Körperscanner

[soapanimal]

Man hat genügend Testergebnisse mit gewöhnlichen Röntgenapparaten, schon da wären, um einen gesundheitlichen Schaden hervorzurufen, mehr Aufnahmen nötig, als jemals irgendjemand machen würde, auch bei Schwangeren und Feten. Die Backscatter-Geräte benötigen noch wesentlich geringere Strahlenintensitäten. Die Strahlendosis, der sich ein Passagier durch den Flug aussetzen will, ist jedenfalls wesentlich höher.

@goatboy:
Danke für die Info. Doch habe ich andere Aussagen gelesen, die mir als Laie auch glaubwürdig erscheinen. Z.B. ein Strahlenschutzexperte der Bundesregierung gegenüber dem Radiosender HR-Info:

http://www.derwesten.de/nachrichten/Warnung-vor-Gesundheitsrisiko-bei-Koerperscannern-id2322801.html

Die Röntgenstrahlung habe das Gefährdungspotenzial, langfristig Krebs und Leukämie zu erzeugen [...]. Bei einer einzelnen Durchleuchtung seien Menschen zwar nur einer sehr geringen Menge von Röntgenstrahlen ausgesetzt, das Risiko steige aber mit jeder Kontrolle.

Aber eigentlich ist für mich die Gesundheitsgefährdung der Geräte nebensächlich. Ich denke, dass im Laufe der Zeit Scanner entwickelt werden, die weniger bedenklich sind. Was mir mehr Kopfzerbrechen bereitet ist: Was passiert eigentlich mit den erfassten Scandaten, nachdem festgestellt wurde, dass man kein Terrorist ist? Wem könnten Diese von Nutzen sein?

 

[Ein_Liberaler]

Der Textilindustrie, wenn wieder mal neue Größen ermittelt werden. Das ist aber gerade erst passiert, braucht so schnell keiner wieder.

 

[soapanimal]

Scherzkeks.

 

[Ein_Liberaler]

Dat war eigentlich ernst gemeint. Nach so einer Datenerhebung würde die sich die Finger lecken. Das ist ja schon fast keine Stichprobe mehr, sondern die Grundgesamtheit, und dann alles elektronisch aufbereitet.

 

[soapanimal]

So gesehen, ein interessanter Gedanke. Zum Zwecke der Erstellung einer Grundgesamtheit, fände ich es auch halb so wild - wenn ich dafür Payback Punkte bekäme :zwinker:
Mir wird nur mulmig bei dem Gedanken, dass mein Ganzkörperabbild u.U. gespeichert wird und dazu meine Reisepassdaten. Da gäbe ich doch dann ein wenig zuviel von mir her, als mir Recht ist.

 

[Ein_Liberaler]

Gefallen würde mir das auch nicht. Ist die Frage, was damit schlimmes passieren kann und wie es zu vermeiden wäre. Ich sag mal laienhaft: Verplombtes System ohne Datenausgänge und ohne Speichermedium. Und wer soll es jetzt kontrollieren?

Und natürlich: Wäre es viell. gleichwohl angemessen?

 

[Goatboy]

@goatboy:
Danke für die Info. Doch habe ich andere Aussagen gelesen, die mir als Laie auch glaubwürdig erscheinen. Z.B. ein Strahlenschutzexperte der Bundesregierung gegenüber dem Radiosender HR-Info:

http://www.derwesten.de/nachrichten/Warnung-vor-Gesundheitsrisiko-bei-Koerperscannern-id2322801.html

Die Röntgenstrahlung habe das Gefährdungspotenzial, langfristig Krebs und Leukämie zu erzeugen [...]. Bei einer einzelnen Durchleuchtung seien Menschen zwar nur einer sehr geringen Menge von Röntgenstrahlen ausgesetzt, das Risiko steige aber mit jeder Kontrolle.

Es wundert mich sowieso immer wieder, warum sich Leute, die es eigentlich besser wissen, den Medien das sagen, was sie hören wollen. Aber was hätte der gute Mann auch sonst antworten sollen? Nun gut, ich bin mir sicher, mit seinen Kollegen unterhält er sich anders über dieses Thema.

Er hat im Prinzip natürlich recht: das Risiko steigt mit jeder Kontrolle. Das Risiko, vom Blitz getroffen zu werden steigt ja auch umso mehr, je öfter du aus dem Haus gehst. Und ein einziges Quantum elektromagnetischer Strahlung kann ausreichen, um Krebs zu verursachen, wenn man denn nur genügend Pech hat.

Nun mal ein paar kalte Zahlen, damit du dir eine Vorstellung von den Verhältnissen machen kannst: bei einem Transatlantikflug bekommst du eine Strahlendosis von etwa 0,05 mSv ab, bei einer Röntgen-Thoraxaufnahme ungefähr 0,02 mSv und die natürliche Strahlenbelastung (also durch kosmische Strahlung, den Radongehalt der Luft und so weiter) beträgt in Deutschland durchschnittlich 2,4 mSv pro Jahr.
Wie hoch der Wert nun bei besagten Geräten am Flughafen ist, weiß ich nicht, er soll ja aber noch deutlich niedriger sein als beim konventionellen Röntgen.

 

[Ein_Liberaler]

Da besteht halt ein Widerwille, einfach die Unwahrheit zu sagen, auch wenn diese Unwahrheit der Wahrheit viel näher kommt als alles, was das Laienpublikum verstehen wird.

