Tabaksteuer

[hardcore]

ich bin davon überzeugt, daß unsere krankenkassen weiterhin funktionieren würden, wenn sie endlich aufhören würden:
- ihre scheiß-bekloppten zeitungen auf hochglanzpapier zu drucken, und sie an leute zu schicken, die sie eh nicht lesen
- sie ihre dienstwagenflotten abbauen würden
- der wasserkopf abgebaut wird
- und endlich alle krankenkassen wegen mir in 2 - 3 stück zusammengeführt würden
wofür benötigen die krankenkassen denn den o.a. firlefanz ? die sollen meine beiträge verwalten und meine arztrechnungen bezahlen, so ich denn welche habe, verdammt nochmal ! und sonst sollen die gar nix !
(so nebenbei bemerkt: wir leben im zeitalter der edv und ich muß immer noch mit einem zahnpass meine zahnarztbesuche nachweisen wofür gibbet dann die chipkarte ? )
das, was jetzt wieder abläuft ist doch der altbekannte trick:
um eine solidargemeinschaft aufzulösen, teile man sie in raucher und nichtraucher, dicke und dünne, riskosportler und couchpotato...et voilá:
sie gehen alle aufeinander los, weil sie gesagt bekommen: da, der böse raucher verpraßt deine beiträge, der muß jetzt mehr zahlen !
wacht doch auf ! als ob unser sozialsystem pleite geht, weil 40% (?) der bevölkerung rauchen.

 

[Gurke]

Da fällt mir noch ein, Tabak ist doch 100% natürlich, das kann also gar nicht schädlich sein.

 

[Spulin]

Ich habe selbst 7 Jahre geraucht und habe am 30.12.01 aufgehoert. Einen Tag vor Sylvester, dass ich nicht beim reinfeiern auf einen schlag die kippen wegschmeissen muss. Ich hab einige anmerkungen dazu. Zum einen sind die chemischen Abbrennhilfen in Zigaretten weitaus krebserregender als nikotin oder kondensat. Deshalb sollte man auf "Natur-pur Zigaretten" wie z.B. American Spirit zurückgreifen. Die verzichten auf jegliche zusatzstoffe. Anfangs denkt man, dass man nur Luft raucht (das sind die fehlenden glassplitter in die der Filter normaler Zigaretten eingetaucht wird), doch sobald man sich daran gewoehnt hat schmeckt einen die ganzen anderen Chemie kippen nicht mehr. Zweitens kann jeder aufhoeren. Ich habe taeglich ueber eine schachtel geraucht, und habe erkannt dass ein trockener raucher ein genauso hohes rueckfallrisiko hat wie ein trockener alkoholiker (beides körperliche suchten), d.h. eine Kippe und du kannst schon wieder am arsch sein. Wer kifft sollte natuerlich auch nur pur rauchen, was natuerlich auch eine umsellung ist, aber ihr wisst ja wie das mit der Gewöhnung ist. Ich habe gemerkt, dass ohne Tabak die Lust auf kiffen nachlaesst (aber nicht die freude daran!)

 

[tsuribito]

Da fällt mir noch ein, Tabak ist doch 100% natürlich, das kann also gar nicht schädlich sein.

Haha Kurare ist auch 100% Natürlich.

 

[Der Nager]

Da fällt mir noch ein, Tabak ist doch 100% natürlich, das kann also gar nicht schädlich sein.

Haha Kurare ist auch 100% Natürlich.

Und damit auch nicht schädlich...

 

[Gurke]

Da wir grad bei Gift sind (wird offtopic), wegen alles ist Gift, nur auf die Dosis kommts an oder was man manchmal so in Romanen hat, nimmt einer ganz kleine Dosen von Gift, um sich abzuhärten und so Anschläge mit dem zeug zu überleben.
In den Arbeistschutzbüchern von Laboren stehen da aber unschöne Dinge über schleichende Vergiftung. Kleine Mengen machen den Körper nix aus, aber über die Zeit gesehen summieren sich die Folgen und man stribt trotzdem dran.

