Nationalstolz

[antimagnet]

mein gott, schön wie differenziert hier doch diskutiert wird...

ums gleich vorneweg zu nehmen, ich habe kaum türkische freunde (ich war mal mit ner türkin zusammen, und meine eltern kennen ne türkische familie, und das wars dann), mit anderen ausländern (außer einer österreicherin, aber das zählt ja wohl nicht) siehts genauso aus.
und ich war auch nicht an einer npd-gegendemo (wobei ich mich ernsthaft frage, was du da gesucht hast, wywi. mag sein, dass du da warst, aber bei deinen posts drängt sich mir der verdacht auf, dass du bei der gegendemo dich verirrt hast, und deswegen bei den gegendemonstranten standst), und auch sonst sind in meinem lebenslauf kaum anitfaschistische aktivitäten zu verzeichnen...

das nur zur info, dass ihr wisst, dass ich kein antifaschist oder links bin *biggrin*...

die paar türken, die ich also kenne, würden zwar garantiert mit unverständnis ob meiner blöden behauptung, aber doch nicht mit prügel ankommen, wenn ich sage, "dein gott ist scheiße."

zum nationalstolz:
ich finde, nationalstolz ist eine form von stolz, aber noch lange kein grund.

so wie "selbst"stolz der stolz auf sich selber ist, wenn man mal was geschafft hat, oder "fremd"stolz, wenn jemand anderes was geschafft hat.

jetzt ist aber genereller stolz totaler bullshit - man braucht doch nen grund.
wenn einer sein leben lang nichts auf die reihe gekriegt hat, außer in der nase zu bohren, hat der dann einen grund auf sich stolz zu sein?

wenn mein kind kürzlich laufen gelernt hat, dann kann ich stolz auf es sein.
aber doch nicht sein leben lang, irgendwann ist dieser stolz ja wohl nicht mehr aktuell.

ebenso ist mein stolz, dass ich endlich "josef" sagen kann, und mir nicht mehr ein "jofes" aus dem mund fällt, auch geschwunden.

ich finde diesen generellen persilschein für deutschland ("so, nazi-zeit ist vorbei, jetzt dürf`mer wieder stolz sein") ganz schön bescheuert.

ja, als sich unser bundeskanzler (den schrödergerhard mein ich, und nicht unseren user) sich so vehement gegen diesen krieg ausgesprochen hat, hat sich doch tatsächlich ein fünkchen nationalstolz in mir geregt. leider ist das fünkchen mittlerweile wieder erloschen. die "wahren" gründe für deutschlands pazifismus-haltung waren mir dann doch zu unsympathisch, um mich noch weiter dran aufgeilen zu können...

ihr seid stolz auf goethe und konsorten?
na, bitte, dann seid mal schön stolz, aber irgendwie seh ich nicht, wieso man auf goethe stolz sein kann. ich mein, goethe selbst kann stolz sein, hat er doch was geschafft.
aber shakespeare war auch nicht von schlechten eltern, wieso seid ihr auf den nicht stolz?
ach so, der war kein deutscher...

bitte, wer stolz sein will, darf darf das gerne sein.
aber bitte in seinen eigenen vier wänden, er muss es ja nicht auf der straße rumproleten...

für mich bietet deutschland einfach nicht genügend gründe, um einen nationalstolz zu entwickeln.
und das liegt nicht an der vergangenheit, sondern an der gegenwart.


und johndoe, natürlich gibt es die beugung "schrob".
du kanntest sie nur nicht...

 

[Gaara]

Ich bin nicht stolz, auf Deutschland, abder ich finde es schön hier zu leben.
Es hat hier sehr schöne Landschaften, da möchte ich mit keinem hässlichen Industrieland tauschen. Fakt ist leider, dass viele Angst haben,
mit viel Geld in der Stadt herumzulaufen. Man wird leider sehr oft angemuckt, aber ich sehe zum Glück durch Zufall etwas Türkisch aus,
da ist das nicht so schlimm.Aber ich kenne auch viele sehr sehr integrierte Türken. Und von deutscher Kultur bekomme ich im Gymnasium viel zu viel. Dieses JAhr haben wir 3 deutsche Bücher durchgenommen. Schimmelreiter, Götz von Berlichingen und noch irgendwas. Davon gibts genug. Aber es ist schandvoll, das es nur Sachen aus dem 18. Jahrhundert gibt, auf die man stolz sein kann (und ich bin NICHT stolz auf die Erfindung des Autos).

