Vogelgrippe breitet sich aus-BRD schlecht vorbereitet

[toal]

Welcher Stamm dies genau ist kann ich nicht sagen, da in den Laboren momentan etliche Möglichkeiten durchgespielt werden, das einzige was sicher scheint ist, das Tamiflu gegen einen Stamm nicht wirkt. Das CSIRO,ein glaubhaftes Institut, hat durch Test im Glas mit Relenza das Vogelgrippevirus erfolgreich eingedämmt bekommen. Dieser Beweis steht bei Tamiflu noch aus, wobei man bedenken sollte, es gibt ein Stamm gegen den mit Tamiflu keine Eindämmung erreicht wird, und das genau dieser Stamm später die Krankheit auslösen soll ist ziemlich unwahrscheinlich. Vorteil von Relenza, offizielle Test haben noch keine Ausnahmen bei den Influenzaviren herausgefunden.

Warum ich die Gefahr groß sehe. Ich weiß nicht mal ob ich sie groß sehe, aber ich bin der Meinung, dass man, wenn man sich jetzt vorbereitet, später im Fall der Fälle sich keine Vorwürfe machen braucht, und bei der momentanigen Planung reichen die Medikamente nicht wirklich aus, und da nur 2 Staaten an einem Impfstoff forschen, und wir nicht dazugehören, dauert es nochmal viel länger bis dieser bei uns verfügbar sein wird.
Und die ca.30 Euro pro Person (29,xx Relenza und 33,xx Tamiflu) kann man meiner Meinung nach auch investieren. Und wenn man einen netten Arzt hat, kann man sich Relenza auch auf Kassenrezept verschreiben lassen.
Und zu den Wissenschaftlern kurz noch was. Ich glaub in solchen Fällen nur an Wissen, das durch Test ermittelt wurde, nicht an die Gewichtung irgendwelcher Zufallsvariablen,die von jedem anders gesehen wird.

Rober Koch Instut, die WHO bezieht sich gern auf deren Forschungsergebnisse, jedoch ist das oben erwähnte CSIRO ein gleichwertiges Institut, auf dessen Labortest man sich verlassen kann.

Hoffe hab alles beantwortet

 

[hives]

Ja, Danke, war durchaus hilfreich, auch wenn momentan nicht alles geklärt werden kann. Bin jedenfalls sehr unschlüssig, wie diese Gefahr bewertet werden sollte - aber dass man sich möglichst auf alle Gefahren vorbereiten sollte, ist selbstverständlich kein schlechter Rat.
Naja, hoffen wir das Beste...

 

[erik]

Werden zur Herstellung eines Impfstoffes nicht Hühnereier benötigt?

 

[Hosea]

erik schrieb :

Werden zur Herstellung eines Impfstoffes nicht Hühnereier benötigt?

hm gute frage, eigentlich schon...

Noch in diesem Jahr will das Pharmaunternehmen GlaxoSmithKline einen Vogelgrippe-Impfstoff für Menschen testen. Auch er wird in Hühnerembryonen herangezogen.Wünschenswerter wäre es, ganz ohne Hühnereier auszukommen. Denn darin lassen sich nur begrenzte Mengen Impfstoff herstellen. Deshalb dauert die Produktion relativ lange..

(Über Zellkulturen einen Impfstoff herzustellen ist wohl momentan technisch nicht möglich)

http://ftd.de/rd/18682.html 18.8.05

toal schrieb :

Vorteil von Relenza, offizielle Test haben noch keine Ausnahmen bei den Influenzaviren herausgefunden. .

okay, aber ich denke das auch ein modifizierter Virustyp zu uns gelangen könnte, und dann wären allen bisheren "Impfstoffe" nutzlos, und eine Produktion in "Krisenzeiten" würde wohl kaum den Bedarf schnell genug decken können.

 

[toal]

Bez. den modifizierten Virustypen:

Da es sich bei Relenza nicht um eine Impfung handelt, sondern um einen Hemmer (ebenso wie Tamiflu), sollten die Mittel eigentlich schon funktionieren. Leider gibt es auch da Ausnahmen, aber die sind selten, bis jetzt ist nur ein resistenter Stamm bei Tamiflu bekannt.