Naja wie dem auch sei, kann weiter gehen mit der Lungenbrötchendiskussion

 

[agentP]

Naja, wenn sich ein Gift im Körper anreichert, dann steigt damit ja die Dosis. Allerdings passiert das ja nicht mit jedem Gift, denn viele werden ja vom Körper abgebaut oder ausgeschieden.
Selen zB ist ein Spurenelement, das der Körper in geringen Dosen zum Bau verschiedener Enzyme braucht, bei höherer Dosierung ist es aber toxisch. Gleiches gilt für beinahe alle anderen Spurenelemente wie Fluor, Mangan, Vanadium, Jod, Molybdaen, Zink, Chrom, Kobalt, Nickel, Zinn, Eisen und Kupfer.

 

[jones]

Hi leute ich weiß nicht ob ich der einzige binauf den das zutrifft aber überlegt mal meine Situation:

Ich bin freiberufler im außendienst und raucher.

Ich kriege keine staatliche rente.
ich bin nicht gesetzlich krankenversichert.


Diese versicherungen sind solidargemeinschaften, d. h. die die einzahlen kriegen auch was heraus. obwohl ich mit öko und tabaksteuer diese beiden Solidarsysteme unterstütze bekomme ich nichts aus ihnen heraus.

Was ist daran solidarisch?

 

[Leik]

@jones

Schachmatt würd ich sagen.

 

[argos]

Des Pudels Kern ist doch: Wenn sich Menschen wie wir, Raucher oder Nichtraucher hier in einem Internetforum quasi ausheulen, und ihre Energie nicht darauf verwenden, den "richtigen" Personen klarzumachen, daß man kein Geld mehr hat, dann ist für die da oben alles klar. Sie werden uns weiter aussaugen, weil ihnen keiner sagt, wie sehr uns das stinkt.
Und hier beißt sich die Katze in den Schwanz. Sagt man was an öffentlicher Stelle, heißt es von den Betroffenen: ach, so schlimm ist es ja gar nicht und die Obrigkeit reagiert nicht. Also, entweder nicht heulen, oder was tun.

 

[SeRialMaSter]

Des Pudels Kern ist doch: Wenn sich Menschen wie wir, Raucher oder Nichtraucher hier in einem Internetforum quasi ausheulen, und ihre Energie nicht darauf verwenden, den "richtigen" Personen klarzumachen, daß man kein Geld mehr hat, dann ist für die da oben alles klar. Sie werden uns weiter aussaugen, weil ihnen keiner sagt, wie sehr uns das stinkt.
Und hier beißt sich die Katze in den Schwanz. Sagt man was an öffentlicher Stelle, heißt es von den Betroffenen: ach, so schlimm ist es ja gar nicht und die Obrigkeit reagiert nicht. Also, entweder nicht heulen, oder was tun.

Wohl wahr!

 

[Gefangener 83M2742]

Wohl denen die nahe der Grenzen Holland/Belgien Wohnen - wie mit dem Benzin werden diese Regionen (wie auch ich) sich ihre Vorraete dann dort organisieren - was zwar zur Folge haben wird, das in den Grenzbezierken die Tabakwarenlaeden konkurs gehen werden, doch sollen die sich bei unserer Regierung beschwehren, die mit dieser Aktion bestimmt keine grossartigen Gewinne sondern eher noch mehr Einbussen einfahren wird....

Da heist es in der Seefahrt: ROT und GRUEN makieren den sicheren Weg - diese Regierung führt dieses @ absurdum....

 

[ducvietnam]

Also ich muss sagen, dass so eine Diskussion, wenn man nur liest doch recht interessant ist. Zur zeit gefällt mir die idee von den kassenbeiträgen, die auf das Risiko des Patienten zugeschnitten werden am besten. Festlegen will ich mich jetzt aber noch nicht.
Meine Meinung:
So egoistisch ich auch bin, das müsst ihr mir einfach verzeihen: sollen sie die Tabaksteuer doch erhöhen, ich bin nichtraucher. Wenn weniger Leute dadurch rauchen, gut, hat man doch was erreicht, schlecht, es gibt arbeitslose. Rauchen die Leute nicht weniger, auch gut, hat der Staat mehr geld, dass er dann hoffentlich in was gescheites investiert

 

[antimagnet]

wie hoch ist dein risiko?

wie hoch ist mein risiko?


wie willst du das feststellen?

 

[Don]

Das Risiko, nette Überlegung bei unserer Umwelt und deren Gifte die sich da tummeln; doch das ist ein anderes Thema.