 

[Fantom]

ich komme ziemlich viel rum und kann nur nochmal sagen: ich habe noch nie probleme mit ausländern irgendeiner coleur gehabt.

aber man kennt das ja. meine oma zB wohnt in einer kleinstadt wo es kaum ausländer gibt. dann ist sie mal hier und verliert bei meinen eltern vorm haus ihren schlüssel, keiner von uns ist da und mein opa und sie suchen das ding zwischen dem laub. kommt ein großer schwarzer mann, der bei mir inder nähe wohnt vorbei und hilft den beiden. danach: mensch da war son neger, der war ja so reizend, hätte ich nicht gedacht.

wer mit den leuten nichts zu tun hat, bekommt nur lächerliche stereotype mit. wenn johndoe meint alle nigger in hamburg sind dealer, sollte er vielleicht mal der logik nach gehen. die leute kommen hierher. die haben NICHTS. womit kaufen die dann all das crack ein? glaubt mir, wer (ausländische) dealer für die existenz von drogen in deutschland verantwortlich macht, der bedient die allerunterste schublade der propagandageschwängerten stammtischmilieus.

und dann immer dieses ausgelutschte pseudoargument "die franzosen sind viel rechter" oder sowas. WIR sind aber nicht "die franzosen". wie tief die deutschen in einer menschenfeindlichen ecke sitzen, sieht man immer dann, wenn die medienlüge der steigenden vergewaltigungen verbreitet wird. alle schreien nach er todesstrafe, zum glück gibts in solchen fragen keine plebiszite in deutschland.

meine these ist, nach allem was ich in diesem thread gehört habe, von rechten radikalen türken, die anständige deutsche bedrohen, von den umerziehern, die ein neues starkes deutschland verhindern wollen, von den bösen niggerdealern, denen man nicht mal die hand festschienen darf um zu beweisen dass die sowieso alle lügen - komme ICH zu dem schluß, dass die deutschen zu einem gesunden verhältnis zu ihrem land UND ihrer geschichte leider nicht in der lage sind. jedenfalls die mehrheit nicht.

 

[JohnDoe-therealone]

lol das ist witzig. mein bester freund und trainingspartner ist naemlich halb schwarzer und schimpft selber ueber die ganzen schwarzen drogendealer.
komm mal nach hamburg und tauche mal in die realitaet ein. ich habe auch nicht behauptet,dass alle schwarze drogendealer sind. keine unterstellungen bitte.
ich laufe auch nicht den ganzen tag durch die satdt mit der attituede, ich bin stolz ein deutscher zu sein. davon abgesehen, bin ich auch noch zu einem viertel halber inselaffe (englaender).
mir gehen nur diese linke einstellung auf den geist, dass man sich eher fuer sein land und dessen vergangenheit schaemen muss. ich muss mich fuer gar nichts schaemen. ich hatte nichts mit dem 2.ten wk zu tun, mein vater genau so wenig. wir haben genug gebuesst. es ist vergangeheiot, genau so, schluss aus ende. wir vergessen schon nichts, keine angst, dafuer haben wir genuegend gedenkstaetten unsrern tollen geschichtsunterricht, der sich nur auf das thema beschraenkt und zu guter letzt meinen gelibeten zentralrat der juden, der den anchkommen der moerder zu jeder zeit noch genug vorhaelt, damit die deutschen isreal auch weiterhin zu diensten ist.
land der moerder...fuer den begriff haette ich den man gelich postwendend nach israel zurueckgeschickt. da kann er sich mit seinen palaestinensischen freunden schlagen. ich hab echt genug von dieser ewigen schuld, die wir fuer immer mit uns tragen sollen, so lange es nach den linken und den juden geht. no way Jose.
ich werde mir nie das denken verbieten lassen, vor allem nicht von denen die meinen moralisch besser zu sein als wir und uns unsere geschichte vorhalten und im selben moment genozid in "ihrem" land betrieben.

