Sekt-Attacke auf Obdachlosen

[Lord Grendel]

Nach den Fußfesseln für Arbeitslose kommt schon der nächste Spaßvogel.
Diesmal trifft es einen Obdachlosen in Bremen, der von Peter Gloystein (CDU) mit Sekt überschüttet wurde.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,355780,00.html

Schade, dass solche Aussagen wie, "der Senator habe dem Mann nur etwas zu trinken geben wollen", kommen.
Wenn man schon einen schlechten Scherz macht, sollte man schon dazu stehen.

Also ich frage mich in letzter Zeit immer öfter, was für Menschen doch manche Politiker sind.
Ob der Herr Gloystein, einen Typen mit Anzug und Krawatte begossen hätte?

Man könnte auch vom Werteverfall sprechen, der immer mehr einzug in diesem Land hält, der sehr unter Politiker und Manager verbreitet zu sein scheint.

 

[Ein_Liberaler]

Ein Minister verteilt Freisekt, ein Mensch kaspert rum und hascht nach der Flasche (Hätte sich ein Typ in Anzug und Krawatte so benommen?), der Minister bespritzt ihn. Kindereien. Keine Meldung wert. Der Minister ist übrigens zurückgetreten.

 

[dkR]

Ich versteh das Problem mal wieder nicht. Andere Leute bauen extremen Mist mit Einreisebestimmungen und werden nicht zurückgetreten.
Aber manche Leute sind eben gleicher als andere.

 

[Zerch]

"Mit den Worten "Hier hast Du auch mal was ordentliches zu trinken" goss er dem obdachlosen Udo O. Sekt über den Kopf."

http://www.express.de/servlet/Satel...4979499231&rubrik=222&artikelid=1114177483508

Er will den Obdachlosen sogar unterstützen... -Das macht er sowieso nur für sich selbst .... um sein Ansehen zu retten

 

[Artaxerxes]

Hallo dkR,

Ich versteh das Problem mal wieder nicht. Andere Leute bauen extremen Mist mit Einreisebestimmungen und werden nicht zurückgetreten.
Aber manche Leute sind eben gleicher als andere.

wenn jemand "Menschenwürde" nur als hohle Phrase betrachtet, mag das wohl kein Problem sein. Aber wie immer: "Wehret den Anfängen!"

Wenn nicht, dann sehe ich schon, dass es in naher Zukunft wieder "Panem et circensis" gibt, da werden dann in der "Mc Donalds-Arena" kostenlos Cheeseburger an die HartzIV-Empfänger verteilt, währenddessen sich Skins und Autonome - zum Gaudium der Zuschauer - auf dem Spielfeld die Köpfe einschlagen. Rosige Aussichten!

Überdies wird die Visa-Story ja nur zu Wahlkampfzwecken benutzt. Oder ist die Geschichte mit den sogenannten Volksdeutschen schon in Vergessenheit geraten?

Meines Wissens ist da auch keiner zurückgetreten, es gab ja noch nicht einmal einen Untersuchungsausschuss - war eben z. Zt. kein Wahlkampf.

Gruß Artaxerxes

 

[Hidratos]

vielleicht hätte dieser mann bremen ja helfen können. nach 9 monaten isser nu weg. die wucht der bilder sei schuld sagte gloystein gestern im radio. danke bild....

 

[Artaxerxes]

Hallo Hidratos,

vielleicht hätte dieser mann bremen ja helfen können. nach 9 monaten isser nu weg. die wucht der bilder sei schuld sagte gloystein gestern im radio. danke bild....

ich denke, dem Mann ist nicht zu helfen, wer so agiert kann definitiv - für kein Land - hilfreich sein.

Gruß Artaxerxes

 

[spriessling]

...ein Mensch kaspert rum und hascht nach der Flasche (Hätte sich ein Typ in Anzug und Krawatte so benommen?)...

Nein, natürlich nicht. Nach dem unbinden einer Krawatte ist es absolut völlig unmöglich, auch nur die geringste Unsinnigkeit zu begehen. Tragt mehr Anzüge, dann wird unsere Welt bald besser sein! Ob's wohl auch keine Meldung wert gewesen wäre, wenn du der Attackierte gewesen wärst? Aber es war ja nur ein herumalbernder Penner.

 

[Sina]

Ob's wohl auch keine Meldung wert gewesen wäre, wenn du der Attackierte gewesen wärst? Aber es war ja nur ein herumalbernder Penner

Natürlich hätte der Minister sich bei einem Mann in Anzug und Krawatte zurückgehalten.

