Udai Hussein und seine Folterwerkstatt

[Oxigen]

Mail? hab ich dir ne Mail geschickt? Du hast mir 2 Private Nachrichten geschickt, die ich ungelesen löschte.

Offensichtlich beziehst du dich auf mein Posting. Fühlst du dich etwa betroffen beim Begriff "Ami-Stiefel-Lecker"? Wieso?

 

[Franziskaner]

@franziskaner

Also heisst das jetzt, deiner Meinung nach haben die Europäer gefälligst die Schnauze zu halten und brav den ach so ehrlichen Amerikanern grenzenlose Unterstützung angedeihen zu lassen

Nein das gegenteil wäre wünschenswert ! Die schnauze halten sie ja sowieso , es kommt darauf an Tätig zu werden !! Das lassen die Europäer und die UNO vermissen ! Die verpissen sich lieber nach St Petersburg

Ach, ich hab' irgendwie verpasst, dass Chirac, Putin und Schröder die Schnauze gehalten haben. Irgendwie werd' ich trotzdem das Gefühl nicht los, du forderst eine Gefolgschaft der Europäer gegenüber Amerika. Und ich meine halt, in der derzeitigen Hege-manie in der sich die amerikanische Regierung offensichtlich befindet, schadet ein europäischer Gegenstandpunkt nicht (dir wird jetzt aufgefallen sein, dass ich bewusst nicht Gegenpol geschrieben habe, ja?).

Du wirst festgestellt haben, dass du mit dieser Meinung im "alten" Europa ziemlich alleine bist.

Ja das stimmt .

Sehr schön. Punkt 1 erkannt. Gehen wir etwas weiter. Warum denkst du, ist das so? Weil die Mehrzahl der Leute mit anderer Position einfach nur blöd sind und nur du und vielleicht noch Frau Merkel einfach um so vieles cleverer sind und den Überblick haben? Oder woran könnte das sonst liegen? Ist dir - nur einmal und für einen kurzen Augenblick - der Gedanke gekommen, dass du vielleicht auch falsch liegen könntest?

Der plumpe ANtiamerikanismus ist heute fester Bestandteil der Realitaet geworden .

Nein. Gegen die Politik der derzeitigen amerikanischen Regierung zu sein bedeutet nicht, antiamerikanisch zu sein. Du vermischst Dinge in unzulässiger Weise.

Gehe auf Attac Demo , gehe auf "Friedensdemos" gehe auf ANtiim antiglobalisierungs Demos. Dort wird das Bild nicht nur von ANtiamerikanismus geprägt , sondern zunehmend auch von Antisemitismus . Wer das ersthaft bestreitet, kennt sich in der Szene nicht aus !!

Gut, ich kenne mich in der "Szene" nicht aus. Ich kenne aber die Leute, mit denen ich IRL rede und diskutiere. Von denen gibt's einige, aber keine darunter, die antiamerikanisch sind. Von der - entschuldige - schwachsinnig an den Haaren herbeigezogenen Verbindung zum Antisemitismus wollen wir mal gar nicht weiter reden. Was kommt demnächst noch als Etikette für US-Kritiker hinzu? Pädophile Gartenzwergnazis? Bitte, bleib' doch mal auf dem Teppich und dem Boden der nachvollziehbaren Dinge.

Ich stelle immer wieder fest, dass bei Leuten deines Schlages man zum schlechten Menschen wird, wenn man sich für humanistische Werte einsetzt.

Das ich nicht lache . Wann bitteschön hast DU dich für humanistische Werte eingesetzt ??

Zumindest tanze ich angesichts der Kriegsberichtspropaganda nicht vor dem Fernseher und jubele einschlagenden Raketen zu...

DU bist doch nur daran interessiert deinem plumpen Antiamerikanismus ( und weiteren ismen ) zu fröhnen !!

Du bist also der Meinung, dein Proamerikanismus (passt nicht ganz, aber härtere Bezeichnungen hab' ich mir gespart) wäre nicht plump? Wenn nein, wie bezeichnest du deine Haltung?

Ich frage folgende Frage : " Was ist besser, ein kurzfristiger Krieg mit toten oder ein langfristiger trügerischer Frieden mit der Aussicht einer tätsaechlichen Eskalatiopn im nahen Osten , sprich ...wenn man so lange wartet bis Saddam die Atomrakete hat ??"

Klar, die Situation im Irak, in Saudi Arabien, in Ägypten, Jordanien und anderswo ist ja heute auch viel de-eskalierter.

Wie wäre es mit einem langfristigen, unblutigen Friedens- und Demokratieprozess gewesen? Aber ein kurzer Krieg (wobei noch zu definieren wäre, ob er wirklich vorbei ist...) war ja viel vorteilhafter. Kurzfristige Annektion der Ölförderquellen, neues Stationierungsgebiet für die in Saudi Arabien unerwünschten US-Soldaten, strategische Ausgangsposition für weitere Kriege in der Region...wozu da sich überhaupt noch mit anderen Optionen befassen.

Gerne weise ich in diesem Zusammenhang auch noch einmal auf das zweifelhafte Vorgehen der russischen Regierung hin (die trotz ihres Engagements für eine friedliche Lösung im Irak Krieg ihre Portion Kritik ebenso wie die amerikanische verdient hat). Das IMHO durchaus mit der Unterdrückung, Verfolgung und Ermordung der Schiiten im Irak vergleichbare Vorgehen der russischen Regierung in Tschetschenien wird von Herrn Bush gerade als legitime Polizeiaktion gegen den Terrorismus angesehen. Ich kann dieser unterschiedlichen Bewertung von Ermordung und Unterdrückung nicht ganz folgen. Haben die Iraker jetzt mehr Recht auf Freiheit und Demokratie als die Tschetschenen? Wäre da nicht ein kurzer Krieg zur Befreiung Rußlands und Tschetscheniens deiner Logik nach besser?