Grußs toal

 

[arius]

Trotz drohender Vogelgrippe - Deutsche Hühner dürfen draußen bleiben
Deutsche Hühner müssen vorerst nicht zwangsweise im Stall bleiben. Bund und Länder verständigten sich darauf, dass die Freilandhaltung trotz drohender Vogelgrippe zunächst nicht eingeschränkt wird. Verbraucherschutzministerin Renate Künast sagte, es bestehe mehrheitlich die Auffassung, dass eine so genannte Aufstallung von Geflügel derzeit nicht erforderlich sei. Vom Tisch sei diese Maßnahme allerdings noch nicht. "Wir werden diesen Schritt aber erst dann gehen, wenn es die Situation erfordert", sagte die Ministerin.

weitere Themen:
-Verstärkte Beobachtung
- Virus rückt der EU näher
- Dossier: Vogelgrippe in Asien

 

[Eskapismus]

Mir scheint das Thema findet ziemlich wenig Beachtung.

Bird flu 'could kill 150m people

He said the number of deaths from any future influenza pandemic would depend on where it started, how quickly it was discovered and the kind of response they got from governments.

"The range of deaths could be anything between 5m and 150m," said Dr Nabarro.

"I believe that the work we're doing over the next few months will make the difference between, for example, whether the next pandemic leads us in the direction of 150 or in the direction of five.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4292426.stm

 

[hives]

Ein Blick nach Amerika:

Wer es durchsetzen werde, wenn beim Ausbruch einer Epidemie in den USA ein ganzer Landesteil abgeriegelt werden müsse, fragte Bush. Seiner Ansicht nach muss es die Option geben, die Einhaltung einer solchen Quarantäne notfalls mit Hilfe des Militärs zu erzwingen.

Amerika plant für den Vogelgrippe-Ernstfall
Militärische Quarantäne im Fall einer Epidemie?

Die USA sind einem vertraulichen Regierungsdokument zufolge schlecht auf den Ausbruch einer Vogelgrippe-Pandemie vorbereitet. Im schlimmsten Fall könnten 1,9 Millionen Amerikaner sterben und 8,5 Millionen in Krankenhäusern landen.

[...]

Zudem lässt das Papier wichtige Fragen unbeantwortet, wie die "New York Times" weiter berichtet. So werde zwar detailliert beschrieben, wie die Gesundheitsbehörde auf eine Pandemie reagieren solle, nicht aber, wie etwa das Militär eingesetzt wird.

"Die wirkliche Schwäche des Plans ist, dass er nicht festlegt, wer verantwortlich ist", zitiert die Zeitung einen namentlich nicht genannten Beamten, der an das Chaos in New Orleans erinnerte.

US-Regierungsbericht prophezeit Katastrophe


Donau-Delta unter Quarantäne
Rumänische Behörden beginnen Impfkampagne wegen Vogelgrippe


Vogelgrippe: 2.000 Puten in Türkei gestorben

 

[samhain]

step by step richtung kriegsrecht...irgendein grund findet sich und sei es die vogelgrippe.

Martial Law; the one answer to every question

On Tuesday, President Bush warned the nation that outbreaks of Bird Flu may require massive quarantines enforced by the US Military. He said that the military would be better able "to prevent people from coming in to get exposed to the flu", although he failed to explain why that task couldn't be carried out by the National Guard. Bush's comments echoed the same themes we've heard repeatedly since Hurricane Katrina, that the president needs the power to deploy troops within the country at his own discretion and without any legal restrictions. It is a conspicuous attempt to militarize the country and declare martial law, although the media has scrupulously avoided the obvious conclusions.

Bush now claims that he will need to deploy the military following a terrorist attack, a national disaster, or after the outbreak of a flu-epidemic. "Sending in the troops" has seemingly replaced "tax-cuts" as the one-size-fits-all answer for every question asked of any member of the hard-right administration.

...The main obstacle to Bush's militarization-scheme is the Posse Comitatus Act of 1878. The Act bans the military from participating in policing activities on US soil. It does not, however, prevent the military from helping out in national disasters. This is what is so troubling about Bush?s request to change the law; it shows a clear intention to assert military authority wherever the troops are deployed. It is clearly not an attempt simply to help out....

...Dr. Irwin Redlener, associate Dean of Columbia University's School of Public Health for Disaster Preparedness, told the Associated Press that giving the military a law enforcement role would be an "extraordinarily Draconian measure" that would be unnecessary for the distribution of vaccines.
"The translation of this is martial law in the United States," said Redlener.

