US-Regierung spielt Sprengstoff-Affäre herunter

[Ismael]

wenn ich die amerikaner oder die usa schreibe

meine ich natürlich die regierung....

 

[streicher]

Wird probiert, diese Affäre zu eskalieren?

Der Skandal um die verschwundenen 380 Tonnen hochexplosiven Sprengstoffs im Irak sorgt für wilde Spekulationen: Während ein hochrangiger Pentagon-Mitarbeiter Russland des Diebstahls bezichtigt, behauptet eine irakische Extremistengruppe, im Besitz des gefährlichen Materials zu sein.

Neuer Wirrwarr um gestohlenen Sprengstoff

 

[kaka]

naja, dass die russen dem irak durchgehend waffen verkauft haben und wissentschaftler, techniker zur wartung, schulungspersonal für waffensysteme ständig im irak waren, ist ja wohl nichts neues.

ich wüsste jetzt nicht, warum das pentagon zur jetzigen zeit so etwas lancieren sollte, ausser um vom eigenen versagen abzulenken.

 

[Lt.Stoned]

Außerdem frage ich mich, warum der achso friedliche IRAK (von dem ja bekanntlich keinerlei Bedrohung ausging) einen Sprengstoff hatte, mit dem man Atombomben zünden kann...

man was hängen sich alle so an diesem "mit dem sprengstoff kann man auch a-bomben zünden" auf?

wenn ihr in physik aufgepasst hättet wüsstet ihr dass man eine nukleare kettenreaktion auch völlig ohne sprengstoff auslösen kann. einfach 2 klumpen uran (nat. das kernwaffenfähige isotop) die gross genug sind zusammenhauen und bumm. physikunterricht 9. klasse.

(zur erklärung: stichwort kritische masse oda so?? ka, schon weilchen her)

 

[streicher]

Es haben allerlei Länder geliefert, darunter Frankreich, Russland, Belgien, China, Deutschland, die USA, etc.

Genannt im irakischen Rüstungsbericht

 

[dkR]

Ein Netzwerk von früheren internationalen Unterstützern Saddam Husseins - einschließlich Russlands und Frankreichs - habe "erhebliche Anstrengungen unternommen, zu Beginn des Krieges Waffen im Irak einzusammeln und sie über Syrien ins Ausland zu schaffen".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,325377,00.html

Sind die noch zu retten?
*Sprachlosbin*

 

[Kasimir]

Pentagon-Mitarbeiter Russland des Diebstahls bezichtigt, behauptet eine irakische Extremistengruppe, im Besitz des gefährlichen Materials zu sein.

Nein Ganz Falsch die Kurden haben sie und Fordern jetzt die Unabhängigkeit

 

[Artaxerxes]

narf, das thema hatten wir doch schon. lies dir doch mal den ganzen thread durch, anstatt nur unbewiesene und populistische slogans zu formulieren.

Jetzt bitte ich Dich aber! Du sprichst über die größte Militärmaschinerie der Erde, der angeblich kein Walgesang in allen Weltmeeren entgeht und die sogar hören kann, wenn jemand im Kreml rülpst.

Und dann verschwinden - so mir nichts dir nichts - mal eben 380 Tonnen hochexplosiver Sprengstoff - also vermutlich mehr als 70 LKW-Ladungen.

Geht das mit den allgemeinen Sicherheitsstandards der US-Army konform? Und was ist mit der eindeutigen Warnung der Inspektoren?

Was ist bitteschön daran populistisch?

So long Artaxerxes

 

[Lobotomie]

Außerdem frage ich mich, warum der achso friedliche IRAK (von dem ja bekanntlich keinerlei Bedrohung ausging) einen Sprengstoff hatte, mit dem man Atombomben zünden kann...

man was hängen sich alle so an diesem "mit dem sprengstoff kann man auch a-bomben zünden" auf?

wenn ihr in physik aufgepasst hättet wüsstet ihr dass man eine nukleare kettenreaktion auch völlig ohne sprengstoff auslösen kann. einfach 2 klumpen uran (nat. das kernwaffenfähige isotop) die gross genug sind zusammenhauen und bumm. physikunterricht 9. klasse.

