minidisc - ein verkanntes konzept

[Tortenhuber]

hallo,

wie vielleicht einige von euch wissen, läuft die produktion von minidisc playern/recordern in diesem jahr aus. es gibt zwar noch keine offiziellen verlautbarungen der hersteller, aber die angebotspalette spricht in dieser hinsicht für sich.

die minidisc ist 72 x 68 mm groß und fasst 80 minuten (sehr gute klangqualität) bzw 160 minuten (komprimierungsstufe lp2 - immernoch gut qualität) oder 320 minuten (lp4 - eher mittelmäßige qualität, zum aufzeichnen von sitzungen sehr gut geeignet) audio.

aus aktuellem anlass (firma sucht ein diktiergerät) habe ich mich auf dem markt umgesehen, was es denn da so alles gibt, und war ziemlich erschrocken. "extrem lange laufzeit" ist auf einmal nur noch 50 stunden und die meisten geräte haben keine AA-konforme energieversorgung, also mal wieder bei den md-recordern vorbeigeschaut ... aber dort findet sich ebenso kein einzig gescheites produkt mehr, dass auch verfügbar ist. als ich die listen der jemals produzierten md-player durchgegangen bin, stiess ich auf den sony mz-n910 mit sage und schreibe 120 stunden akku-AA-betriebslaufzeit (aus sicht der mp3player ist dass wohl dann ultra-extrem) ... problem: der ist von 2003 und längst nicht mehr verfügbar. warum erfüllt keines der heutigen geräte folgende _einfache_ anforderungen:

- wenn Akku-betrieben dann sollte der akku AA-konform sein
- laufzeit von _mindestens_ 60 stunden
- entweder wechseldatenträger oder fassungsvermögen von mehr als 10 G
- line-out vorhanden (für betrieb an stereoanlage oder im auto)
- KEIN supergroßes superhelles display, ich weiss wie meine songs heissen, brauche so eine taschen-werbereklame nicht

meiner meinung nach hat sony seine md-idee selbst getötet, indem man einfach nicht genug gemacht hat, um den leuten die offensichtlichen vorzüge der technologie klarzumachen. was haben wir heute stattdessen? geräte mit festinstalliertem akku, festinstalliertem speicher, riesendisplay und ner laufzeit von _maximal_ 50 stunden (wobei dass dann schon die topgeräte sind). für mich steht es ausser frage, dass minidisc player/recorder den mp3-playern um längen überlegen sind, vorallem wegen:

- batterielaufzeit
- wechselbarer _BILLIGER_ datenträger (mp3player: datenträger im arsch => mp3player im arsch respektive teuerer flash/sd-speicher im arsch)
- brilliante aufnahmen und wenn man will auch als diktiergerät oder dergleichen einsetzbar (komprimiermodus änderbar!)
- viele modelle mit line-out ausgang => auch an stereoanlage bzw im auto etc verwendbar

wer von euch benutzt denn md und was sagt ihr zu der entwicklung? mein tip an die md besitzer: deckt euch mit mds ein, bald werden die entweder teuer oder schwerzukriegen (oder beides) ....

 

[BeoWulf]

Ich habe meinen MD Recorder vor Ewigkeiten geschenkt bekommen (ca 8 Jahre).
Anfangs hatte ich ihn noch viel genutzt (ist ein Hi-Fi Baustein). Tragbare Geräte waren mir immer zu Teuer und irgendwann ging die Tendenz dann eh vollends zu mp3.

Mein MD Recorder hat dann bei einem umzug etwas geliten und die disks nichtmehr eingezogen, sondern nur noch gerattert.

Bis mir dann vor einem halben Jahr langweilig war und mir der Recorder in die Hände fiel.

Schraubenzieher gezückt, aufgeschraubt und bisschen dran rumgefingert. Das Ergebniss war, dass er seit dem wieder Funktioniert und ab und zu mal das Wohnzimmer beschallen darf. (und die im Media Markt ham damals gemeint:"Reparatur lohnt nicht, können Sie gleich nen neuen kaufen." zum Glück hab ich's nicht gemacht)

 

[holo]

So ist das mit den MDs. Mein Vater verscheuert nun sein Autoradio mit MD, weil es sich nicht etabliert hat. Ich habe hier noch zwei Videorekorder, zwei MC-Geräte und einen DAT-Rekorder im Regal ... alles hoffnungslos "veraltet".

