Hartz 4 der Zweite

[woelffchen]

@quamarin
ich möchte mein Haus nicht von einem Koch mauern lassen.
Oder den Koch zum Maurer umschulen ? Und dann ?
Ich kenne einige, die z. b. von Elektriker auf EDV-wasweisich umgeschult wurden.
Trotzdem haben sie noch keinen Job, bzw. arbeiten wieder als Elektriker.
Die EDV´ler haben zu ihr gesagt, „Ohne Berufserfahrung, tut mir leid, da kriegen wir genug andere“

Sollte man die Chance haben, woanders Arbeit zu finden, bin ich dafür, dass man diese Arbeit auch annimmt. Ich habe mich mal auf der Arbeitsamt-Seite nach dem Beruf „Koch“ und „Maurer“ umgesehen.
Köchen werden von PLZ-Gebiet
10117 Berlin
65185 Wiesbaden
99974 Mühlhausen
01904 Neukirch
45127 Essen
98646 Hidlburghausen
53119 Bonn
20097 Hamburg
90238 Nürnbeg
70771 Leinfelden
35232 Dautphetal
....... usw. usw. gesucht.

Maurer werden im PLZ-Gebiet
07545 Gera
99084 Erfurt
48531 Rheine
68809 Neulußheim
86483 Balzhausen
64295 Darmstadt
16866 Demerthin
83278 Traunstein
usw. usw. gesucht.

Bedeutet das, dass wir zuwenig Köche oder Maurer haben ?
Oder wollen die Köche und Maurer nicht arbeiten ?
Warum finden Maurer z. B. in Frankreich Arbeit, aber nicht in Deutschland ?

Ich ärgere mich auch über die Leute, die schon vormittags im Wirtshaus sitzen und ihre Stütze versaufen.
Tschja, wenn man wohl keine Chance hat, wird man zum Alk.

Wenn sie aber einen Kumpel von mir einen Job bei McDoof für 400-500 Euro anbieten, der einfach 50 KM entfernt ist, wo im Teildienst (also ein paar Std. vormittags, dann ein paar Std. nachts) gearbeitet wird (also 200 KM/Tag) kann ich verstehen, wenn er lieber auf der Couch liegt.
Umziehen ? Wie willst du von 400 Euro die Miete zahlen, wenn er daheim umsonst wohnen kann ?

Wenn ihr mal den Artikel der „linken“ FTD lest, kommt ihr drauf, dass die Arbeit in Deutschland zu schlecht bezahlt wird. Brutto würde ja noch reichen, aber das netto ?
Warum schwächelt der private Konsum ? Wenn die Arbeiter immer weniger Geld zur Verfügung haben(Steuern, Praxisgebühr, Zuzahlungen, dafür keine Beitragssenkung bei den KK) und dann noch die Löhne/Weihnachtsgeld usw. gestrichen werden.....

Das mit dem Koch, der 750 Euro rauskriegt ist ein schönes Beispiel für unseren Rupert, der sich eine heile Familie wünscht (was ja nicht verkehrt ist)
Aber: wie soll eine 3 – 4-Köpfige Familie mit 750 Euro auskommen ? geht nicht, also müssen alle zwei in die Arbeit gehen. Deshalb keine Zeit für die Kinder.......

Und noch was zu den Alleinerziehenden:
Meint ihr, die suchen sich das aus ?
Wenn es in der Beziehung einfach nicht klappt ? Mit "Gewalt" zusammenbleiben und sich jeden Tag die Fresse polieren ?
Wenn ein Elternteil stirbt ?
Oder den Alleinerziehenden soviel Sozialhilfe zahlen, dass sie nicht in die Arbeit müssen, sondern sich nur um die Kinder kümmern ?
Da möchte ich den Hartz mal hören......

 

[forcemagick]

rofl @ forcemagick :

ein kerl der mit dem auto schnell im kreis fährt verdient mehr im jahr als eine ganze gemeinde.

das ist doch mal lustig.

warum wird da nie hingesehen?

wenn du ehrlich nicht verstehst, warum schumacher so viel geld verdient, verstehe ich die sinnlosigkeit deiner aussagen endlich. wenn man einfachste vwl prinzipien nicht begreifen kann, dann sollte man sich zu diesen themen lieber nicht äussern

zwischen begreifen und ablehnen ist ein gewisser unterschied.

ich begreife sehr wohl wie dieser wahnsinn zustande kommt aber ich finde es absolut daneben.

es ist hier etwas völlig aus dem lot gelaufen und das ist auch noch nach den regeln des systems folgerichtig. das ist für mich aber ein klares indiz, dass an diesem system etwas nicht stimmen kann.