Ja, der Passivraucher hat ein ein großes Risiko.

Ja, der Raucher vergiftet sich systematisch selbst

Ja, ich bin Raucher

Das Risiko eines Einzelnen kann man nicht pauschalisieren; man kann keine Faustformel dafür entwerfen. Es sei denn alle Körper wären gleich. Wenn wir solche Pauschaleinschätzungen legalisieren kommen wir bald dahin das man Familien in denen überdurchschnittlich Krebs oder Schuppenflechte vorkommt höher einstufen darf.

Das ist etwas überspitzt auf den Punkt gebracht, entspricht jedoch meiner Meinung.

Mein Abeitsplatz z.B liegt genau zwischen zwei Lackiereien. Das heißt das im Sommer oder Frühling es oft nicht nach Blumen riecht, sondern nach RAL 9005 Matt oder glänzend...... . Ich will damit nur sagen das sich hier auch keiner drum schert ob man was einatmet; es wird einfach hingenommen. Ich bin z.B froh das ich meinen Job in der Zeit jetzt habe und damit stehe ich nicht alleine.

Mit der Steuer finanziert der Staat viele Projekte, die über die Krankenversicherung und Versorgung hinausgehen; und da spielt der Name der Regierung keine Rolle. Da sagt keiner Nein wenn er bereitwilliggeld bekommt.

Der Raucher selbst sollte wissen das er nicht nur den Staat mitfinanziert, sondern auch gezielt sich selbst vergiftet. Ich bin mir dessen bewußt, jedoch habe ich noch keine innere Einstelung um aufzuhören; daher werde ich auch die höhere Steuer zahlen müssen die kommt. Und sie wird kommen.

Mag sein das wenn es teuer genug ist, das ich es aufhöre, jedoch wo könnte der Staat dann noch so eine lukrative Einnahmequelle finden? Alkohol? Nee, da ist die Lobby zu stark und bei den Lebensmitteln geht fast auch nichts mehr. Märchensteuer (Mehrwertsteuer)?

Noch finanzieren die Süchtigen fleißig mit, ich denke die Quelle zu schließen reißt ein Riesenloch im Haushalt.


mfg
Don

 

[ducvietnam]

Sicher ist geben die süchtigen zur zeit noch mächtig viel Geld dem Staat, aber was macht das schon aus, wenn die zigaretten zu teuer werden? Vielleicht nimmt der Staat dann wirklich weniger ein, dafür haben wir weniger Raucher und ich find das ist doch durchaus was gutes. Andererseits wird dann natürlich irgendwo auch nochmal die Steuer angehoben.

 

[Diskordias Legionär]

Ich habe nicht vor, alt zu werden (ich meine es auch so!!!) ...also warum soll ich dann Rente für andere zahlen??? Ich habe keine Kinder und mir sind die meisten auch egal...warum sollte ich dann die Suche nach verschleppten mitfinanzieren??? Ich das krass??? Aber ihr dürft das??? "Ich rauche nicht...zahlt doch ....aber ich will auch was davon abhaben...." Ihr verlangt, das wir "Solidarität zeigen"....aber nur "wir" ihr nicht...oder wie??
Aber darauf kann man auch setzten: die bekriegen sich gegenseitig..aber zahlen tun so das, was wir wollen!

 

[reudic]

Hi,

ich kann nur die Logik nicht verstehen das auf der einen Seite die Raucher mehr oder weniger dazu herangezogen werden diverse Steuern auf altem Niveau zu halten auf der anderen Seite werden auch unsummen in Antiraucherkampagnen gesteckt.

Viele as meinem Umfeld werden jetzt langsm aufhörem mit Rauchen und dann.... fehlt wieder das Geld.

Und das nur Raucher die Krankenkassen ins Mitleid ziehen kannich nicht Glauben.

gruß

 

[JohnDoe-therealone]

egal aus welchem grund, ich bin nicht mehr bereit immer hoehere steuern zu zahlen und immer weniger leistung vom staat zu erhalten.

 

[semball]

egal aus welchem grund, ich bin nicht mehr bereit immer hoehere steuern zu zahlen und immer weniger leistung vom staat zu erhalten.

Das ist dein Problem. Der Staat muss nun mal über die Runden kommen.