Im Vakuum überleben?

[Trasher]

Schockgefrieren im All ist auch Unsinn. Schließlich ist das Vakuum ein idealer Wärmeisolator, wie man es bei der Thermoskanne beobachten kann.
Das Problem sind die gelösten Gase im Körper, die wie bei einem Taucher, der zu schnell aufsteigt, ausperlen würden. Keine Ahnung, wie heftig dieser Vorgang ist, aber dass man dabei platzt könnte ich mir schon vorstellen.

 

[Philipp]

Also verwerfe die idee der kanone und denk lieber über die idee eines Aufzugs nach (nachzulens zb in 2061 und einigen andern Romanen) diese Technick ist viel versprechender!

 

[_Dark_]

Das Problem sind die gelösten Gase im Körper, die wie bei einem Taucher, der zu schnell aufsteigt, ausperlen würden.

ne, so ist das nicht ganz richtig,
beim tauchen musst du dekostops machen, weil die gase im körper, wenn du zum beispiel 30m tief bist, praktisch um 3 atmosphären mehr zusammengedrückt werden, und du deshalb mehr luft atmest.
wenn du also an der oberfläche 1 liter luft atmest, dann atmest du unten mit dem gleichen atem 4 liter luft, die sich dann ausdehnt.

allerdings ist in der näheren erdatmosphäre keine so niedrigen druckverhältnisse, dass sich das so ausdehnen würde, und in ner kapsel eh nicht.

 

[Trasher]

ne, so ist das nicht ganz richtig [...]

Hm, was hast Du jetzt anderes geschrieben als ich? :gruebel:
Jedenfalls ist nicht die Lungenluft das Problem sondern der Stickstoff im Blut.

Habe bzgl. des Platzens eine interessante Seite gefunden:

Die Vorstellung mancher Menschen, dass auf Grund des Druckabfalls der Mensch sozusagen platzen könnte ist falsch. Selbst bei einem völligen Druckabfall in einer Raumkapsel, also bei einem Umgebungsdruck von 0 bar, dehnt sich die betroffene Person zwar etwas aus, aber selbst ohne die Zufuhr von Luft bzw. Sauerstoff besteht bis zu ca. 2 Minuten eine Überlebenschance, und die eingetretenen Schäden bilden sich später, gegebenenfalls nach einer Behandlung in einer Überdruckkammer, wieder zurück. Allerdings ist dabei zu berücksichtigen, dass die im Blut und anderen Körperflüssigkeiten gelösten Gase sehr schnell ausgasen können, was u.a. zu lebensbedrohlichen Embolien führen kann. Dieser Vorgang wird als Ebullismus bezeichnet und ist vom Tauchen her als Caissonkrankheit bekannt

http://www.m-ww.de/reisemedizin/luft_in_flugzeugen.html

Obwohl Wasser (und damit Blut) im Vakuum bereits bei Körpertemperatur siedet, halten die Blutgefäße es unter Druck und flüssig.

Allerdings dürfte eine mit Luft gefüllte Lunge im Vakuum recht schmerzhaft sein, denn dann lastet auf jeden Quadratzentimeter eine Kraft von 10 Newton oder äquivalent 1 kg.

 

[Danie]

Derjenige der sich im Vakuum befände hätte natürlich einen Schutzanzug.

Aber wozu das Vakuum?
Es schützt nicht vor G-Kräften.

Könnten durch Magnetismus die G-Kräfte verringert werden.

Nein!

 

[MadCow]

Könnten durch Magnetismus die G-Kräfte verringert werden.

Nein!

doch!
wenn nen magnet nen ferromagnetischen stoff in die andre richtung zieht ^^

 

[Trasher]

Man hat auch schon Frösche im Magnetfeld schweben lassen, aber das hatte alles nichts mit aufgehobener Gravitation zu tun.
Ein austarierter Taucher schwebt auch im Wasser, ist aber nicht schwerelos.

 

[Danie]

Könnten durch Magnetismus die G-Kräfte verringert werden.

Nein!

doch!
wenn nen magnet nen ferromagnetischen stoff in die andre richtung zieht ^^

Und wie veringerst du dann G-Kräfte?
Die G-Kräfte wirken trotzdem, du ziehst das Objekt zwar in eine andere Richtung aber die Kräfte sind doch da.
Wenn ich dich gegen eine Wand presse und ein anderer zieht dich weg
bewegst du dich bei gleichem kraftaufwand nicht aber beide Kräfte wirken.
Und gesund ist das schon gar nicht.

 

[antimagnet]

außerdem tritt das problem beim hochschießen doch auf der erde auf, oder?

der abschuss würde unsern evil knievel zusammenquetschen, und spätestens beim fliegen dürfte es auch ganz schön warm werden... gedankenblitz: man könnte den menschen auch in ne art rakete stecken, die durch nen rückstoss angetrieben gen weltall fliegt... das könnte gehen...

 

[InsularMind]

Ich hatte bereits vor, die Gedanken ganz vorsichtig auf ein Space -Shuttle zu lenken, irgendwie...

Menschen einfach so in der Gegend herum zu katapultieren, bzw. ins All, würde ich nicht empfehlen, es könnten gesundheitliche Beschwerden auftreten.
Was passieren kann, bitte mal nachlesen :
http://www.ausstellung-rettung-sich.../Hohenflugausrustung/hohenflugausrustung.html


Ich glaube, ob aufblähen und dann erst einfrieren, ob einfrieren und danach zerbersten, ob Gasausperlung , multiple Miniaturquetschungen oder Flüssigkeitsverluste auf ungewöhnliche Weisen wäre da so ziemlich Wurst.