übrigens stänker noch ein bisschen rum dann müssen wir dich hier nicht mehr ertragen

 

[forcemagick]

Das mit dem Koch, der 750 Euro rauskriegt ist ein schönes Beispiel für unseren Rupert, der sich eine heile Familie wünscht (was ja nicht verkehrt ist)
Aber: wie soll eine 3 – 4-Köpfige Familie mit 750 Euro auskommen ? geht nicht, also müssen alle zwei in die Arbeit gehen. Deshalb keine Zeit für die Kinder.......

750 euro war dann bei einer sagen wir mal 4köpfigen familie grad mal die miete

 

[Rupert]

@nicolecarina: Ich glaube, bei der Definition von "preußischem Verhalten" und dem darauf folgenden Vergleich mit meiner Einstellung werden sehr große Lücken auftauchen. Mein Schreibtisch wird mit alles anderem als preußischer Ordnung gepflegt, eine Uniform hab ich auch keine, war bis jetzt noch nie beim Militär, spreche meine Vorgesetzten nicht mit ihrem Bundeswehrrang an usw..

Oder glaubst Du, dass kürzere Schulzeiten Hartz4 hätten verhindern können?

Wo habe ich denn das geschrieben? G8 kannst du im Ofen verheizen, das ist meine Meinung. Je mehr die Schulzeit verkürzt wird, umso weniger Wissen nimmt der Durschnittsschüler meines Erachtens nach dem Abitur mit. Dasselbe gilt auch für die anderen Schulformen.

Recht gebe ich Dir in dem Punkt, dass deutsche Schulabsolventen teilweise so schlecht sind, dass kein Chef sich die Mühe macht, sie einzustellen. Aber ich denke das ist die Minderheit und liegt wohl ganz zuerst mal am offenbar nicht ausreichenden Engagement der Eltern und Lehrer, ihre Kinder ausreichend zu motivieren und auf den richtigen Weg zu bringen und dort auch zu halten.

Und hier muss vor allem an Hauptschulen ein deutlicher Kurs in Richtung Leistungssteigerung eingeschlagen werden. Heutzutage - und das ist leider so - kann man die Hauptschule doch als Abfanginstitution für die Faulen oder nicht ganz so Begabten bezeichnen. Dementsprechend motiviert sind viele Lehrer, dementsprechend schlecht die Leistungen, dementsprechend gedrosselt wird das Niveau. Kein Wunder, dass es dann einige Absolventen gibt, die allein schon wegen ihrer Bewerbung keinem Arbeitgeber zumutbar sind. Zwar machen alle Hauptschüler, zumindest hier, im Kreis Aschaffenburg, meines Wissens ein Praktikum; aber was nützt mir ein Praktikum im Kraftwerk, wenn ich Koch werden will, es aber dafür keinen Praktikumsplatz gab? Umschulungen sind sinnvoll, aber zuallererst sollte ich doch den Beruf ergreifen können, der mir am besten liegt - und wenn das der Beruf des Koches ist, dann ist er es nun mal. Am besten kann man dieses Talent natürlich durch individuelles Betreuen fördern, aber dazu fehlt das Geld in den öffentlichen Kassen. Dabei wäre es doch wichtig, grade diejenigen, die später vermutlich nicht so viel wie ein Akademiker verdienen werden, mit guten Grundkenntnissen auszustatten, um ihnen wenigstens die Chance auf einen reibungslosen Berufseinstieg zu bieten. Aber darauf wird keine Rücksicht genommen, lieber noch schnell den Spitzensteuersatz senken, wie grade erst geschehen, damit der Reporter vom Goldenen Blatt ja nicht so weit weg, nämlich in die Schweiz, fahren muss, um die "Promis" zu jedem Scheißdreck zu interviewen. DAS regt dann wiederum MICH auf !


@woelffchen:

Rupert, der sich eine heile Familie wünscht (was ja nicht verkehrt ist)

Zustimmende Worte, ein rares Gut in diesem Thread ...

Aber: wie soll eine 3 – 4-Köpfige Familie mit 750 Euro auskommen ?

Du musst mindestens Kindergeld miteinkalkulieren. Aber ich gebe dir Recht - die Förderung von Ehepaaren kommt hierzulande zu kurz. Anstatt die Familie, also unsere Zukunft, zu fördern, werden reichen Sesselfurzern immer mehr Zugeständnisse gemacht. Anstatt für die den Spitzensteuersatz zu erhöhen, wird er gesenkt ... ganz ehrlich ... ich versteh's nicht.

also müssen alle zwei in die Arbeit gehen. Deshalb keine Zeit für die Kinder.......

