Im Vakuum überleben?

[KoRnyRoach]

Hab noch ne tolle idee wie man menschen ins all schießen kann ( kam mir eben im lichtkugelsonnebrilleninnenverspiegeldingsbumsthread ( was fürn wort )

Also kennt ihr die geschichte mit den schildbürgern, die eine rakete bauen wollen:

Die Schildbürger haben ihre erste Rakete entwickelt. Sie holen diese aus der Montagehalle. (1: Jeder holt seinen Teebeutel aus der Einzelverpackung heraus (falls vorhanden) und legt ihn vor sich auf den Tisch.) Die Schildbürger zählen den Count-down (5, 4, 3, ...): Nichts passiert. Sie vermuten nun, daß ihre Rakete zu schwer ist und entfernen die Zündschnur zur Gewichtseinsparung. (2: Jeder reißt den Faden von seinem Teebeutel ab.) Erneut wird der Count-down gezählt: Nichts passiert. Die Schildbürger überlegen sich jetzt, daß das technische Innenleben ihrer Rakete (Triebwerke, Vorratstanks, Verkabelung, ...) wohl noch zu schwer ist. (3: Jeder entfernt die kleine Metallkammer von seinem Beutel, um ihn zu öffnen und auszuleeren.
Darauf wird er zu einer schlauchartigen Zylinderwand entfaltet und aufgestellt.) Doch dann stellen die Schildbürger bekümmert fest, daß dieses Restgebilde ohne technisches Innenleben ja eigentlich gar keine Rakete mehr darstellt und beschließen, es aus lauter Frust abzufackeln. (4: Der Teebeutel wird an der Oberkante angezündet.) Und sie fliegt doch!( und sogar bis zur decke)

wenn man das ganze nun einfach etwas größer bauen würde, also nen überdimensionalen Teebeutel, müsste man damit doch eigentlich auch ins all kommen

 

[dkR]

Jo, kann schon sein, dass ne Kanone weniger Treibstoff braucht als ne Rakete. Keine Ahnung. Aber es wird schon nen tieferen Sinn haben, wieso zig Millionen Euri für ne Einweg-Rakete ausgegeben werden, statts ne Kanone zu verwenden.


Ne Railgun (Google oder "Eraser" macht schlau!) ist ein magnetischer Linearbeschleuniger. Zwischen zwei Schienen (Rails) mit Elektromagneten drinnen wird ein magnetisches Objekt gelegt.
Man schaltet die Magneten ein, so dass das Projetkil vom jeweils nächsten angezogen wird. Wird ein Magnet passiert, wird dieser umgepolt, so dass das Projektil jetzt nicht mehr angezogen, sondernangestossen wird.
Also einfach ne Reihe nacheinander geschalteter Magneten, die etwas beschleunigen.

 

[KoRnyRoach]

Also nach dem gleichen prinzip wie ne magnetschwebebahn und ein paar achterbahnen funktionieren?!

 

[MrMister]

Also nach dem gleichen prinzip wie ne magnetschwebebahn und ein paar achterbahnen funktionieren?!

Beim Transrapid wird glaube ich nicht umgepolt, sondern nur gezogen, ansonsten ist es aber das Gleiche...

 

[Anomander]

Schockgefrieren im All ist auch Unsinn. Schließlich ist das Vakuum ein idealer Wärmeisolator, wie man es bei der Thermoskanne beobachten kann.

Hat Deine Thermoskanne ein Vakuum???
Dann hast du entweder das Luxusmodell, oder sie haben mich beschissen!

 

[MadCow]

Schockgefrieren im All ist auch Unsinn. Schließlich ist das Vakuum ein idealer Wärmeisolator, wie man es bei der Thermoskanne beobachten kann.

könnte es eigentlich sein das wir im vakuum an überhitzungs sterben?
(wenn wir mal sauerstoffmangel, druck und sonneneinstrahlung ignorieren ^^)

der körper kann ja keine wärme an das vakuum abgeben
der körper produziert aber ständig mehr wärme, bis er stirbt
schwitzen nutzt auch nichts da der schweiß ja nicht verdunsten kann (wir ignorieren den druck)
=> der körper überhitzt sich selbst(?)

 

[general]

Aufzug

Hi
Der Link zum Weltraum-Aufzug ist interessant. Nur was tun wir denn mit dem Luftverkehr? Umleitung, klar

Absturzursache: Kollision mit Lift

Was wird wohl Osama dazu sagen?

Greetz
G.

 

[dkR]

schwitzen nutzt auch nichts da der schweiß ja nicht verdunsten kann (wir ignorieren den druck)

Wir ignorieren den Druck garnicht. Der ist nahe 0 und deshalb verkocht jeglicher Schweiß sofort. Andereseits kühlt der Wasserdampf instantan auf -200°C ab un müßte gefrieren. Vorrausgesetzt die Konzentration ist groß genug. Was uns zu der Frage bringt, was mit den Körperflüßigkeiten passiert. Die müßten auch alle schlagartig verdunsten, was nicht mit dem Leben vereinbar sein dürfte. Jedenfalls die mit freiem Zugang zu Schleimhäuten oder zur Lunge. Halten die Lungeblässchen nen Unterdruck von 1bar aus?
Wer meldet sich freiwillig als Versuchsperson?

 

[KoRnyRoach]

Schockgefrieren im All ist auch Unsinn. Schließlich ist das Vakuum ein idealer Wärmeisolator, wie man es bei der Thermoskanne beobachten kann.

