hei, gibts hier viel nachzuarbeiten...
vonderOder schrieb:
das die Eltern ein Mädchen daran hindern die Schule zubesuchen, sie dafür zu Hause der Mutter helfen soll, habe ich bei Deutschen noch nicht erlebt.
ist doch wurscht, was du erlebt hast. du hast gefragt, ob man denn den ausländischen eltern unter bestimmten bedingungen ihre kinder wegnehmen soll. und ich hab dich gefragt, warum das denn nur für ausländer gelten sollte. wenn's tatsächlich dann nur die ausländer sind, die ihre kinder nicht fördern, ist's doch in ordnung. aber diese maßnahme schon von der vorschrift her nur bei ausländern anwenden zu wollen ist nicht in ordnung.
warum bringst du Rassismus ins Spiel?
na, weil's rassismus ist. siehe oben.
denn was du da schreibst ist auch Rassismus. wer sich nicht benehmen kann und die anderen stört fliegt. und wer sich als Gast in diesem Land nicht benehmen kann fliegt aus diesem Land raus.
ja, das mit dem gast hatten wir schon. gäste sind touristen. mal eben zu besuch und dann wieder weg.
Seite 5 unten oder hier:
„Spiris“ Akte
man sollte nicht nur die Blätter durchblättern die einem liegen oder von denen man meint das sie die eigene Meinung wiederspiegeln.
bäh, bildzeitung. der
glaub ich nix, und das hat wenig damit zu tun, was mir liegt und was ich meine. und mich wundert, wie eine zeitung einblick in die jugendamts-akte eines minderjährigen erhält. und falls es stimmt, was da steht, so hatte wohl bislang kein richter sich dazu entscheiden können, ihn in eine solche erziehungsanstalt zu stecken. denn wäre dies ein urteilsspruch gewesen, so hätten die eltern dies schwerlich verweigern können. dass sich kein richter dazu entscheiden konnte, erscheint mir im nachhinein zwar auch unverständlich, aber im nachhinein ist man immer schlauer, und man kann halt nicht in die zukunft sehen.
Shishachilla schrieb:
Also die Deutschen Gewalttäter sind jetzt die Gegner von den ausländischen Gewalttätern? Ich würde sagen, mit sowas spielt man den extremen Gruppierungen beider Seiten ganz schön in die Hände.
ich bezog mich nur auf das beispiel des liberalen von "zwei gewaltbereite[n] Gruppen [...], die im Einverständnis miteinander aufeinander losgehen[...]". ansonsten fände ich den ausdruck "gegner" auch unpassend.
Ein_Liberaler schrieb:
Deren Gegner, oder? Was meinst Du denn? Würden dann mehr Ausländer kriminell werden? Was ich sagen wollte: Es wird den Nazis nichts nützen, Ausländer zusammenzuschlagen - die werden nicht ausgewiesen. Auch wer sich wehrt, wird nicht ausgewiesen. Ausgewiesen wird allenfalls, wer sich selbst, vielleicht als Antwort auf Naziübergriffe, organisiert und zur Aggression übergeht. Soweit, daß das nötig wird, darf es nicht kommen, dann wird auch kein Ausländer unberechtigt abgeschben und seine Landsleute haben keinen Beschwerdegrund.
wie oben bereits gesagt, die "gegner" bezogen sich auf dein beispiel. sonst:
du hast das vertrauen in den staat, dass er nur die richtigen abschiebt?
Tuss schrieb:
Nur mal nebenbei angemerkt... was wäre denn einem Deutschen Kriminellen passiert der diese abartige Show in der Türkei abzieht an einer Türkin? Ich würde fest und entschlossen behaupten das man ihn den Kopf abgeschraubt hätte.
reichlich spät, aber die türkei hat die todesstrafe
2004 abgeschafft. falls du das nur metaphorisch meintest und z.b. den fall marco im sinn hattest: der war in
u-haft, das ist keine strafe. und ansonsten wär ich mir nicht so sicher, ob wir uns die strafpraxis
anderer länder zum vorbild nehmen sollten.
Was bitte haben die noch hier zu suchen?
es wird sich ja immer gegen den rassismus-vorwurf gewehrt, aber mir fällt nix andres ein, warum man die einen, die nicht-deutschen, die hier geboren und großgeworden sind, sowas fragt, und die andern, die deutschen, nicht. vielleicht kann mir ja wer auch einen andern grund nennen...
vonderOder schrieb:
bei Zwangsmaßnahmen gäb es ja auch wieder Geschrei.
ach quatsch, wer schreit denn da? jede verurteilung ist ne zwangsmaßnahme, und ich kann mich nicht an geschrei erinnern, wegen einer verurteilung eines gewaltkriminellen...
Boardadmin schrieb:
Könnten wir bitte wieder zum eigentlichen Thema kommen: Landtagswahlen in Deutschland
aber chef, panikmache wegen und hetze gegen kriminelle(r) ausländer, das ist doch der wahlkampf...
Winston_Smith schrieb:
Also. Wir sollten ein bißchen differenzieren:
[...]
Meine Meinung.
ws
deine meinung sei dir unbenommen. aber ich hoffe, du meinst nicht, damit das problem der gewaltkriminalität in den griff zu bekommen... ein blick über den großen teich sollte genügen, um zu sehen, dass law-and-order-durchgreifen nicht unbedingt für geringere gewaltkriminalität sorgt...
vonderOder schrieb:
CSU-Landesgruppenchef Peter Ramsauer:
"Wir haben den brutalen Überfall in der Münchener U-Bahn nicht bestellt. Es ist schlimm genug, dass es eines solchen Vorfalls bedarf, um ein Thema aus der Tabuzone der politischen Korrektheit herauszuheben und politisch zu diskutieren"
schlimm genug ist es, zu glauben, dass dieses thema lediglich politisch inkorrekt sei.
wenn wir gewaltkriminalität bekämpfen wollen, sollten wir gegen gewaltkriminelle vorgehen und nicht ausländer stigmatisieren. die gewaltkriminalität unter dem gesichtspunkt ausländerkriminalität abzuhandeln ist rassistisch. die ursachen für gewaltkriminalität liegen in desintegration, gewalterfahrung im elternhaus und geringer bildung. doch hier anzusetzen, erfordert längerfristige maßnahmen und eignet sich nicht für markige sprüche im wahlkampf. darüber hinaus müssten die defizite im sozial- und bildungsbereich angesprochen und am ende auch noch behoben werden.
um nach diesem langen rundumschlag vielleicht den konsens hervorzuheben: ich bin nicht dafür, bei gewalttätern milde walten zu lassen, und ursachen wie gewalterfahrung im elternhaus als entschuldigung anzuführen. gewaltkriminelle gehören bestraft, sogar u.u. ausgewiesen. die ausweisung krimineller ausländer als leitmotiv im wahlkampf zu benutzen, finde ich allerdings widerlich.
wichtig ist, bei den strafen konsequent zu sein. wie man mehrfach-tätern anscheinend immer wieder bewährungsstrafen auferlegen kann, ist mir schleierhaft und ich halte das für nicht richtig. und besonders wichtig finde ich bei solchen tätern, dass ein verfahren schnell kommt - schönen gruß nach
hessen...