(zur erklärung: stichwort kritische masse oda so?? ka, schon weilchen her)

kritische masse ist die mindestmasse die man braucht um eine Atombombe zu zünden hier mal die ein paar beispiele:
(und den sprengstoff brauch man, esseidenn du kannst den kegel mit einer geschwindigkeit von über 8000m/s gegen die kugel schlagen)

Uran-233: 15 kg
Uran-235: 50 kg
Neptunium-237: 60kg
Plutonium-239: 10 kg
Plutonium-240: 40 kg
Plutonium-242: 100kg
Americium-241: 60-100kg
Americium-242m: 9-18kg
Americium-243: 50-150kg
Curium-245: 12kg
Curium-246: 70kg
Curium-247: 7kg
Californium-251: 9kg
(kritische massen ohne neutronenreflektor)

Ja, Hexogen (plastifiert besser bekannt als C-4) kann man für eine Atombombe benutzen, genauso wie PETN was in den Handgranaten der Bundeswehr ist, und wir haben trotzdem keine Atomwaffen, man braucht hochbrisante sprengstoffe um nicht kiloweise TNT zu benutzen.

 

[kaka]

narf, das thema hatten wir doch schon. lies dir doch mal den ganzen thread durch, anstatt nur unbewiesene und populistische slogans zu formulieren.

Jetzt bitte ich Dich aber! Du sprichst über die größte Militärmaschinerie der Erde, der angeblich kein Walgesang in allen Weltmeeren entgeht und die sogar hören kann, wenn jemand im Kreml rülpst.

Und dann verschwinden - so mir nichts dir nichts - mal eben 380 Tonnen hochexplosiver Sprengstoff - also vermutlich mehr als 70 LKW-Ladungen.

Geht das mit den allgemeinen Sicherheitsstandards der US-Army konform? Und was ist mit der eindeutigen Warnung der Inspektoren?

Was ist bitteschön daran populistisch?

So long Artaxerxes

darum geht es nicht! und für unfehlbar halte ich die garantiert nicht, dafür ist der faktor mensch über all gleich "schlecht" und unzuverlässig.

der punkt den ich kritisierte war die behauptung, dass das eine verschwörung der neocons wäre...

 

[streicher]

Aus dem Sprengstoffdiebstahl werden die Register gezogen. In den USA beschwört man die Oktober-Überraschung herauf, die den Wahlkampf beeinflussen kann. Da sich die Geschichte in der Presse hält, werden die Gerüchte geschürt und die Schuld zugewiesen. Die Atomenergiebehörde hatte wiederholt zur Bewachung dieses Lagers gewarnt, aber die Regierung der USA richtet seine Lanze auch eben gegen die Atomenergiebehörde. Werden wir das Wort "Verschwörung" in den Schlagzeilen nun öfters lesen?
October Surprise

 

[ParabolischesHyperboloid]

Jetzt ist es Aufeinmal ein bedauerliches Einzelversagen

>kaka schrieb
>darum geht es nicht! und für unfehlbar halte ich die garantiert nicht, dafür ist der faktor mensch
>über all gleich "schlecht" und unzuverlässig.

Die bekannten Atomanlagen und Sprengstofflager zu bewachen, ist ja wohl das Mindeste, was man von einer Befreiungsarmee, die angetreten ist, die Welt vor Massenvernichtungswaffen zu retten, erwarten kann.
Wenn das nicht getan wird, dann sollte das schon in das Zentrum der öffentlichen Diskussion gerückt werden.
Diese Ungeheuerlichkeit als "menschlichen Faktor" runterzuspielen, ist lächerlich.
Eine geplünderte Atomanlage (Das Beispiel habe ich etwas weiter oben gebracht), ein geplündertes Sprengstofflager und geplünderte YellowCakefässer (und das ist nur das, was an die Öffentlichkeit gelangt ist) sind ein bisschen viel, um nicht von Absicht sprechen zu können.
Wenn das kein Thema für ein Verschwörungsforum ist, dann weiß ich auch nicht.
Gruß
ParabolischesHyperboloid

 

[ParabolischesHyperboloid]

Die USA sind mal wieder der Lüge überführt

So wie es aussieht, können sich die USA die "Russengeschichte" in die Haare schmieren.
Offensichtlich haben ein paar embedded Journalists dokumentiert, dass die besagten Sprengstoffe bereits in Händen der US-Armee waren.
Gruß
ParabolischesHypeboloid
http://www.kstp.com/article/stories/S3723.html?cat=1

 

[Artaxerxes]

@ ParabolischesHyperboloid,

ganz Deiner Meinung! Man könnte das Ganze ja noch verniedlichen, aber weil die USA ja - wie die Eichhörnchen - nach "weapons of mass destruction" gesucht haben müsste gerade hochbrisanter Sprengstoff besonders gesichert oder schon vernichtet gewesen sein.