...The intention to use the military in a "policing role" creates a permanent state of martial law that can't be fully grasped out of context. In the last few months the administration has made a number of dramatic changes to the system which have upset the critical balance between the co-equal parts of government. Just three months ago, Bush issued an executive order that created the National Security Service (NSS); a branch of the FBI that now works entirely under his authority. It is America's first secret police; no different than the East German Stasi or the Soviet Union's KGB. It operates completely beyond congressional oversight and is answerable to the president alone. It is Bush's personal Gestapo...

opednews

 

[holo]

http://www.smartcoder.net/tools/googletranslator/googletranslator.zip

Gesetz Martial; die eine Antwort zu jeder Frage am Dienstag, Präsident Bush warnte die Nation, daß Ausbrüche der Vogelgrippe massive quarantines erfordern können erzwungen vom US-Militär. Er sagte, daß das Militär besser "in der LageSEIN würde, Leute an hereinkommen zu hindern, herausgestellt der Grippe zu erhalten", obgleich er erklären nicht konnte, warum diese Aufgabe nicht vom nationalen Schutz durchgeführt werden könnte. Anmerkungen des Busches hallten die gleichen Themen, die wir wiederholt seit Hurrikan Katrina gehört haben, das die Präsidentennotwendigkeiten die Energie, Truppen innerhalb des Landes an seiner eigenen Diskretion und ohne irgendwelche zugelassenen Beschränkungen zu entfalten wider. Es ist ein auffallender Versuch, das Land zu militarisieren und martial Gesetz zu erklären, obgleich die Mittel skrupulös die offensichtlichen Zusammenfassungen vermieden hat. Busch behauptet jetzt, daß er das Militär entfalten muß, das einem Terroristangriff, einem nationalen Unfall oder nach dem Ausbruch einer Grippe-Epidemie folgt. "das Senden in die Truppen" hat scheinbar ersetzte "Tax-cuts" als die ein-Größe-passen-alle Antwort für jede Frage, die von jedem möglichem Mitglied der hart-rechten Leitung gestellt wird. ... ist das Haupthindernis zum Militarizationentwurf des Busches die Tat Posse Comitatus von 1878. Die Tat verbietet das Militär vom Teilnehmen, an, Tätigkeiten auf US-Boden polizeilich zu überwachen. Sie nicht hindert jedoch das Militär am Helfen heraus in den nationalen Unfällen. Dieses ist, was ist, also, bemühend über Antrag Bush?s, das Gesetz zu ändern; es zeigt eine freie Absicht, militärische Berechtigung zu erklären, wohin die Truppen entfaltet werden. Es ist offenbar nicht ein Versuch, einfach heraus zu helfen...., ... erklärte Dr. Irwin Redlener, Teilnehmerdekan der Schule der Kolumbienuniversität des öffentlichen Gesundheitswesens für Unfallbereitschaft, der dazugehörigen Presse, daß, dem Militär eine Gesetzdurchführungrolle zu geben ein "außerordentlich drakonisches Maß" sein würde, das für die Verteilung der Impfstoffe nicht notwendig sein würde. "die Übersetzung von diesem ist martial Gesetz in den Vereinigten Staaten," sagte Redlener. ... verursacht die Absicht, das Militär in einem "Polizeilich überwachen von Rolle" zu verwenden einen dauerhaften Zustand des martial Gesetzes, der nicht aus Kontext heraus völlig gefaßt werden kann. In den letzten Monaten hat die Leitung eine Zahl von den drastischen Änderungen am System gebildet, die die kritische Abgleichung zwischen den Co-gleichen Teilen der Regierung umgekippt haben. Vor gerade drei Monaten, gab Busch eine Ausführungsverordnung heraus, die den Staatssicherheitsservice (NSS) verursachte; eine Niederlassung des FBI, das jetzt völlig unter seiner Berechtigung arbeitet. Es ist Amerikas erste geheime Polizei; kein unterschiedliches als das deutsche Oststasi oder das KGB des sowjetischen Anschlußes. Er funktioniert vollständig über Kongreßaufsicht hinaus und ist zum Präsidenten alleine beantwortbar. Es ist persönliches Gestapo des

Langsam graut es mir...

 

[FreeBird]

Langsam graut es mir...

Mir auch, und zwar vor der Qualität des Googletranslators...

(c;

 

[holo]

Na, ja, es war schon Zeit fürs Bettchen... ... dachte an die, die mit der Sprache auf Kriegsfuß stehen. Bei der Textlänge ist´s schön müßig mit nem Wörterbuch.

Wie man auch mit Influenza A Geld verdienen kann...
Die hätten nur schreiben sollen, wie sich zum Beispiel heiße Rauchgase mit Nylonhemden vertragen

Bisher kam es fast ausschließlich durch engen Kontakt zu Geflügel zu Vogelgrippe – Erkrankungen. Wenn oben empfohlene Vorsichtmaßnahmen beachtet wurden, ist eine aviäre Influenza praktisch ausgeschlossen. Andere Ursachen einer Erkrankung mit Grippeähnlichem Beginn sind daher wahrscheinlich, z.B. eine saisonale Grippe...

