Individualität--> Gefängniss des Körpers (?)

[Ismael]

der sinn ist ja dadruch DAS wir das erkennen können ebenso zu handeln

wir wandern druch die dunkelheit ( illusion , getrenntfühlen von allem )
um das licht ( einheit , liebe ) zu erfahren

"how you can see the light , if you never seen the darkness ?"

und um dem vorwegzugreifen ja ALLES ( sowohl das nichts als auch das alles ) wurde vom schöpfer geschaffen um genau diesen "prozess" des WERDENS bzw des erkennens des SEINS zu schaffen

wichtig ist aber auch z.b. entsprechend seiner erkenntnisse zu handlen...
wenn man erkennt das sanftmut die wahrheit ist ( beispiel) dann reicht es nichtnur das zu WISSEN , sondern erst wenn man entsprechend seiner erkenntniss HANDELT dann ist o.g. prozess im gang und führt letztendlich ( zeit gibt es so nicht , schöfpung/natur hat keine zeit in usnerem sinne)

zur absoluten einheit ( liebe )


seele ist keine illusion sondern unser sein ( was sich auflösen würde wenn wir zurück bei der einheit sind )

 

[Tarvoc]

Du hattest noch was dazu geschrieben, das wir in diesem Zustand doch denken können [...]

Naja. "Wir können denken" ist wohl nicht ganz richtig. Das "Denken" ist noch da - nur bist es nicht "du", der da denkt (so etwas wie ein "Selbst" gibt es ohnehin nicht).

Um einmal Nietzsche zu zitieren:
"Denn [...] der Satz 'ich denke' wirft schon einige unklare, möglicherweise sogar unklärbare Fragen auf: ob ich es bin, der denkt, ob Denken [...] überhaupt von einem Subjekt abhängen muss, [...] ob das, was ich tue, wirklich als 'Denken' zu bezeichnen sei und nicht vielleicht als 'Wollen' oder 'Fühlen' [...]"
Schon der Begriff "Denken" wirft also einige schwerwiegende, möglicherweise nicht klärbare Fragen auf. Man sollte sich vielleicht auf genauer definierbare Begriffe fixieren (z.B. "Vernunft" und " Intuition", Bewusstes und Unbewusstes, etc. etc.)

In diesem Zustand hätten wir keinen Körper und somit kein Hirn.

Na, Vorsicht! Die Materie ist ja nicht plötzlich "weg"!
Sie steht nur mit aller anderen Materie quasi in informatischer Verbindung, das ist "alles".

Als Folge würden wir nicht wie ein Mensch denken.

Wie "denkt" denn "ein Mensch"?

Beispiel hierzu: Stell dir vor du wärst ein Stein. Dennoch scheint aber irgendetwas von uns fähig zu sein auf dieser Dimension zu arbeiten.

Das ist eine uralte Zen-Übung...

Es gibt ja auch die Story von dem Schüler, den sein Meister aufforderte, durch eine recht enge Tür (er passte gerade durch) in einen kleinen Raum zu gehen und dort sieben Tage lang nur über einen Stier zu meditieren. Nach sieben Tagen rief ihn der Meister heraus, doch der Schüler antwortete: "Ich kann nicht, meine Hörner passen nicht durch die Tür."
Naja, wie Buddha sagt: "Wir sind, was wir denken."
Oder Wilson: "Wenn ich an mich denke, bin ich ich. Wenn ich an mich und dich denke, bin ich ich und du. Wenn ich an dich denke, existiere ich nicht mehr. Und wenn ich an Gott denke, bin ich Gott."

Es gibt keine Seele oder Personalität (da sollte ich mal ein buch drüber schreiben )

Darüber gibt es schon reichlich Bücher, z.B. das Dhammapada von Buddha, Wilsons neuen Prometheus, etc.

Es wäre ratsam, diese erst einmal zu lesen, bevor du selbst eins schreibst...

WIR sind das Universum, also ein einziges "Lebewesen".

Ich ziehe die Bezeichnung der Systemtheorie vor: "Ein einziges System".
Den Begriff "Lebewesen" würde ich für komplexe Einheiten (Teile des Systems) auf Kohlenstoffbasis verwenden...

Die "Seele" ist also nur eine Illusion (als würde man einen Computer programmieren der an seine eigene Existenz glaubt)

So kann man es beschreiben.
Es wird ja oft in der Alltagspsychologie die Metapher der "Maske" verwendet: Wir tragen Masken, und unter diesen Masken ist irgendwo das "wahre Ich" verborgen.
Ich schätze, wenn wir alle diese Masken abnehmen, bleibt überhaupt nichts von uns übrig.
Aber wie sagte schon Crowley:
NICHTS IST
NICHTS WIRD
NICHTS IST NICHT

Bei Tieren ist dieses schließlich auch nicht der Fall, im Grunde bieten bieten sie eine viel harmonischere Existenz als wir. Wir Menschen sind somit mal wieder eine Perversität des Universums.

Ganz und gar nicht! Es handelt sich hier nicht um eine "Perversion", sondern um den Versuch, ein höheres Stadium der Energie (oder "Selbsterkenntnis des Universums", wie Hegel vielleicht sagen würde) zu erreichen.

Wir wissen eigentlich alles, nur nicht wie man alles weiß...

Dieser Spruch... ich glaube, das trifft die Faust auf's Auge...

es ist schon paradox...

Crowley meinte auch, dass die Existenz ein einziges Paradoxon ist...
...wie kann aus NICHTS ETWAS werden? Oder ist das die falsche Frage?

seele ist keine illusion sondern unser sein

Wo ist der Unterschied?