Hat Deine Thermoskanne ein Vakuum???
Dann hast du entweder das Luxusmodell, oder sie haben mich beschissen!

Ne thermoskanne hat (fast) ein Vakuum, das verhindert nämlich, dass wärmeteilchen/strahlen von innen nach aussen geraten (deshalb auch die verspiegelung im inneren ) und andersrum sollen natürlich auch keine wärme(kälte)strahlen nach innen kommen (deshalb styropor in der aussenwand )

 

[MadCow]

Wir ignorieren den Druck garnicht

ich meinte wir ignorieren den druck, da sonst genau das passiert was du sagst :/
nur son beklopptes gedankenexperiment von mir xD
klar das das in wirklichkeit nicht so ist

Andereseits kühlt der Wasserdampf instantan auf -200°C ab un müßte gefrieren

tut er das?
der dampf hat (fast) nichts an das er seine wärme abgeben könnte
also müsste sehr lange körpertemperatur behalten
(womit wir wieder beim prinzip der thermoskanne sind )

 

[dkR]

Da wird aber die Temperaturänderung auf der Haut durch Verdunstungskälte nicht mit einbezogen
Ich hab ja auch keinen Plan

 

[Trasher]

der dampf hat (fast) nichts an das er seine wärme abgeben könnte
also müsste sehr lange körpertemperatur behalten

Die Abkühlung erfolgt hier nicht aufgrund der "kalten" Umgebung sondern wegen des Druckverlustes und der damit verbundenen Volumenausdehnung.
Kennt jeder, der mal eine Gasflasche hat abpfeifen lassen. (Bitte nicht nachmachen, vor allem nicht mit brennbaren Gasen!)

Ich glaube, nur Feststoffe sind im Vakuum einigermaßen vor Auskühlung geschützt.

 

[ltownwriter]

Mal noch ne andere Frage, wie will man eigentlich den Menschlichen Körper auf die Geschwindigkeit bringen??

Wäre doch ne zumutung wenn man 1Tag einfach nur so fliegt bis man da ist, oder??

Und ob unser Körper diese Geschwindigkeit überhaupt mitmacht??

 

[dkR]

Man lese dazu den allerersten Beitrag auf Seite Nr. 1:

Hallo,

ich habe eine Idee die mich nicht mehr los lässt. Es geht darum, Menschen direkt durch eine Art Kanone ins Weltall zu befördern. Da die enormen G-Kräfte jede biologische Substanz zerquetschen würden kam mir die Idee mit dem Vakuum. Im Vakuum fallen unterschiedliche Gewichte gleich, z.B. eine Feder und ein drei Kilo schwerer Stein würden im Vakuum gleichzeitig fallen gelassen gleichzeitig den Boden erreichen.

Man beachte besonder den fett geschriebenen Teil.
Die Geschwindikeit an sich stört keinen, nur die Beschleunigung

 

[Kennedy]

Ein Mensch kann im Vakuum gar nicht überleben da um ein Vakuum zu erzeugen müsste man die gesammte Luft aus dieser kapsel saugen.
Dies hätte zur folge, das der Mensch, Tier was auch immer für ein lebendes individuum sterben würde, da der druck viel zu hoch wäre um ihn ertragen zu können...
Ob Vakuum G-Kräft aufhebt oder mindert kann ich nicht sagen dazu weiß ich nichtss...


~mfg~

JFK

 

[Trasher]

Die Geschwindikeit an sich stört keinen, nur die Beschleunigung

Ich denke schon, dass das mit steigender Geschwindigkeit aufgrund von auftretender Reibungsarbeit anwachsende Quantum an von der Calvaria zu absorbierender thermischer Energie zu einer letalen Erwärmung der Cerebrum-Region führt, welche sich unvorteilhaft auf die psychische und physische Gesamtverfassung des Delinquenten auswirken könnte.

 

[dkR]

Dafür hat man ja in der Kanone auch nen Helm auf
Ne, Luftreibung sollte dann dein geringstes Problem sein

 

[general]

@trasher
Las mich raten. Du musst Jurist oder Chemiker sein...

Im Vakuum kann man doch nicht überleben.^^

Gruss
G.

 

[KoRnyRoach]

Ein Mensch kann im Vakuum gar nicht überleben da um ein Vakuum zu erzeugen müsste man die gesammte Luft aus dieser kapsel saugen.
Dies hätte zur folge, das der Mensch, Tier was auch immer für ein lebendes individuum sterben würde, da der druck viel zu hoch wäre um ihn ertragen zu können...
Ob Vakuum G-Kräft aufhebt oder mindert kann ich nicht sagen dazu weiß ich nichtss...


~mfg~

JFK

Alsooo.....1. mal ist dein 1. satz etwas unsinnig, ein mensch kann nicht im vakuum überleben, da man kein vakuum erzeugen kann - hääh
Aber ob dus glaubst oder nicht, es ist sogar möglich auf der erde ein vakuum zu erzeugen ( kost zwar en schweine geld, aber wers braucht... )

2. mal warum sollte ein vakuum irgendwelche anziehungskräfte aufheben?

3. Der Druck in einem vakuum beträgt <1 bar ( ein unterhochvakuum hat einen druck von < 10^7 (bis ca. 10^11) mbar)

Also leute, kauft euch mal en feines buch über physik ( ich mein, ich hab zwar auch net die riesen ahnung, aber elementare sachen sollte man schon wissen )
Google kann übrigens auch sehr hilfreich sein