Das Thema Mignonbatterie ist mir derart wichtig, dass dies schon vor dem Kauf ein Hauptkriterium ist. Sollte ein Hersteller auf nichtkonforme LiIon-Technologie setzen, stellt das bei Kleinelektronik einen wirtschaftlichen Totalschaden dar. Eine kleine Digicam mit so einem Akku ist demnach ein Wegwerfartikel, da kommen keine anderen Kundennutzenargumente bei mir an - ich bin schon weiter gegangen.
MP3-Sticks interessieren mich genauso wenig. Wie du schon sagst: 10 GB, damit das Ding auch Sinn macht. Diese Schnullisticks mit 64 MB Speicher erzeugen bei mir nur ein müdes Kopfschütteln.

Da hilft nur eins, Torte: Ask1 2006 XXT, die Extendedextendedtechnologie mit 2100 mAh - AA - Zellen, 10 Gig Mini-Wechsel-HDD (FAT reicht), abschaltbarer Hintergrundscheinwerfer. Drumherum wird verbaut, was das Herz begehrt.

;-)

Gruß
Holo

 

[agentP]

Ich höre ja nur unterwegs Musik mit den Dingern und in der Hinsicht ist der MD-Player abgeschrieben. Dem Vergleich mit der 20G Festplatte im mp3-Player kann er nur verlierern. Die Tonqualität mag zwar besser sein, aber was interessiert mich das, wenn ich beim Joggen oder in der U-Bahn ohnehin immer auch Störgeräusche aus dem Hintergrund habe. Will ich Musik pur und in Top-Qualität geniessen, dann leg ich mich mit dem Sennheiser an der Anlage auf die Couch und nehme kein protables Gerät.
Meine Freundin nutzt den MD allerdings für Interviews im Rahmen des Studiums und schwört Stein und Bein, daß es dafür nix besseres gibt.

 

[zerocoolcat]

Also, ich hab 2 portable und einen stationären MD-Player.
Dazu einen mp3-Player und einen mp3-fähigen PDA.

Mir sind auf alle Fälle MDs lieber als CDs.
Auch bringen mir 20GB mp3-Player nix.
Keine Ahnung, warum, ich hab eben lieber Wechseldatenträger. Ausserdem hab ich mir extra MD-und mp3-Portis gekauft, bei der man eben auch ne Batterie statt des Akkus einsetzen kann (was nutzen mir 4 Millionen Stunden Lieder, wenn ich nur 3 Stunden Akkubetrieb hab?!).
Auch mein PDA benutzt Memory Sticks, die ich wechseln kann.

Vor allem seit den MD-Playern mit USB-Anschluss und mp3-Fähigkeit sind MDs für mich der klare Favorit...

 

[agentP]

Auch bringen mir 20GB mp3-Player nix.

Ich liebe es 20G mp3 Files im Shuffle-Mode zu hören.

 

[zerocoolcat]

Ich liebe es 20G mp3 Files im Shuffle-Mode zu hören.

...das kann ich nicht, ich such mir jedes Lied immer einzeln extra aus...
Wie NormaJean mal sagte: Hamster-Monk...

 

[Tortenhuber]

holo: kann das autoradio deines vaters lp2 und lp4 spielen? ansonsten stimme ich dir in allen punkten zu.

@ agentP: du vergisst dabei die Hi-MDs ... dort kannst du dir dann auch mp3s drauftun, wenn dir danach ist. auf so eine 1 GByte Hi-MD passen auch genug audiotitel in hoher qualität, die kannst du dann nicht nur unterwegs hören, sondern auch an deiner heimanlage, sofern dein fiktiver md player über einen guten line-out ausgang besitzt. ansonsten gibt es immernoch stationäre md-decks ... aber mal im ernst: deine sennheiser kopfhörer könntest du genauso gut an einen Sony MZ-NH1 ( http://minidisc.org/part_Sony_MZ-NH1.html ) anschliessen und dann deine Hi-MD anhören. sofern du nicht einer von den freaks bist, die zum beispiel zwischen 320 kbyte/s mp3 und cd qualität noch nen unterschied hören
deine portablen mp3 player haben bei mir wie gesagt deswegen verloren, weil sie eben nicht portabel sind. ich hab leider keine steckdose im nacken, wo ich sie immer mal aufladen kann und abgesehen davon sind mir sparsame geräte, die den zweck erfüllen für den sie gebaut sind und mehr nicht, immer lieber.

Keine Ahnung, warum, ich hab eben lieber Wechseldatenträger.

jap ich auch. ich hab sogar ahnung warum: im gegensatz zu SD/flash-speichern sind mds billig und es macht folglich nichts, wenn man mal eine kaputtmacht / verliert / was-auch-immer. bei den lesemechanismen beim md player kann zwar auch was kaputtgehen, aber trotzdem fühle ich mich damit wohler.

was nutzen mir 4 Millionen Stunden Lieder, wenn ich nur 3 Stunden Akkubetrieb hab?!

meiner meinung nach müssten viel viel mehr leute so denken, aber leider reichts bei vielen nicht soweit


ich such mir zwar nicht jedes lied einzeln raus, aber trotzdem wähle ich lieber aus einer trackliste, unterwegs bin ich nicht so der freund von random

 

[Malakim]

Ich halte es da wie der agentP.