Aber das ist ja der springende Punkt. Die Affekthandlung des Ministers spiegelt seinen Charakter wider. Er verachtet den Penner und tritt die Menschenwürde mit Füßen.

"

Andere Politiker bauen extremen Mist und müssen nicht zurücktreten."

Der Meinung bin ich auch. Jedoch muss man zwischen politischen Fehlentscheidungen und solchen Entgleisungen differenzieren.

Auf einen Minister wie Herrn Gloystein, der bei so einem lapidaren Anlass bereits ausrastet, können wir verzichten. :x

Gruß Sina

 

[Winston_Smith]

Der Meinung bin ich auch. Jedoch muss man zwischen politischen Fehlentscheidungen und solchen Entgleisungen differenzieren.

Auf einen Minister wie Herrn Gloystein, der bei so einem lapidaren Anlass bereits ausrastet, können wir verzichten.

Wobei eine politische Entscheidung ja bewußt getroffen wird. Eine Entgleisung wie in diesem Fall aber unbewußt.

Ich halte denn Rücktritt für lächerlich. Mein Gott, wovon reden wir denn?! Ein bißchen Sekt über dem Kopf. Zugegeben, nicht nett aber auch kein Weltuntergang.

Andere Minister sind für Zwangsprostitution und Menschenhandel verantwortlich und kleben an ihrem Sitz....

ws

 

[Booth]

Wobei eine politische Entscheidung ja bewußt getroffen wird. Eine Entgleisung wie in diesem Fall aber unbewußt.

Eben - politische Entscheidungen sind Versuche irgendeine Veränderung mit einem bestimmten Ziel durchzuführen. Man kann entweder die Ziele oder die Durchführung als fehlerhaft werten - aber so oder so sind es Fehler bei der Erbringung des Jobs. Wenn Du also Konsequenzen bei fehlerhafter Jobdurchführung musst Du schon ziemlich genau definieren, wer hier bewerten soll und nach welchen Kriterien. Denn bei jedem belieigen Arbeitsfehler eine Entlassung zu fordern bedeutet, daß praktisch jeder Mensch nach einer Woche JEDEN Job freiweillig beenden darf, da jeder Mensch Fehler macht - oder Du nicht?

Wenn aber ein Minister im Affekt eine Tat durchführt, die im Prinzip nichts mit seinem Job zu tun hat, dann ist dies einfach nur eine Charakterzeugnis. Aus meiner Sicht sollte eine solche Handlung überhaupt keinen Einfluss auf den Job haben, es sei denn die Handlung war schlicht gesetzwidrig.

Aber die Öffentlichkeit funktioniert weder im einen noch im anderen Fall objektiv. Die Medien suchen einfach nur nach geeigneten Schlagzeilen, und die meisten Menschen nach geeigneten Zielen, um von ihrem eigenen Fehlverhalten im eigenen Leben abzulenken.

Andere Minister sind für Zwangsprostitution und Menschenhandel verantwortlich und kleben an ihrem Sitz....

Solche Aussagen sind eigentlich ziemlich daneben. Demagogie pur. Abgesehen davon, daß Du einen ganz bestimmten Minister meinst, ohne ihn anzusprechen, ist dieser Minister nicht ansatzweise in der Ursache für Menschenhandel und Prostitution verantwortlich. Er hat maximal durch eine Entscheidung diese schlimmen Vorgänge begünstigt - und ich bin mir sehr sicher, daß dies sicher nicht gewollt begünstigt wurde.

Er hat mit seinen Entscheidungen im Visa-Bereich bestimmte Ziele verfolgt, und ich persönlich halte diese Ziele sogar für richtig. Genauso hat er ein bestimmtes Verfahren zur Umsetzung gewählt - dieses Verfahren halte ich ebenfalls für gar nicht so falsch, aber sicher verbesserungswürdig. Die Umsetzung stellte sich im nachhinein zum Teil als Fehler heraus - dieser Fehler wurde viel zu lange nicht wahrgenommen - das ist aus meiner Sicht das einzige Fehlverhalten in diesem Thema. Fischer muss sich dafür nun rechtfertigen, und im Gegensatz zu vielen anderen Politikern gibt er sogar ein Fehlverhalten zu, wenn auch mit seiner ekligen, schnoddrigen, hochmütigen Art.