 

[Fantom]

na wenigstens weiß ich jetzt woran ich bei dir bin, kamerad!

die linken und die juden ein rezept, das immer funktioniert. einfach lösungen für einfache gemüter, perfekt, so funktioniert propaganda, der du nämlich auch aufsitzt!
ich schreibe es 10mal am tag. ES GIBT KEINE KOLLEKTIVSCHULD, DAS BEHAUPTEN DIE RECHTEN NUR! du hast keine schuld an gar nichts, das hat auch nie jemand behauptet und wenn doch, dann ist er eben dumm, das soll vorkommen, sogar in mater germania. du bist selber schuld, wenn du dich für irgendwas schämst.

und es war auch klar, dass du einen schwarzen kennst, der auch immer sagt, wie schlimm die schwarzen sind. sone art neger-finkelstein oder wie jetzt? genauso wie vorhin der türke, der die deutschen vor den radikalen rechten türken warnt . . . . HEUL die dümmsten vorurteile, verteidigungen und versuch sich reinzuwaschen oder für seine perfide weltanschauung gründe zu haben . . .

 

[JohnDoe-therealone]

is klar, du bessermensch.

finkelstein ist uebrigens ein sehr vernuenftiger mann, der endlich mal den mut hatte, die wahrheit zu sagen. aber dass jemand wie du ihn natuerlich verunglimpfen musstest, war abzusehen. das aendert aber auch nichts an den tatsachen, mein lieber.

thema kollektivschuld: ach so, die rechten behaupten das. das ist auch ein sehr einfaches rezept.

mir ist es im prinzip scheiss egal, was du denkst fantom. aber unterstell mir keine deiner muell theorien, du enkel von brandt und wehner.

wie ich schon sagte, schaeme ich mich fuer nichts.

 

[Fantom]

is klar, du bessermensch.

gutmensch, bessermensch katzbuckler - das vokabular der npd funktionäre und deren anhänger.

finkelstein ist uebrigens ein sehr vernuenftiger mann, der endlich mal den mut hatte, die wahrheit zu sagen. aber dass jemand wie du ihn natuerlich verunglimpfen musstest, war abzusehen. das aendert aber auch nichts an den tatsachen, mein lieber.

oh der arme, ich "verunglimpfe" ihn also.
kritik von dir - "freie meinungsäußerung"
kritik von mir - "verunglimpfung"

thema kollektivschuld: ach so, die rechten behaupten das. das ist auch ein sehr einfaches rezept.

nein, es ist eine nachweisbare tatsache, siehe prozessakten des prozess vi in nürnberg, bei dem ganz klar festgestellt wurde, dass es eine kollektivschuld des deutschen volkes NICHT gibt und gab.

mir ist es im prinzip scheiss egal, was du denkst fantom. aber unterstell mir keine deiner muell theorien, du enkel von brandt und wehner.

hohoho. klar dass leute deiner denkrichtung auf andere leute scheissen. alles linke und juden, wie du schon bemerkt hast, also keine echten deutschen. klar, du enkel von rosenberg und hegel.

wie ich schon sagte, schaeme ich mich fuer nichts.

wie schon gesagt, mußt du nicht, du tust es doch, da du ständig wieder damit anfängst. wenn du dich nicht schämst, ist doch alles in butter.

aber ich finde es gut, dass du endlich den mut gefunden hast, deine einstellung preiszugeben, nachdem du es geschafft hast, ca. 300 postings lang einen auf liberal zu machen

 

[Winston_Smith]

Also, ich liebe Deutschland. Und ich akzeptiere jeden, der das nicht tut. Jeder hat seine eigene Meinung. Keiner MUß aber jeder DARF.

Ich renne nicht durch die Gegend und werfe anderen vor, unpatriotisch zu sein. Andersrum hab ich es schon kennengelernt: Ich habe einmal beim Football unsere Nationalhymne gesungen, habe dabei meine Mütze abgenommen und bin aufgestanden. (Oh, was für eine Schande...) Da dreht sich doch glatt einer um und fragt mich, wie ich denn die Hymne singen kann!!! Wieso nicht?

An ALLE: Ich bin kein NAZI, wenn ich ein Trikot der Nationalmannschaft trage!!!