Mein haupt Problem ist, daß ich alles auf längere Zeit nur im Shuffle mode ertrage, da ich sonst jedes Knacken und Knistern sowie Textstellen etc. auswendig kann. Da ist mir eine größere Rotation und shuffle schon wichtig.

Kasetten waren eine Qual! Ich kann bis heute diverse Kasetten mit Radio ansagen auswendig herbeten ... da waren CDs die erste Linderung mit einem shuffle-mode

Das Fassungsvermögen einer Mini DISC ist da doch recht begrenzt im Vergelich zu einem 20Gig Mp3 Player und ich kann den Qualitätsunterschied nichtmal auf meiner recht guten Stereoanlage hören.

Allerdings MP3 Sticks mit <2 Gig verstehe ich auch nicht und da würde ich doch eher auf Minidisk oder ähnliches zurückgreifen.

 

[dkR]

Ich hab vor etwa 8 Jahren einen Sony-MD der 2ten Generation geschenkt bekommen. Der läuft heute immer noch 8) Das Ding ist richtig unkaputtbar.
Mp3-Player sind halt leichter, billiger, haben ein höheres Speichervermögen und man kann auch Daten mit rumtragen.
Wir nähern uns eh der Eierlegenden-Wollmilchsau mit einem Mp3/Photo/Internet/Email/Telefon-Verschnitt.

 

[Shishachilla]

Das Problem ist einfach, dass man jetzt noch nicht solche Aussagen zu Langlebigkeit der MP3-Player machen kann wie die der MD-Player. Die sind ja anfangs auch reihenweise wieder eingeschickt worden, wegen der Einzugsmechanik für die Kasetten. Bzw. bei tragbaren generell die Mechanik auf so engem Raum. Im Endeffekt haben sie sich ja dann aber zu wahren Talenten beim Thema Langlebigkeit hochgearbeitet. Hab auch viele Freunde, deren MD-Player noch funktioniert obwohl er locker seine sechs/ sieben Jahre aufm Buckel hat. Bei den MP3-Player muss man, würde ich sagen, noch abwarten, um ein Urteil darüber abgeben zu können. Wobei in mir die Frage aufkommt: Warum bei solchen Preisen warten, ob die Dinger zehn Jahre halten? Bis dahin gibt es eh wieder was neues zum gleichen Preis.
Zum Thema Akku-Zeit: Absolut richtig. Alleine schon ein 512MB-Stick: Der Akku hält nie im Leben so lange, um das Ding randvoll mit MP3s komplett durchzuspielen. Warum gibt es keine MP3-Sticks mit AA-Akkus/Batterien. Von der Größe her müsste da doch mittlerweile was drin sein!!!

 

[agentP]

was nutzen mir 4 Millionen Stunden Lieder, wenn ich nur 3 Stunden Akkubetrieb hab?!

meiner meinung nach müssten viel viel mehr leute so denken, aber leider reichts bei vielen nicht soweit
ich such mir zwar nicht jedes lied einzeln raus, aber trotzdem wähle ich lieber aus einer trackliste, unterwegs bin ich nicht so der freund von random

Also sorry, aber das ist irgendwie etwas kurz gedacht: Wenn ich nur mal an meinen letzten Urlaub denke, wo ich wochenlang in den USA unterwegs war, dann kann ich nur sagen ich war froh ein ausreichendes Sortiment an Musik dabeizuhaben und auch wenn der Akku bei nur 4h hält, dann bin ich doch meistens nachts in die Nähe einer Steckdose gekommen und konnte aufladen. Gut, 20 GB sind natürlich in der Tat selbst für 4 Wochen reichlich, aber ich habe nunmal gerne Auswahl. Woher soll ich denn vorher wissen, welche Musik am besten zu einer Fahrt durch Massachussets passt oder in welcher Stimmung ich da gerade bin?
Ich habe das Teil dann übrigens gleich noch dazu genutzt die Urlaubsphotos und -videos zu sichern was ich auch nicht unpraktisch fand.

...das kann ich nicht, ich such mir jedes Lied immer einzeln extra aus...

Das mach ich schon auch, aber gerade da brauch ich Auswahl aus o.g. Gründen.

 

[zerocoolcat]

Also sorry, aber das ist irgendwie etwas kurz gedacht: Wenn ich nur mal an meinen letzten Urlaub denke, wo ich wochenlang in den USA unterwegs war, dann kann ich nur sagen ich war froh ein ausreichendes Sortiment an Musik dabeizuhaben und auch wenn der Akku bei nur 4h hält, dann bin ich doch meistens nachts in die Nähe einer Steckdose gekommen und konnte aufladen.