 

[Goatboy]

Das ist mir zu hoch für diese Uhrzeit :gruebel:

 

[Guest]

War so klar, daß es bei der ganzen Aktion nur um ein Feigenblatt für einen illegalen Angriffskrieg auf den Jemen geht.

/

9/11 Commission whitewash chief Thomas Kean told CNN yesterday that the Christmas Day plane bomber “did us a favor,” by allowing Obama to expand the so-called war on terror into Yemen, a startling reminder that the highly suspicious Flight 253 attack served to fulfil pre-determined U.S. geopolitical objectives.

I told you so

P.S. falls es jemanden interresiert:

Flug 253 Chronologie Teil 2 und 3

http://www.radio-utopie.de/2010/01/04/flug-253-chronologie-akt-ii-von-london-nach-houston/

http://www.radio-utopie.de/2010/01/05/flug-253-chronologie-akt-iii-von-detroit-nach-jemen/

 

[Simple Man]

Aha, Prisonplanet ... (eine Quellenangabe wäre ja nett gewesen) ... gibt es da auch eine andere, bessere Quelle? Von CNN selber zum Beispiel?


Edit:
*Ups*
Da ist ja weiter unten ein Video dabei ...

 

[Guest]

Wie hoch der Wert nun bei besagten Geräten am Flughafen ist, weiß ich nicht, er soll ja aber noch deutlich niedriger sein als beim konventionellen Röntgen.

Arbeiten die Nacktscanner(TM) nicht mit Terahertz Strahlung?

http://www.welt.de/wissenschaft/article2643140/So-funktioniert-der-umstrittene-Nacktscanner.html

Wenn ja, dann könnte das noch ganz andere Auswirkungen haben.

We consider the influence of a terahertz field on the breathing dynamics of double-stranded DNA. We model the spontaneous formation of spatially localized openings of a damped and driven DNA chain, and find that linear instabilities lead to dynamic dimerization, while true local strand separations require a threshold amplitude mechanism. Based on our results we argue that a specific terahertz radiation exposure may significantly affect the natural dynamics of DNA, and thereby influence intricate molecular processes involved in gene expression and DNA replication.

http://www.technologyreview.com/blog/arxiv/24331/
http://arxiv.org/abs/0910.5294

 

[DrJones]

Yeah Baby, in your face!!!
Zumindest in Großbritanien verstoßen Nackscanner anscheinend gegen
ein dort geltendes Kinderporno-Verbot

Click

 

[Goatboy]

shechinah, meines Wissens ist beides möglich, sowohl eine Bestrahlung mit Röntgen- als auch mit Terahertzstrahlen. Außerdem lässt sich das Ganze auch ganz ohne Bestrahlung erledigen, indem lediglich die vom Körper emittierte Terahertzstrahlung detektiert wird, was aber keine richtig scharfen Bilder ergibt und somit voyeuristisch unbrauchbar ist.

Was die Sicherheit angeht, gelten Terahertzstrahlen als nichtionisierend und somit als harmlos, zumal wir ihnen ohnehin ständig ausgesetzt sind. Nun kann ich natürlich nicht gegen die von dir zitierte Studie argumentieren, aber eine Schwalbe macht noch keinen Sommer und außerdem wurde dort ja nur auf molekularer Ebene unter bestimmten Umständen und einer "spezifischen Terahertzstrahlung" (was auch immer das sein mag) etwas beobachtet; das allein ist zunächst einmal graue Theorie und erlaubt sicher noch keine Aussage über mögliche Gesundheitsschäden.

 

[Ein_Liberaler]

Das ist mir zu hoch für diese Uhrzeit :gruebel:

Na, man könnte einfach behaupten, etwas sei völlig ungefährlich. Weil das aber nur fast wahr wäre, setzt man zu einer längeren Rede an, von der nur hängen bleibt, daß es nicht ganz ungefährlich ist.

 

[Goatboy]

Bei Tageslicht kann ich dir nun folgen. Ja, klar. Das meinte ich ja auch, als ich rhetorisch fragte, was er denn sonst hätte antworten sollen. Trotzdem hätte er ja die Reihenfolge seiner Satzteile umdrehen können: Es besteht mathematisch ein Risiko, dieses ist jedoch extrem gering. Aber ok, ist ja auch egal. Wollen wir uns nicht mit solchen Nebensächlichkeiten aufhalten.

 

[soapanimal]

Am 10. Januar d. J. trafen sich Mitglieder der Piratenpartei auf den Flughäfen Berlin-Tegel, Frankfurt und Düsseldorf zu einem "Fleshmob" um ihre Meinung zum Thema Körperscanner kundzutun:

Video auf youtube:

"Fleshmob" gegen Nacktscanner, Berlin-Tegel, 10.01.2010



Artikel:

Ihr-braucht-uns-nicht-scannen-Wir-sind-schon-nackt

 

[DrJones]

Finde ich gut das die Piratenpartei auch nach dem Wahlkampf
so aktiv ist. Hatte schon etwas Angst das die Bewegung
nach der Bundestagswahl etwas einschläft...

 

[Guest]

Ich bin sicher die Zuständigen Damen und Herren lassen sich von solchen Aktionen schwer beeindrucken und bestellen die Nacktscanner wieder ab.

Folklore

 

[Trasher]

Es gibt eine Online-Petition gegen die Einführung von Ganzkörperscannern mit zur Zeit ca. 6000 Mitzeichnern: https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition;sa=details;petition=9109