.. JAJA ich kannst schon hören . Saddam hat keine Atomraketen und wird niemals welche haben . Nun IRAN hat die Atombombe bald.

Welche Lehren haben alle sog. Schurkenstaaten aus den letzten Monaten gezogen? Keine Atomwaffen - die Amis führen einen Präventivschlag. Atomwaffen - die Amis kommen mit Diplomatie. Also wird das Streben dieser Staaten nach Atomwaffen jetzt zu- oder abnehmen? War das jetzt ein geschickter außenpolitischer Schachzug der Amerikaner um weltweit weniger Atomwaffenprogramme zu schaffen? Glaube ich nicht...

Ausserdem weisst du ja, welche Nation als einzige bisher Atomwaffen gegen Menschen eingesetzt hat, oder?

unter humanistisches Handeln verstehe ich nicht , tatenlos mitanzusehen , wenn ein Dikator , der seine eigene Zivilbevölkerung quaelt und vergasen lässt , gewären zu lassen !!!

Sehr geschickt wieder den alten Adolf aus der Schublade gezogen. Wo sind die Gaskammern im Irak? Bitte, die Wirklichkeit war schlimm genug, deine ideologisch verklärten Übertreibungen braucht's nicht. Im übrigen nervt es ganz schön, Leuten wie dir immer und immer wieder erklären zu müssen, warum die Kritik an einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg nichts damit zu tun hat, einen Diktator unterstützen zu wollen. Lies dir die anderen Threads zu dem Thema durch, wenn du die ganzen Argumente nochmal haben willst oder lass derlei Spielchen einfach.

Die von dir zum xten Mal geführte Schlußfolgerung ist einfach unwahr, und wenn du dir einen Rest Ehrlichkeit in der Diskussion bewahren willst, verzichtest du künftig auf derlei Unwahrheiten.

]Denk' mal in einer ruhigen Minute drüber nach.

Gebe ich an Dir zurück !

Nehm' ich doch von dich nicht an... LOL!

Im übrigen zeigt deine Reaktion, dass du dich nicht eine Sekunde lang mit dem Statement auseinander gesetzt hast. Schade, denn das disqualifiziert dich als Diskussionspartner immer mehr. Du stehst auch kurz vor dem lauten Geräusch, dass Zinnsoldaten machen, wenn sie in den Blecheimer fallen gelassen werden...

 

[Technoir]

Allen die gerne mal aus der ersten Reihe einen Blick auf das Hussein Regime werfen wollen und auf die Perversitäten des Udai Hussein kann ich nur folgendes Buch wärmstens empfehlen:

http://www.amazon.de/exec/obidos/AS..._prod_1_1/028-1186114-8127757&tag=ask12020-21

 

[CorumXP]

Ich habe vor einiger Zeit ein Interessantes Buch gelesen, ich weiss den Titel nicht mehr genau:

"Ich war Odai Sadam Hussein" oder so ähnlich, ich hatte es mir nur geliehen.

Eine sehr interessante Lektüre. Der Autor des Buches ist vor Jahren, noch vor dem Golfkrieg der Doppelgänger von Odai gewesen und wurde nach dem Golfkrieg von dem Amis ausgeflogen und in ein Zeugenschutzprogramm gesteckt worden. Er war eine Zeit in Österreich und wohl auch in Deutschland einquartiert und bereist unter strengster Geheimhaltung Europa.

In diesem Buch erzählt er aus seinem Leben, wie er aufwuchs, wie er zum Militär kam, dann von Sadams Geheimdienstlern gefunden und schliesslich Odai vorgestellt wurde. Man hat ihm das Gebiss ein wenig angepasst und die Haar/ und Barttracht an Odai angeglichen. Er hat gelernt wie Odai zu schlafen, zu reden, zu gehen etc. und trat bei öffentlichen Veranstaltungen oder militärischen Aufmärschen als Odai auf.

Dieses Buch ist voll mit Anschuldigungen über Odai und zeigt ein realtives klares Bild des Präsidentensohnens sowie ein wenig in das Regime und nähere Verwandte.

Absolut krass. Ich kann das Buch nur empfehlen.

Gruß

Corum

 

[hives]

Wenn die Amis erobern wollten , wieso haben sie dann die Ölquellen /Ländereien /Paläste im letzten Golfkrieg nicht einfach besetzt ?? Wieso besetzen sie sie heute nicht ??

Das meinst du ja wohl nicht ernst, hoffe ich?!?
Selbst Leute wie du würden so etwas nicht mehr rechtfertigen wollen - also wie soll das bitte funktionieren? Für wie bescheuert hältst du die amerikanische Regierung eigentlich??
In jeder geschichtlichen Epoche waren die Kriegsparolen der Zeit angepasst...

Ich habe nicht viel Ahnung von Eroberungsfeldzügen ,

Aber trotzdem immer viel zu sagen, was?

 

[Wanderer]

Franziskaner schrieb:

Das mag ja alles stimmen - nur wer kann das glaubwürdig (!) erzählen?

ich glaube Du hast die Ironie in JohnDoe-therealone Posting nicht kapiert.

Die gleichen Leute, die erzählen, dass irakische Soldaten in Kuwait Babys aus Brutkästen geworfen hätten?

Soviel ich weiss , stimmte das auch . ( Aber bitte jetzt keine Babymörder Diskussion anfachen )

Herbert

jetzt ist es raus ... lol

alles klar kein wunder, dass du hier überall deinen senf dazu gibst und keine ahnung hast...

hier nochmal für den unwissenden....

http://www.heise.de/tp/deutsch/special/irak/14271/1.html