Weil dies nicht geschah, kommt diese Story dem juristischen Terminus "Beihilfe zum Mord" schon nahe! Das kann keiner mit "menschlichem Versagen" erklären!

Gruß Artaxerxes

 

[Lt.Stoned]

und den sprengstoff brauch man, esseidenn du kannst den kegel mit einer geschwindigkeit von über 8000m/s gegen die kugel schlagen)

sry dann war ick wohl falsch informiert..

konnte mich noch so lebhaft dran erinnern wie unsere damalige lehrerin was erzählt hatte aus den anfängen der nuklear forschung wo angeblich jemand zufällig ne kettenreaktion auslöste, einfach dadurch dass er zwei zu grosse massen an radioaktivem material zusammenbrachte. dann war dat wohl falsch

 

[Ismael]

@kaka

wenn die usa das VOR dem einmarsch wussten ( von dem depot) und sich die sachen dann

vor der nase klauen lassen (wir reden hier von TONNEN und nicht von kilos...)

wie würdest du das nennen ? doofheit ? na dann gute nacht liebe welt

ich würds eher absicht nennen , oder man hat bewusst weggeguckt weil man durch die anschläge ja die legitimität erhält drinnen zu bleiben

die frage ist immer wem nützt es...

 

[kaka]

nenn es naivität oder doofheit, auf jeden fall war der sturm auf bagdad erst einmal wichtiger, als die bewachung der objekte.

 

[Ismael]

nenn es naivität oder doofheit, auf jeden fall war der sturm auf bagdad erst einmal wichtiger, als die bewachung der objekte.

spricht nicht grad für die besatzungs ähh befreiungsarmee...

wenn die überall so vorgehen ( und die liste der achse des bösen ist noch lang)

dann gute nacht liebe welt

keinen plan was man während der befreiung (krieg)machen soll
keinenplan für nach dem krieg...

tolle armee....sind genau die richtigen um der welt mit bomben frieden harmonie und demokratie zu bringen....dazu noch n bsichen foltern damit die befreiten auch so richtig lust auf demokratie und menschenrechte bekommen

 

[kaka]

reine polemik!

dann gib uns doch einmal eine alternative, zu den kriegerischen beseitigungen. und bitte etwas realistisches und nicht solche von friedenssehnsucht getränkten utopien. frieden will ich auch, aber ich bin realist und verschliesse nicht die augen vor der realität.

 

[Artaxerxes]

reine polemik!

dann gib uns doch einmal eine alternative, zu den kriegerischen beseitigungen. und bitte etwas realistisches und nicht solche von friedenssehnsucht getränkten utopien. frieden will ich auch, aber ich bin realist und verschliesse nicht die augen vor der realität.

Wenn ich mich recht erinnere, sind die Alliierten in den Irak eingedrungen, um die Gefahr der "weapons of mass destruction" zu beseitigen.

Wenn sie diesen Auftrag - weisungsgemäß - erfüllt hätten, gäbe es diesen Thread nicht. Es ist daher stark anzunehmen, dass - gegen alle Beteuerungen - die Vernichtungswaffen nicht das Ziel der USA waren, denn dann hätte man rechtzeitig für deren Beseitigung sorgen können.

Demnach - und hier sein im Gegensatz die Alsos-Missionen der Alliierten gegen Ende des zweiten Weltkriegs genannt - war die Suche nach Massenvernichtungswaffen Nebensache. Es ist zu vermuten, dass die Allierten um die Waffenstärke Saddams wußten und potentielle Waffenlager einfach ignoriert haben.

Gruß Artaxerxes