Letztlich ist dieses Verhalten, Fehler nicht einzugestehen etwas, daß in der Politik dermassen alltäglich ist, daß es einen schon anwidert. Denn welcher Politiker gibt schon zu, daß er sich geirrt hat? Wenn Du also dieses Fehlverhalten als Konsequenz hernimmst, zum Rücktritt aufzufordern - fordere nahezu alle Politiker zum Rücktritt auf.

gruß
Booth

 

[happyhippo]

Was mich am meisten stört ist das Rumgeheule des Begossenen:

Einem Polizeisprecher zufolge erstattete der Betroffene Strafanzeige wegen Körperverletzung und Beleidigung. Nach Medienberichten sagte der 44-Jährige: "Ich lass' mich von Ihnen nicht besudeln. Sie haben mich erniedrigt hier." Dann sei der Mann in Tränen ausgebrochen.(Hach wie theatralisch *schnüff*) Gloystein habe darufhin ein langes Gespräch mit dem Mann geführt und ihm einen teuren Kugelschreiber schenken wollen, doch habe der Mann mit den Worten abgelehnt: "Bestechen lasse ich mich nicht. Hier geht es um meine Ehre."

Für mich hört sich das nach Offentlichheits-Geilheit an. Hauptsache ich komm in die Zeitung und ins Fernsehen, egal warum. Hätte der Gute sich vorher nicht so benommen, wie es im Artikel geschrieben steht, dann wäre die Dusche vielleicht auch nicht die Konsequenz gewesen.

so, jetzt muss ich erstmal meinen Puls wieder runterbekommen...

 

[_Dark_]

also in punkto rücktritt kann ich mich winston nur anschließen.. die geballte inkompetenz darf bleiben, aber wenn einer einem penner etwas sekt drübergießt, muss er seinen platz räumen, egal ob er seine aufgabe vielleicht gut gemacht hätte.. ich denke nicht, dass die aktion in ordnung war.. sie zeugt mit sicherheit von einer gewissen hochmütigkeit und arroganz, aber wenn schröder klagt, dass man ihm nicht gefärbte haare unterstellen darf, ist das ok.. außerdem hat der mann ja dem obdachlosen ein gespräch angeboten, sich entschuldigt und dem einen kugelschreiber oder füller geschenkt, von dem er sich fürs nächste jahr mit bier versorgen könnte, wenn er ihn verscherbelt.. und wenn der kerl dann behauptet, das wäre schweigegeld, und es aus scheinbar moralischen gründen ablehnt, nur um dann mit seiner story noch mehr geld zu machen, zeugt das auch nicht gerade von großmut und stolz
alles hat seine grenzen, aber den rücktritt finde ich in relation zu manch anderen dingen, die ungestraft bleiben, vermessen

 

[spriessling]

qhippo: Aha, also war die Selbstjustitz deiner Meinung nach gerechtfertigt, wer albert, wird geduscht?

 

[agentP]

und wenn der kerl dann behauptet, das wäre schweigegeld, und es aus scheinbar moralischen gründen ablehnt, nur um dann mit seiner story noch mehr geld zu machen, zeugt das auch nicht gerade von großmut und stolz

Genau, so ist´s recht. Der eigentliche Übeltäter ist der Penner, der den armen Minister verführt so etwas zu tun.
Woher weisst du eigentlich, daß er das getan hat um aus seiner Story noch mehr Geld zu machen ? Oder findest du es o.k. Leute vorab auf Grund von reiner Spekulation derart zu verurteilen ? Kalr, ist ja ein Penner, da kann man ja schon von vorneherein kein moralisches Verhalten erwarten.

 

[lowtide]

und wenn der kerl dann behauptet, das wäre schweigegeld, und es aus scheinbar moralischen gründen ablehnt, nur um dann mit seiner story noch mehr geld zu machen, zeugt das auch nicht gerade von großmut und stolz

Quellen?

genau das ist es doch, anstatt zu kritisieren wie sich ein politiker verhält, wird dem "penner" auch noch unterstellt er habe das bewusst nur gemacht um noch en bisschen mehr als en mont-blanc kugelschreiber abzustauben.

 

[Simple Man]

@ Dark

wenn einer einem penner etwas sekt drübergießt

Ist die Bezeichnung Penner nicht eigentlich diskriminierend?

außerdem hat der mann ja dem obdachlosen ein gespräch angeboten, sich entschuldigt und dem einen kugelschreiber oder füller geschenkt, von dem er sich fürs nächste jahr mit bier versorgen könnte, wenn er ihn verscherbelt

Für dich ist also jeder Obdachlose (so heißt das) also automatisch ein Alkoholiker? Und noch schlimmer: Du reduzierst ihn nur darauf? Man, man, man ...
Oder was wolltest du uns mit dieser Aussage mitteilen?