 

[JohnDoe-therealone]

is klar, du bessermensch.

gutmensch, bessermensch katzbuckler - das vokabular der npd funktionäre und deren anhänger.

haha, erstens bin ich fdp waehler, moelli laesst gruessen und zweitens bestimmt kein rechter. das ist wiederum nur eine unterstellung von der linken front, also aus deiner richtung.

finkelstein ist uebrigens ein sehr vernuenftiger mann, der endlich mal den mut hatte, die wahrheit zu sagen. aber dass jemand wie du ihn natuerlich verunglimpfen musstest, war abzusehen. das aendert aber auch nichts an den tatsachen, mein lieber.

oh der arme, ich "verunglimpfe" ihn also.
kritik von dir - "freie meinungsäußerung"
kritik von mir - "verunglimpfung"

zwischen unterstellungen und freie meinungsaeusserungen bestehen noch kleine unterschiede.

thema kollektivschuld: ach so, die rechten behaupten das. das ist auch ein sehr einfaches rezept.

nein, es ist eine nachweisbare tatsache, siehe prozessakten des prozess vi in nürnberg, bei dem ganz klar festgestellt wurde, dass es eine kollektivschuld des deutschen volkes NICHT gibt und gab.

ja, aber wer haelt einem die schuld immer vor und ásetzt alle macht ein, dass diese schuld auch immer im vordergrund steht? ich sage nur holocaust industrie...

mir ist es im prinzip scheiss egal, was du denkst fantom. aber unterstell mir keine deiner muell theorien, du enkel von brandt und wehner.

hohoho. klar dass leute deiner denkrichtung auf andere leute scheissen. alles linke und juden, wie du schon bemerkt hast, also keine echten deutschen. klar, du enkel von rosenberg und hegel.

das ist ja das schoene an unserem land, jeder darf seine meinung aeussern, dass heisst noch lange nicht, dass ich sie akzeptieren muss.

wie ich schon sagte, schaeme ich mich fuer nichts.

wie schon gesagt, mußt du nicht, du tust es doch, da du ständig wieder damit anfängst. wenn du dich nicht schämst, ist doch alles in butter.

es geht hier nicht um mich, sondern um den grossteil der deutschen.

aber ich finde es gut, dass du endlich den mut gefunden hast, deine einstellung preiszugeben, nachdem du es geschafft hast, ca. 300 postings lang einen auf liberal zu machen

auch deine unterstellungen koennen nichts an meiner einstellung aendern, kommunistischer agitator.

 

[Kendrior]

JohnDoe? Fantom? Hiermit verurteile ich euch zu einer Woche in der Ecke stehen.
Weshalb?
WEIL IHR HIER DIE SELBE VERDAMMTE DISKUSSION WIE SIE IN TAUSENDEN THREADS ZU FINDEN IST IMMER UND IMMER WIEDER AUFKAUT!
Also, meine Lieben. Seid endlich brav. Diskussion ja. Fertigmachen nein.
Vor allem du, JohnDoe. MUSSTE das sein mit dem kommunistischen Agitator? Einst war dies ein schönes Forum... dann tauchten Leute wie ihr beide auf, die den jeweils anderen als RECHTS oder LINKS bezeichneten, mit vielen schönen, bösartigen Argumenten.
Ich wiederhole nochmal: Denkt endlich auch mal daran, dass es auch Graufstufen gibt, dass Menschen Gründe für ihre Meinungen haben können, dass nicht jeder, der bekennender Rechter ist, gleich alle Ausländer rausschmeißen will, dass nicht jeder bekannte Linke gleich von jedem Deutschen den Kniefall vor jedem Juden verlangt.
Macht es wie ich- hört auf keine Seite. Mich interessiert es nicht, was die Deutschen, die Amerikaner, die Juden, die Iraker, die Franzosen oder sonst irgendjemand tut oder getan hat. Weil nämlich über kurz oder lang alles, was man selber Böses getan hat, wieder doppelt so schlimm zurückkommt...

Zum Thema Nationalstolz: Dass Deutschland kulturell mittlerweile genauso tot ist wie die USA, ist eben durch die Amerikanisierung entstanden... nicht anders wie bei der Romanisierung, nur dass den besiegten Völkern damals nicht noch Jahrzehnte später gesagt wurde "Ihr seid schuld".

Mal sehen, was JohnDoe oder Fantom oder die anderen Schwarz/Weiß-Denker zum letzten Absatz sagen... JohnDoe wird wohl applaudieren, Fantom mich umbringen... Nun, wie beabsichtigt.

 

[JohnDoe-therealone]

*klatsch klatsch* nein mal ehrlich, hast natuerlich recht. ich wuenschte mir mehr solcher besinnungsposting zum thema antiamerikanismus, aber da spreche ich wohl gerade den falschen an lol

der mensch neigt natuerlich zu verallgemeinerungen, aber es waere natuerlich genau so schwachsinnig, alle ausnahmen ezc. aufzufuehren, dann koennen wir naemlich hier nur noch mathematik reden, da gibt es kein subjektiv, sondern nur falsch und richtig.

