich einige angepisst fühlen, da bin ich mir sicher.

Es gibt eine Menge möglichkeiten die man machen könnte um ein Stück näher an die Wahrheit zu gelangen.

 

[ric]

zian hat folgendes geschrieben:

Oder habe ich dich falsch verstanden?

oh ja, du hast mich falsch verstanden. schau dir mal genau die formulierung an:

Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, ...

bei artikel 20 gehts nicht darum, das sich "alle deutschen" gegen einen offensichtlichen diktator wehren dürfen, der die gesamte grundordnung wie wir sie kennen bereits zu fall gebracht hat. das ist bei uns im moment auch nicht der fall, wie du richtig erläuterst hast.

die frage ist, ob es jemand "unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen", diese formulierung deutet auf den beginn eines unterfangens, nicht auf das endresultat.

nur mal 2 kleine beispiele zur erläuterung:

seit über 20 jahren haben in der brd tausende, zehntausende bürger gegen die versteuerung unterhalb des existenzminimums geklagt, deswegen hiess der steuerbescheid den man bekam immer "vorläufiger bescheid", weil eben noch die diversen klagen anhängig waren. das verfassungsgericht hat den bundestag, die bundesregierung mehrfach aufgefordert das gesetz zu ändern. trotzdem haben sich die herren volksvertreter über 20 jahre zeit damit gelassen und dann im nachhinein eine nachträgliche entschädigung ausgeschlossen.

nochmal zur erinnerung, artikel 20 GG absatz 2 lautete:

(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.

klingelts?

2. beispiel:

ein gewisser bundesinnenminister schilly hatte während der fussball-europameisterschaft im jahre 2000 in holland die geniale idee, vor einem brisanten spiel (deutschland-england) die in deutschland als hooligans polizeilich bekannten personen nicht nach holland ausreisen zu lassen.

schön und was solls, ... also schilly ist kurz darauf mit seiner genialen idee in england beim premierminister aufgetaucht und hat diesen gebeten doch bitte genauso zu verfahren, dann gäbs mit sicherheit keine ausschreitungen bei dem fussballspiel. und was hat er zur antwort gekriegt:

tut uns leid, herr schilly, wir haben hier gewisse grundrechte, das geht nicht.

groschen gefallen?

nochmal zur erinnerung, artikel 20 GG absatz 3 lautete:

(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.

das sind 2 beispiele und zwar von der harmlosesten sorte.

wenn man so wie du es getan hast die frage "Wird Absatz 1 beseitigt?", "Wird Absatz 2 beseitigt?",... mit ja beantworten könnte wär schon alles zu spät, das ist mal ganz sicher, deswegen wohl auch die formulierung:

Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, ...

 

[zian]

das sind 2 beispiele und zwar von der harmlosesten sorte.

in sehe in diesen Beispielen keine Handlungen, die auf dein Widerstandsrecht hinweisen würden.

 

[fletcher]

gehts der wirtschaft wirklich schlecht?ist stagnierung wirklich der weltuntergang?
gehts da nicht ein mehreren staaten in afrika, s-amerika, asien viel schlechter?

Schon, aber das heißt ja nicht dass wir unser korruptes System erdulden müssen.

was ist für dich korrut?
ist schmiererei korrupt oder schon das wirtschaften in die eigene tasche?