...dann kannst du ja nie länger als 4h am Tag am Weg gewesen sein...
Ich hab zum Beispiel den hier, aber mit 1GB und ausserdem kann man die mp3s auch noch auf ATRAC3 oder so kompriemieren, da passt dann auch einiges drauf:


SOny mp3
Das Tolle: der läuft mit ner normalen Batterie!

ich hab sogar ahnung warum

...stimmt, issn guter Punkt...
Ich gruppier auch meine MDs gerne: pro Soundtrack eine MD, da tu ich die rein und auch wenn ich shuffle (selten), dann weiss ich, was ich krieg...

 

[agentP]

...dann kannst du ja nie länger als 4h am Tag am Weg gewesen sein...

Naja, ich laufe ja auch nicht 7/24 h mit Kopfhöhrern rum und ab und zu musste ich mich ja auch mal mit der Familie unterhalten oder Auto fahren, da nehme ich die Kopfhöhrer dann auch raus.
Wie gesagt ich stehe halt mal auf grosse Auswahl, deshalb fand ich ja auch die amerikanischen Supermärkte so geil.
In Sachen Shuffle habe ich mir vor eben jenem Urlaub übrigends ein feines Ei gelegt indem ich sinnigerweise meines Sohnes Höhrspiele mit draufgepackt habe. ??? im Wechsel mit Tomte ist nicht so der Hit.

 

[zerocoolcat]

und ab und zu musste ich mich ja auch mal mit der Familie unterhalten oder Auto fahren, da nehme ich die Kopfhöhrer dann auch raus.

Ich schliess zum Beispiel MD-Player und mp3-Player auch ans Autoradio an, womit sich die Gebrauchszeit doch erheblich erhöht...

 

[agentP]

Das mache ich z.B. nie, weil im eigenen Auto habe ich einen mp3-CD-Player, der mir völlig reicht, und Mietwagen bieten selten die Vorraussetzungen dafür.

 

[Tortenhuber]

und ich hab nicht mal ein auto - aber dafür ein fahrrad. und ich bin meistens mit rucksack unterwegs, der stauraum ist also beschränkt. im grunde artet die sache mit der laufzeit scheinbar auf eine vorlieben-diskussion aus, zero und ich haben es scheinbar halt gern, wenn wir den player eben nicht jedes mal, nachdem man unterwegs war an die steckdose hängen müssen (mal abgesehen davon, dass ich für meinen teil den adapter fast nie mit habe, muss ich ja auch nicht ). und wenn man es mal vergessen hat steht man da mit hosen unten.

du machst einen guten punkt damit, dass du mit 20 G doch die größere auswahl hast (ausser man nimmt 20 Hi-MDs mit, aber dann hat man wieder kleine laufzeit), aber ich brauche nicht so eine große auswahl. ich hab inzwischen auch schon wieder gut ein dutzend meiner mds gelöscht, weil ich das, was drauf war, nicht mehr gehört habe / hören wollte. dennoch habe ich zum beispiel mit 4 mds im lp2 modus (=> über 10 stunden musik) so ziemlich alles gute aus der musikrichtung hip hop dabei, was mein rechner herzugeben hat. dann gibts noch 2 oder 3 mds zum joggen (da wird natürlich unterwegs nicht gewechselt) und nochmal höchstens 5 mit anderer musik. und wo agentp zu hause seine highquality haben möchte, so habe ich zu hause meine riesenauswahl ... unterwegs hör ich kaum OSTs, warum sie also mitnehmen (ausser beim joggen, det passt so gut ).


wie dem auch immer sie, ändert nichts daran, dass ich über jedes dieser tamponförmigen musikgeräte, die sich die meisten um den hals hängen, nur müde lächeln kann. mit meinem neuen/alten mz-n910 könnte ich demnächst 5 tage ohne aufzuladen musik hören ... halt alles persönliche vorliebe.

 

[Gurke]

Ach MD, darauf hatte ich auch mal gesetzt. Vorteil damals fand ich die Wiederbespielbarkeit ach ja und als Bonus das Mäusekino mit den Tracktiteln, hatte die CD nicht (na ok, Albumtitel ging).
Dann irgendwann mal das Autoradio kaputt gegangen und dann keinen bezahlbaren Ersatz mehr gefunden, also auf CD Deck umgestiegen.
Die Anlage mit dem MD Recorder hab ich immer noch. Merkt aber, digitale Datenspeicherung ist nicht für die Ewigkeit gedacht. Ein Großteil der alten MDs kann ich wegschmeissen, weil sie nicht mehr lesbar sind.