@ happyhippo

Dann sei der Mann in Tränen ausgebrochen.(Hach wie theatralisch *schnüff*)

Bezog sich diesr Vorwurf auf den Obdachlosen oder auf den Reporter?
Wenn es sich auf den Obdachlosen bezog: Wie hättest du denn reagiert?


@ Winston

Andere Minister sind für Zwangsprostitution und Menschenhandel verantwortlich und kleben an ihrem Sitz....

Welche Minister sind denn dafür verantwortlich?

 

[Sina]

Wenn aber ein Minister im Affekt eine Tat durchführt, die im Prinzip nichts mit seinem Job zu tun hat, dann ist dies einfach nur eine Charakterzeugnis. Aus meiner Sicht sollte eine solche Handlung überhaupt keinen Einfluss auf den Job haben, es sei denn die Handlung war schlicht gesetzwidrig.

Da bin ich anderer Ansicht. Diese Tat muss selbstverständlich Einfluss auf seinem Job haben. Wenn ein derart skandalöses Verhalten gebilligt würde, wäre dies eine Einverständniserklärung. Der Minister ist ein Vertreter des Volkes (mit einer gewissen Vorbildfunktion) und seine Entgleisung geschah während der von uns bezahlten Arbeitszeit. Wenn das Verhalten ein "Charaktererzeugnis" war, möchte ich für einen Volksvertreter mit schlechtem Charkter nicht mein sauer verdientes Geld ausgeben.

Einem Bankangestellter, der der Kundschaft sein Mittagessen in die Haare schmiert, weil er gerade genervt ist, wird auch die Konsequenz nicht erspart bleiben.

Gruß Sina

 

[_Dark_]

nstatt zu kritisieren wie sich ein politiker verhält, wird dem "penner" auch noch unterstellt er habe das bewusst nur gemacht um noch en bisschen mehr als en mont-blanc kugelschreiber abzustauben.

nein, das habe ich nicht gemacht.. ich habe nur gesagt, dass er den montblanc kulli abgelehnt hat, weil er meiner meinung nach darauf spekuliert, hinterher mit seiner story mehr geld machen zu können.. das ist eine unterstellung meinerseits, beweisen kann ich sie natürlich nicht..
aber wenn man mal logisch an die sache rangeht, wird man schon merken, dass es einem obdachlosen wohl schon aus seiner lage heraus mehr um geld als um seine ehre gehen wird.. das ist ja wohl nur natürlich.. von dem einen kommt er um die runden, vom anderen nicht..

Kalr, ist ja ein Penner, da kann man ja schon von vorneherein kein moralisches Verhalten erwarten.

also die moral ist für den mann wohl zweitrangig, genau wie es sie für mich oder ich denke den großteil der menschen wäre, wenn man nicht weiß, von was man am nächsten tag abbeißen soll.. und wenn der mann wirklich nach der flasche gegriffen hat, dann finde ich die reaktion des ministers nicht gerade höflich, aber auch nicht sooooo schlimm..

@le_man
penner habe ich halt so geschrieben.. ist diskriminierend, ich hab das sicher nicht so gemeint.
aber dass der großteil der obdachlosen im allgemeinen zum alkohol neigt, ist ja wohl eine tatsache

 

[agentP]

aber wenn man mal logisch an die sache rangeht, wird man schon merken, dass es einem obdachlosen wohl schon aus seiner lage heraus mehr um geld als um seine ehre gehen wird.. das ist ja wohl nur natürlich.. von dem einen kommt er um die runden, vom anderen nicht..

Das ist nicht logisch, das ist eine reine vorurteilsbehaftete Spekulation.
Ich finde solche Vorverurteilungen widerlich und ich finde es widerlich Leuten so etwas wie Selbstachtung abzusprechen, nur weil sie in Armut leben, noch dazu, wenn man selber im warmen Nest bei Muttern hockt, von Beruf Sohn ist und für Entbehrung hält einen Samstag nicht mit den Kumpels saufen zu gehen.

aber dass der großteil der obdachlosen im allgemeinen zum alkohol neigt, ist ja wohl eine tatsache

Dann belege mir diese angebliche Tatsache mal bitte. Ich habe als Jugendlicher eine ganze Zeit lang ehrenamtlich mit Obdachlosen gearbeitet und kann diese Aussage aus meinem Erfahrugsbereich so pauschal jedenfalls nicht bestätigen, aber sicher kannst du mir auf die Sprünge helfen.