Eskapismus zitierte nicht zu seinem Link:

"It's like a combination of global warming and HIV/Aids 10 times faster than it's running at the moment," Dr Nabarro told the BBC.

But the World Health Organisation has distanced itself from the figure.

 

[Eskapismus]

Weil ich einen übervorsichtigen Arzt als Vater habe, steht bei mir bereits eine Packung Tamiflu. Wie ist das bei euch?

Hat sich jemand von euch bereits irgend ein Mittelchen angeschafft? Habt ihr euch überhaupt schon mal gedanken gemacht eins zu kaufen?

 

[holo]

Gedanken? Klar. Den Chef meiner Prinzessin werde ich aber erstmal fragen, wie verträglich die jeweilige Charge ist. Manchmal lohnt sich das Warten. Bei der Grippeschutzimpfung haben wir das so immer gemacht. Erstmal testen lassen...
Wer weiss, vielleicht hat der Doc gute Laune und schmeißt mal wieder eine Impfparty - so nennen wir das.

 

[forcemagick]

so voegelgrippe auch in der türkei und in rumänien
http://www.netzeitung.de/wissenschaft/361911.html
http://www.netzeitung.de/wissenschaft/361865.html

interessant ist das schon wenn man mal tamiflu bei google eingibt und nach news suchen lässt...
http://news.google.de/news?hl=de&q=tamiflu&btnG=Suche&lr=lang_de&sa=N&tab=wn

tamiflu scheint ein wahnsinnsgeschäft zu sein.

dass da ein gewisser hype mit dahintersteckt ist nicht ganz auszuschließen...

man hat ja schon genug wiederliches aus dem bereich medizin gehört wenn es um knete geht..

das thema ist ganz klar bedrohlich.

 

[Eskapismus]

wow... eine Packung Tamiflu kostet 50 Euro. Beispielsweise die Schweizer haben bereits für 25% der Bevölkerung Vorrat angeschafft. Ich hoffe die haben einen guten Mengenrabat gekriegt

 

[Giacomo_S]

Der Einsatz antiviraler Medikamente kann auch nach hinten losgehen.
Es gibt auch andere Medikamente gegen Grippeviren, z.B. das Amantadin. Da liegt nur nicht so viel Augenmerk drauf, weil es nicht mehr patentgeschützt ist.
Man hat das in der Vergangenheit ausschließlich in lebensbedrohenden Situationen eingesetzt. Denn der Grippevirus mutiert schnell.
Und man wollte nicht einen Virus heranzüchten, gegen den Amantadin dann garantiert nicht mehr wirkt.

 

[holo]

Genau wie bei den zu gern verabreichten Antibiotika...

Nach dem, was ich bisher an "geposteten" Links verfolgt habe, sind die Stämme noch nicht als gefährlich für den Menschen eingestuft.
Ergebnisse - was die rumänische Probe betrifft - lassen noch ca. eine Woche warten. Aber droht denn wirklich so eine Gefahr der Pandemie?
Der entdeckte H5-Stamm tötete Vögel und gehört zu jenen, die durch direkten Kontakt übertragen werden. So zumindest nach Verfolgung der hier gesetzten Verweise. Ist es so wahrscheinlich, dass sich Horrorszenarien auftun? So, wie es jetzt geschrieben steht, könnte es eine Grippe sein, die an sich gefährlich ist. Aber eine echte Grippe ist - nach dem, was ich so mitbekommen habe - immer gefährlich bis tödlich - je nach Konstitution der infizierten Person. Viele sprechen nur all zu schnell von einer Grippe, an denen plötzlich saisonal bedingt viele hier erkranken. Aber es handelt sich in der Regel um einen grippalen Infekt - nicht um eine Grippe.

 

[ElMurmeltierissimo]

Und es nähert sich...

In der Türkei ist nun erstmals die Variante H5N1 aufgetreten, mehr hier:


http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,379490,00.html


Also irgendwie wird mir da doch schon mulmig...

 

[DrJones]

Habs vorher auch im Radio gehört.
Diese gefährliche (auch für den Menschen) Variante.

Anscheinend wird der Grippeimpfstoff in Deutschland
schon knapp.
Sind ja schöne Aussichten.

Aber wenigstens wissen wir jetzt wer Kanzler wird.
Na herzlichen Glückwunsch!