Nun ja ... wenn zwei zu unterschiedlichen Zeiten arbeiten gehen, bleibt immer noch die Chance, dass sich zumindest einer mittags um die Kinder kümmern kann. Doch eine wirklich gerechte Förderung ist auch so nicht sichergestellt - ja. Dazu müssten öffentliche Schulen Ganztagsangebote haben, so dass Eltern vom Druck befreit wären, ihren Kindern neben ihrem sicher anstrengenden Job auch noch in der Schule zu helfen oder nachmittäglichen Privatunterricht zu bezahlen, der die Chancengleichheit mehr und mehr zerbröckeln lässt. Aber dafür sind die Kassen zu leer - Pech gehabt, müssen wir den Spitzensteuersatz senken, damit die Millionäre uns nicht so schnell abwandern. Aber die Millionäre bezahlen doch gar keine Steuern, stimmt ja ... gehen wir lieber schnell weiter im Text.

Wenn es in der Beziehung einfach nicht klappt ? Mit "Gewalt" zusammenbleiben und sich jeden Tag die Fresse polieren ?

Nein ... in diesem Fall kann man sich aber im Nachhinein immer noch einen neuen, hoffentlich verantwortungsbewussteren Partner suchen.

Wenn ein Elternteil stirbt ?

Das ist natürlich immer eine große psychische und finanzielle Belastung. Dennoch gibt es Witwenrente. Ich weiß, dass das System der Witwenrente nicht immer hundertprozentig greift - falls das Einkommen des verbliebenen Partners zu hoch ist, und wenn es nur ein Pfennig ist, sieht der- oder diejenige keinen Cent. Andererseits muss man sagen, dass diese Einkommensgrenzen sicher auch sinnvoll sind und in manchen Fällen eine Witwenrente tatsächlich nur der Stallbursche für die Pferdepflege wäre, aber die Einführung von lokalen Beamtenkommissionen, die von Fall zu Fall persönlich begutachten, ob die Zahlung von Witwenrente sinnvoll wäre, würde ich begrüßen. Tja, hier zieht aber auch wieder das Argument der leeren Kassen und der armen Reichen ...

Oder den Alleinerziehenden soviel Sozialhilfe zahlen, dass sie nicht in die Arbeit müssen, sondern sich nur um die Kinder kümmern ?

Betreuungsangebote wären hier sinnvoller als das Pumpen von Geld. Familien (also Mann+Frau+Kind) sollte man finanziell unterstützen, um die häusliche Erziehung zu fördern, denn diese macht ohne Zweifel einen nicht zu unterschätzenden Anteil am Legen von Grundsteinen und damit an späteren Leistungen aus.

 

[kaka]

rofl @ forcemagick :

ein kerl der mit dem auto schnell im kreis fährt verdient mehr im jahr als eine ganze gemeinde.

das ist doch mal lustig.

warum wird da nie hingesehen?

wenn du ehrlich nicht verstehst, warum schumacher so viel geld verdient, verstehe ich die sinnlosigkeit deiner aussagen endlich. wenn man einfachste vwl prinzipien nicht begreifen kann, dann sollte man sich zu diesen themen lieber nicht äussern

zwischen begreifen und ablehnen ist ein gewisser unterschied.

zwischen sagen, dass man versteht und verstehen auch

ich begreife sehr wohl wie dieser wahnsinn zustande kommt aber ich finde es absolut daneben.

es ist hier etwas völlig aus dem lot gelaufen und das ist auch noch nach den regeln des systems folgerichtig. das ist für mich aber ein klares indiz, dass an diesem system etwas nicht stimmen kann.

übrigens stänker noch ein bisschen rum dann müssen wir dich hier nicht mehr ertragen

ja, ich weiss. anderslautende meinungen sind für euch linksliberalen immer problematisch: meinungsfreiehit ja, aber nur so lange sie in eure richtung geht wieder einmal die typische bigotterie. aber keine angst, ich bleibe. und falls nicht: ich komme wieder

 

[forcemagick]

rofl @ forcemagick :

ein kerl der mit dem auto schnell im kreis fährt verdient mehr im jahr als eine ganze gemeinde.

das ist doch mal lustig.

warum wird da nie hingesehen?

wenn du ehrlich nicht verstehst, warum schumacher so viel geld verdient, verstehe ich die sinnlosigkeit deiner aussagen endlich. wenn man einfachste vwl prinzipien nicht begreifen kann, dann sollte man sich zu diesen themen lieber nicht äussern

zwischen begreifen und ablehnen ist ein gewisser unterschied.

zwischen sagen, dass man versteht und verstehen auch

allmählich gehst du mir auf den zeiger.

du kannst nicht einfach leuten wissen oder verständnis absprechen nur weil die leute zu anderen schlussfolgerungen kommen als du...

das sollte dir doch hoffentlich klarzumachen sein.

von dir komnmt also ein arroganter spruch und das die vwl das ja ach so sehr untermauern würde womit sich jegliche diskussion über die sinnhaftigkeit dieses prozesses ja schon verbieten würde weil die große vwl hat ja gesprochen...