 

[Torel-van-Tasie]

Hallo,

ich weiss ja dass die Idee schon so ihre Tücken hat und glaube trotzdem, dass mit einer Kanone oder Katapult der Energieeinsatz geringer ist als bei den Raketenstarts.
Was soll ein einzelner Mensch im Weltall und wohin? Wozu bauen die da oben eine Weltraumstation?
Die Menschheit expandiert und wir werden uns von der Erde in All ausbreiten.
Danke dass ihr euch so rege an dieser Ideendiskussion beteiligt.


TvT

 

[bombaholik]

So viel ich weiß würde er platzen.

 

[dkR]

Ob der Energieaufwand geringer ist, würd ich nichtmal drauf wetten. Du mußt das Geschoss ja binnen extrem kurzern Zeit im Kanonenlauf so weit beschleunigen, dass du trotz Luftwiderstand immer über Fluchtgeschwindigkeit bleibst. Dadurch hast du schon große Energieverluste in der Kanone, bzwl. ein Teil der Energie wird nicht genutzt, wield er Lauf zu kurz ist.
Ne Lösung einerseits die Beschleunigungskräfte zu verringern und den Energieverlust zu verkleinern wäre halt ne Railgun.

 

[DaJ23]

Ne Lösung einerseits die Beschleunigungskräfte zu verringern und den Energieverlust zu verkleinern wäre halt ne Railgun.

Und den Astronauten setzen wir dann mit der gerade neuentwickelten TeilchenQuantenStabilisator (aka Rematerialisator) im Orbit wieder zusammen, wo er dann mit dem Kopf zum Arsch hin wieder zusammengesetzt wird...

erinnert mich jetzt irgendwie an

mfg DaJ23

Danke Torel-van-Tasie für Deine äusserst Kreativen einfälle

 

[dkR]

mmm, nö.
Statts bei ner "normalen" Kanone gleich die maximale Beschleunigung von Anfang an zu haben - schließlich zündet man die Treibladung ja komplett - kann man bei ner Railgun die Beschleunigung langsam erhöhen und somit mit quasi gleichem Ergebniss die wirkenden G-Kräfte verringern. Statts von 0 auf 10.000 von 0 auf 1000 und von 1000 auf 5000 etc. Verstht jemand, was ich meine? Irgendwer? *hoffentu*
Obwohl beamen noch VIEL einfacher wäre. 8)

 

[MrMister]

@drk: Verstehen tu ich dich schon... Kannst ja schon mal anfangen zu basteln

 

[haruc]

Mein Vorschlag zu alternativen Methoden:

Wir bauen ne grosse Wendeltreppe, die mit Kautschukseilen am Mond festgemacht wird. Und dann werden Leute ausgebildet, die Nackt den Mount Erverest hochrennen können. Und die Schicken wir dann hoch...

Gruss Haruc

PS: Wollten die Russen nich mal ne Fernwärmeleitung zur Sonne baun?

 

[Torel-van-Tasie]

jo, lieber dkr ich bin trotzdem davon überzeugt dass eine Rakete bei weitem weniger Kraftstoff benötigt als eine Rakete oder gar das System der Amerikaner (Space Shuttle) welches gar zwei Stufen benötigt.

Verdammt noch mal, ich will den Nobelpreis und irgendwie soll das mit der Kanone funktionieren.

Was ist eine Railgun?

TvT

 

[KoRnyRoach]

Hallo,

ich habe eine Idee die mich nicht mehr los lässt. Es geht darum, Menschen direkt durch eine Art Kanone ins Weltall zu befördern. Da die enormen G-Kräfte jede biologische Substanz zerquetschen würden kam mir die Idee mit dem Vakuum. Im Vakuum fallen unterschiedliche Gewichte gleich, z.B. eine Feder und ein drei Kilo schwerer Stein würden im Vakuum gleichzeitig fallen gelassen gleichzeitig den Boden erreichen.

Nun meine Frage: Wenn ein Mensch in einem Vakuum sitzend oder liegend mit der Kanone ins All geschossen würde, wird er zerquetscht oder bleibt er am Leben?


Wie seht ihr das?

Torel van Tasie

Schonmal bemerkt, dass auf der erde auch jeder körper ( sofern der luftwiderstand nicht erheblich gleich ist ) gleich schnell fällt, nämlich mit ca. 9,81 m/s² ( physik rulez 8) )
Was noch viel lustiger als ne cola dose im vakuum is, is en morenkopf, hätt nie gedacht, dass der so groß werden kann. (o.k. en vakuum zu ziehen is so ziemlich unmöglich mit einfachen materialien)
Was auch noch lustisch sein müsste ist diese milka luflee ( ihr wisst schon, die schokolade mit den "luftlöchern" )
Schonmal den film Projekt Horizon gesehn? wenn ja, dann weisst du wie man aussieht, wenn man in ein vakuum gerät ( da, wo sich der typ ohne schutzanzug ausm raumschiff wagt )

Also ich glaub du gehst jetzt zuerst mal in die 11. Klasse un belegst nen Physik kurs, dann können wir mal weitersehen mit deiner Idee :

 

[DaJ23]

jo, lieber dkr ich bin trotzdem davon überzeugt dass eine Rakete...

Lehn Dich bitte nochmal langsam zurück und nutz die Edit Funktion TvT... enstpann Dich, Okay?! Auch wenn wir hier Witze reißen, mach Dir bitte keinen Stress *fleh* *graus*

mfg DaJ23