 

[Kendrior]

Antiamerikanismus? Meinst du mich?

edit: Ich will ja auch nicht sagen: Führe alle Ausnahmen auf!
Sondern, dass ihr die Lage nicht immer gleich so eskalieren lassen sollt!

 

[hardcore]

gerne würde ich mal strukturiert und differenziert in diesem forum diskutieren. leider ist das aufgrund stereotyper antworten nicht möglich.
bezieht man stellung bezüglich der ausländerthematik (und zwar nicht politisch korrekt) = nazi
bezieht man stellung zur ausländerthematik und schreibt dazu, daß man sehr wohl mit ausländern kontakte hat, und diese oder jene nationalität zum persönlichen freundeskreis gehört = versteckter nazi mit ausländischem pseudofreund.
schreibt man hierzu etwas aus persönlicher beobachtung, und was man aus gesprächen mit polizisten weiß = pfui! propaganda der npd.
ja, wo sollen denn die statistiken herkommen ? von unserer bundesregierung ? zum thema ausländerkriminalität ?
ich erinnere hierzu nur an die jüngst aufgekommene diskussion um die krankenversicherung von eltern hier lebender türken und jugoslawen.
die bundesregierung weigert sich, hierzu irgendwelche statiskiken herauszugeben. was sagt uns das ? sie weigern sich nur, weil das ergebnis nicht ihrer richtung entsprechen würde. vielleicht würden hier einige leute die augen aufmachen.
mit egal welchem polizisten ich bisher gesprochen habe: drogenhandel ist in ausländischer hand. gewaltdelikte etc ebenso. warum sollte man solche aussagen nicht auführen dürfen ? weil sie nicht offiziell sind ?
denkt vielleicht ein mensch, daß ich oder andere uns solche aussagen ausdenken ? wofür denn ? wenn es nicht so wäre, und würde diese antworten nicht erhalten, dann bräuchte ich hier auch nicht zu diskutieren !
vielleicht denken manche ja, daß wir die türken hier weghaben wollen, weil sie türken sind.
das gegenteil ist der fall: jeder, der hier seinen lebensunterhalt bestreitet, seine steuern bezahlt, interesse an land und leuten hat ist hier willkommen. aber das glauben bestimmte herrschaften wahrscheinlich jetzt wieder nicht. ich verrate euch was: jedesmal wenn leute meiner gesinnung beim türken einen döner kaufen, lachen wir ihn an, weil wir denken: "ja, mach du nur schön deinen döner. irgendwann bist du auch fällig."
glaubt das denn wigentlich wirklich jemand ? ich kann diesen pawlowschen reflex überhaupt nicht nachvollziehen, den hier einige haben, sobald in kombination die wörter "ausländer", "straftaten" und "kultur" fallen.

 

[Franziskaner]

@Hardcore:

Zu deiner Einschätzung (und der dir bekannter Polizisten) wegen des sich wohl in ausländischer Hand befindlichen Drogenhandels hätte ich da noch eine Nachfrage:

Was würde passieren, wenn wir konsequent Straftäter mit ausländischer Staatsangehörigkeit beim ersten Begehen einer Straftat ausweisen würden? Würde das bedeuten, dass wir irgendwann keinen Drogenhandel mehr in Deutschland hätten? Verschwindet mit den Tätern auch die Nachfrage? Oder "müssten" dann wieder deutsche Dealer am Schulhof stehen? Und hätte das irgendeinen positiven Einfluss auf irgendetwas?

 

[hardcore]

nein, ohne weitere begleitende maßnahmen würden sich sicherlich deutsche wohltäter finden, die den süchtigen ihre stoff besorgen. ohnehin sitzt obendrauf ein wasserkopf von korrupten staatsträgern, die sich von der drogenmafia schmieren und erpressen lassen.
aber: wir hätten ein wesentlich gewaltfreieres klima, ich erinnere hier nur an die unglaublich brutalen revierkämpfe in st. pauli und anderswo. hier bekriegen und ermorden sich russenmafia, türken, kosovo albaner um die vorherrschaft im drogenhandel und in der prostitution zu bekommen.
diese art der gewalttätigkeit ist erst mit auftauchen der albaner und konsorten aufgetreten.
auf die drogengeschichte will ich hier nicht weiter eingehen, das würde zu weit am thema vorbeigehen.