 

[neocore]

und um dem vorwegzugreifen ja ALLES ( sowohl das nichts als auch das alles ) wurde vom schöpfer geschaffen um genau diesen "prozess" des WERDENS bzw des erkennens des SEINS zu schaffen

Meiner Meinung nach gibt es keinen Schöpfer und auch kein logisches System. Das ganze ist pure Energieübertagung, nach der Energiererhaltung, warum diese sich so "pervers" verhält und Komplexere Strukturen schafft- und sbekannt als Leben*ähäm*- wäre eigentlich die Antwort auf den Sinn des Lebens, also *denken* *denken* *denken* ---> wir sind nah dran
lasst uns in diesem Zusammenhang mal über den Sinn des Lebens nachdenken, das kann ja nicht SO schwer sein

Naja. "Wir können denken" ist wohl nicht ganz richtig. Das "Denken" ist noch da - nur bist es nicht "du", der da denkt (so etwas wie ein "Selbst" gibt es ohnehin nicht).

Um einmal Nietzsche zu zitieren:
"Denn [...] der Satz 'ich denke' wirft schon einige unklare, möglicherweise sogar unklärbare Fragen auf: ob ich es bin, der denkt, ob Denken [...] überhaupt von einem Subjekt abhängen muss, [...] ob das, was ich tue, wirklich als 'Denken' zu bezeichnen sei und nicht vielleicht als 'Wollen' oder 'Fühlen' [...]"
Schon der Begriff "Denken" wirft also einige schwerwiegende, möglicherweise nicht klärbare Fragen auf. Man sollte sich vielleicht auf genauer definierbare Begriffe fixieren (z.B. "Vernunft" und " Intuition", Bewusstes und Unbewusstes, etc. etc.)

Wie wir dann ticken würden, also ohne Rückverbindung, kann sich glaube ich NIEMAND vorstellen, da der Mensch nur sein eigenes Sein versteht, alles andere wäre Heuchelei... Wir denken halt IMMER wie ein Mensch und davon müsste man sich freimachen (aber das kommt ja noch früh genug in optimal 70-80 Jahren obwohls mir garnet recht ist) Keiner kann sich z.B. das absolute NICHTS vorstellen oder besser 9.00000000000 Erbsen. Könnt ihr euch ALLE vorstellen? NEIN! ... Ich bin ein Mensch holt mich hier raus!

neocore wrote:
In diesem Zustand hätten wir keinen Körper und somit kein Hirn.


Na, Vorsicht! Die Materie ist ja nicht plötzlich "weg"!
Sie steht nur mit aller anderen Materie quasi in informatischer Verbindung, das ist "alles".

Wenn man von einem Link ausgehst hast du völlig recht!

Das ist eine uralte Zen-Übung...

Hab ich mir ganz alleine ausgedacht *ähäm* (weiß ich wohl )

Und wenn ich an Gott denke, bin ich Gott

Ich glaube das kann ich mit einigen menschlichen Beispielen wiederlegen obwohl man dazu erstmal Gott definieren müsste... wovon ich mich als braver atheist aber distanzieren möchte

Darüber gibt es schon reichlich Bücher, z.B. das Dhammapada von Buddha, Wilsons neuen Prometheus, etc.

Es wäre ratsam, diese erst einmal zu lesen, bevor du selbst eins schreibst...

soviel gute bücher und so wenig Zeit aber die Idee ist gut, in der Sparte hab ich noch recht wenig Zugeschlagen. (les eh gerade Sophies Welt und Tsunetomo Yamamoto -dis war der mit dem Hagakure *waaaaah*)
thx

Ich ziehe die Bezeichnung der Systemtheorie vor: "Ein einziges System".
Den Begriff "Lebewesen" würde ich für komplexe Einheiten (Teile des Systems) auf Kohlenstoffbasis verwenden...

Das trifft es besser, danke.
Man könnte ja mal ein System des Seins aufstellen , obwohl das gibt auch schon aber nur seeehr verschwommen

Ganz und gar nicht! Es handelt sich hier nicht um eine "Perversion", sondern um den Versuch, ein höheres Stadium der Energie (oder "Selbsterkenntnis des Universums", wie Hegel vielleicht sagen würde) zu erreichen.

Das Universum kann man meiner Meinung nach nicht personifizieren. Je mehr man sich in die Personifikation hieneinsteigert, desto schlimmer wird es und am Ende landen wir noch bei sowas wie "Gott " *brrrrrr* Das Universum "versucht" -eigentlich versucht es nichts, es ist einfach nur da und wandelt Energie um- in kein höheres Stadium zu gelangen... WAS ES DA TUT IST ABER EINE MEINER HAUPTFRAGEN, WENN NICHT DIE (!!!!) FRAGE ÜBERHAUPT. DER SINN DES LEBENS.... oder so

Das könnten mir wahrscheinlich die Steckdose oder mein kleiner Finger erzählen, aber die wollen nicht

 

[Booth]

...wie kann aus NICHTS ETWAS werden? Oder ist das die falsche Frage?

Aus meiner Sicht, eindeutig ja, da das NICHTS automatisch die Nichtexistenz der Zeit impliziert. Somit wird der Begriff "werden" als Temporalbegriff irrelevant.

gruß
Booth

 

[Tarvoc]

Aus meiner Sicht, eindeutig ja, da das NICHTS automatisch die Nichtexistenz der Zeit impliziert. Somit wird der Begriff "werden" als Temporalbegriff irrelevant.

 

[Sentinel]

Ich bin ein Mensch holt mich hier raus!