 

[Sickhead]

Zum Thema Holocaust.
Die Deutschen waren zu dieser Zeit Täter ,keine Frage.
Aber gleichzeitig waren sie auch Opfer.
Als manche es erkannten war es zu spät was zu tun, außer in den Tod zu gehen.
Leider gab es auch kaum Menschen die ihre Augen für die Zeit öffneten.
Graf von Staufenberg sagte das jemand der ein Attentat verübt ,damit leben muss später als Landersveräter genannt zu werden.

Zum Thema Anzahl der Türkisch abstammenden Juden in 50 Jahren.

Bei dieser Rechnung werden viele Faktoren nicht berücksichtigt.
Emannuel Todd hat in seinem Buch Auswirkungen auf die Geburtenzahl sehr gut beschrieben.

Der wichtigste Punkt ist Bildung . Überall da wo in der Welt immer mehr Bildung zur Verfügung steht sinken die Geburtszahlen.

Ich kann mir kaum vorstellen das eine neue Generation von türkisch Abstammenden Deutschen weiter mehr 5Kinder pro Familie bekommen wird(Statistik).
Allein wirtschaftlich nicht.
Das sehe ich z.b an einer Freundin von mir .
Ihre Eltern sind Muslime aber sie weigert sich ein Kopftuch zu tragen.
Sie hat 6 Geschwister.

Versteht ihr was ich meine ? Diese neue Generation ist viel aufgeschlossener , und wird sich der Gesellschaft anpassen.
Sie sind die erste hier in Deutschland geborene Generation.


Viele meinen es sei verwürflich wirklich stolz auf sein Land zu sein.
Aber ich verstehe den Hintergrund nicht.
Sollte man generell alles kritisch betrachten was mit Deutschland zu tun hat?
Nein das sagt ihr auch nicht.
Ihr sagt man kann stolz sein sein das aus Deutschland die Dicherfürsten kommen , und ihr seit stolz ........
Aber darum geht es doch.
Es geht darum für Fehler einzustehen ,und zu versuchen aus diesen zu lernen.
Es geht darum eine Identität mit seiner Gesellschaft zu finden.
Deutschland steckt in einer Identitätskrise, weil wir unsere Vergangenheit verdrängt haben , und nicht wissen wer wir sind oder wer wir sein sollen.

@Franziskaner
Korrelation denke ich.
Nationalsozialismus und Nationalstolz sind 2völlig verschiedene Begriffe und deshalb kann dadurch keine direkte Kette entstehen ,wie auf Nationalstolz trit Nationalsozialimus ein.


Ps: Ich betrachte das Thema Nationalstolz eher emotional was manchen vielleicht schon aufgefallen ist .
Ich maße mir da nicht an epirisch ran zugehen.
Bin kein Sozistudent

 

[Kendrior]

Na bitte. Die letzten drei Posts waren doch schonmal sehr vernünftig ( also alle nach meinem, kann auch einer mehr sein... ).
Jeder hatte seine eigene Meinung, diese wurde respektiert, und es wurde geredet. Und? Jeder ist glücklich, weil jeder gute Argumente hatte, und somit SEINE Sicht der Dinge erklären konnte.

Zum Thema: Die meisten Deutschen zur Zeit des Holocaust waren keine Täter. Natürlich, sie haben weggeschaut. Natürlich, sie hätten reagieren müssen. Natürlich, sie hätten Hitler stürzen müssen. Naja, die Antwort kennen wir ja, der Otto-Normal-Bürger hatte damals einfach zuviel Angst.
Aber im Endeffekt waren alle Deutschen schuld? Nur weil die Nazi-Regierung Scheiße gebaut hat? Heute wird die Bombardierung Dresdens und anderer Städte als Kriegsverbrechen beschrieben, was es auch war.
Die Bevölkerung hatte keinerlei Schuld. Sie hat mitgemacht, weil sie geblendet war von Hitlers und Göbbels Propaganda.
Heute sind wir immer noch schuld? Es ist immer noch schlimm "Deutsch"
zu sein? Wir dürfen unsere Kultur nicht mehr ausüben, weil sie besudelt wurde im Zweiten Weltkrieg? Dürfen wir denn nicht mal versuchen, sie wieder sauber zu machen, wenn ihr versteht? Sie wieder zu dem zu machen, was sie einmal war- schöne, intelligente Kultur, etwas, was jedes andere Land ausüben darf?

Hm... vielleicht habe ich nun wieder etwas geschrieben, was dem einen oder anderen User hier übel aufstoßen könnte. Vielleicht habe ich auch etwas Falsches geschrieben. Aber dann schimpft oder lacht nicht darüber- weist mich auf den Fehler doch bitte hin. Lief doch echt gut bis jetzt, oder?
So mit der "NettzueinanderseindenanderenausredenlassenundsichdifferenziertmitderMeinungdesanderenauseinandersetzen"-Sache, oder?

 

[Fantom]

Aber im Endeffekt waren alle Deutschen schuld? Nur weil die Nazi-Regierung Scheiße gebaut hat? Heute wird die Bombardierung Dresdens und anderer Städte als Kriegsverbrechen beschrieben, was es auch war.
Die Bevölkerung hatte keinerlei Schuld. Sie hat mitgemacht, weil sie geblendet war von Hitlers und Göbbels Propaganda.
Heute sind wir immer noch schuld? Es ist immer noch schlimm "Deutsch"
zu sein? Wir dürfen unsere Kultur nicht mehr ausüben, weil sie besudelt wurde im Zweiten Weltkrieg? Dürfen wir denn nicht mal versuchen, sie wieder sauber zu machen, wenn ihr versteht? Sie wieder zu dem zu machen, was sie einmal war- schöne, intelligente Kultur, etwas, was jedes andere Land ausüben darf?

ist es so schwer mal meine antideutschen kommunistischen agitationspostings zu lesen und wenigstens die fakten aufzunehmen? es gibt KEINE kollektivschuld, warum wollt ihr euch die bitte immer wieder einreden?
NIEMAND behauptet dass es schlimm ist, deutsch zu sein, das ist einfach blödsinn, warum wird das verbreitet?
JEDER, der sich die deutsche kultur unter hitler ansieht, erkennt, dass sie tot war, entartet oder verbrannt. sie konnte so durch den 2. wk nicht besudelt werden, darum uß man sie nicht nicht "saubermachen". wer darf denn keine "intelligente kultur" ausüben?

ich weiß leider nicht wo ihr lebt und wo genau eure probleme sind. wie genau werdet ihr als deutsche denn bitte erniedrigt oder wird euch verboten eure kultur auszuleben??? ich verstehe das leider nicht oder liegt es an meiner eigenschaft als "kommunist", das mir so etwas nicht passiert?

 

[hardcore]

liebes fantom:
wurdest du noch nie als "deutsches schwein" beschimpft ?
wurde dir nicht nach der finalniederlage 2002 nachgerufen "zum glück habt ihr scheiß deutschen verloren" ?
und immer dieses gerede von lmeinen ehem. ehrern und anderen politisch korrekten, wir sollen uns doch in understatement üben und bloß nicht auffallen.
ich kenne leute, die gehen in urlaub und behaupten sie sind schweizer !
mir ist bei allen auslandsurlauben immer wieder aufgefallen, daß die leute sehr positiv auf deutsche trikots und vereinstrikots reagieren, solange wie man sich normal benimmt. man hat immer gesprächsthemen, und die leute sind irgendwie offener.
ich bin in mexiko letztes jahr im deutschland trikot zusammen mit engländern (im englischen shirt) an der bar gesessen und wir haben stundenlang gequatscht und bier getrunken. und das bei der presse, die wir bei denen immer haben.
ich glaube eigentlich eher, daß das ausland unsere duckmäuserische art, bzw. das andere extrem (malle) auf den sack geht. ich habe komischerweise im ausland noch nie schlechte erfahrungen gemacht, nur mit hier lebenden ausländern, die einen unerklärlichen hass auf alles deutsche haben (bitte nicht wieder festnageln, natürlich nicht alle ausländer).

 

[willi]

@hardcore

ich kenne leute, die gehen in urlaub und behaupten sie sind schweizer !

hihihihihihihihihihihihihihihi

ich glaube eigentlich eher, daß das ausland unsere duckmäuserische art, bzw. das andere extrem (malle) auf den sack geht.

Ballermann ist schön, da hat es nur unauffällige duckmäuserische Deutsche

hihihihihihihihihihihihihihihi

Kuhschweizer Willi