ich nehme an du bist auch einer derjenigen die nicht nur verstehen weshalb man z.b. aidskranken die medikamente zu erschwinglichen preisen verweigern muss sonder der es auch noch gut heißt, weil es ja im sinne von angebot und nachfrage durchaus sinnmacht.

du verweigerst diskussion mit ja letztlich dem argument dass das verständnis über das sich wechselseitige bedingen der prozesse eine diskussion überflüssig machen würde... das verstehe ich doch richtig so?

zu einer diskussion über den sinn der prozesse bist du nicht in der lage...

wenn du aber doch nicht in der lage bis über deinen schmalen tellerrand hinauszublicken weshalb reißt du dann überhaupt deinen hals auf und nimmst anderen unnötig luft weg?

ich begreife sehr wohl wie dieser wahnsinn zustande kommt aber ich finde es absolut daneben.

es ist hier etwas völlig aus dem lot gelaufen und das ist auch noch nach den regeln des systems folgerichtig. das ist für mich aber ein klares indiz, dass an diesem system etwas nicht stimmen kann.

übrigens stänker noch ein bisschen rum dann müssen wir dich hier nicht mehr ertragen

ja, ich weiss. anderslautende meinungen sind für euch linksliberalen immer problematisch: meinungsfreiehit ja, aber nur so lange sie in eure richtung geht wieder einmal die typische bigotterie. aber keine angst, ich bleibe. und falls nicht: ich komme wieder [/quote]

anderslautende meinungen sind das eine aber deine art persönlicher angriffe ist eben was ganz anderes.

du argumentierst nicht du beleidigst.

erstaunlich dass gerade leute wie du immer meinungsfreiheit für sich in anspruch nehmen wollen wo doch gerade leute wie du sich immer besonders damit hervortun zu versuchen andere durch persönliche angriffe und beleidigungen zum schweigen zu bringen oder zumindest doch das thema zu wechseln...

warum sollte man dir gegenüber irgendwelche rechte einhalten?

warum sollte man dich anders behandeln als du andere behandelst?

warum sollte man dich nicht einfach hier rauswerfen und wieder und immer wieder, wenn du meinst hier wieder auftauchen zu müssen un deine wirklich beschissene art hier weiter zum besten zu stellen?

ich bin hier ja nicht derjenige der karten verteilt... aber man hat ja ein gewisses gespür dafür ( leute wie du sind da die ausnahme ) was man schreiben kann und was nicht... man hat ja auch ein bisschen erfahrung wer, wann und weshalb karten bekommen hat... das kann man beobachten... ich habe dir damals prophezeit, dass die gelbe nah ist... und es hat gar nicht lang gedauert ... das ist nicht so weil ich hier einem mod bescheid sagen könnte... so funktioniert das hier nicht... das ist so weil ich es eben schon so oft miterlebt habe wie die user hier kommen und gehen... und es gehen immer die gleichen typen ganz schnell... und genau diese typen bekommen auch immer ganz schnell gelbe karten.

diese karten bekommt man sehr selten wegen der meinungsinhalte der posts ( wenn man natürlich klar gegen geltende gesetze verstößt wird das schon eng ) sondern wegen dem ton mit dem man andere angeht.
du hast die gelbe karte bekommen weil du dich permanent im ton vergreifst...

ich nehme an das wird man dir auch gesagt haben...

aber du willst es ja nicht glauben.

du kannst es nicht verstehen.

hindert dich die vwl daran es zu verstehen?

das kann ich mir nicht vorstellen andere leute verstehen ja auch ein bisschen was von vwl und sind immer noch hier ( auch wenn du als hüter der goldenen currywurst ja der meinung bist nur du könntes bewerten wer verständnis der wirtschaftswissenschaften sein eigen nennen dürfte ... ).

also spaßvogel.

ich bin mir ganz sicher, wenn du so weitermachst bist du schnell draußen und wenn du wieder kommst bist du doch leicht zu identifizieren wenn du deinen schreibstil nicht änderst und in der folge bist du wieder ganz schnell draußen.

reiß dich halt mal ein bisschen zusammen, dann musst du später nicht so tun als wärst du ein anderer.

schau dir rupert an... der vertritt seine meinung, ist ganz sicher nicht linksliberal und hat keine gelbe karte.. wie macht der das?
der mann bleibt soweit freundlich und sachlich...

es geht hier nicht drum meinungen zu unterdrücken ... es geht darum einigermaßen im rahmen des umgangs miteinander zu bleiben...

versuch es zu verstehen..

ich weiß das ist schwer wenn man doch so wie du kaka ist

 

[woelffchen]

„damals“ als noch mehr Generationen in einem Haushalt lebten, evtl. noch Bruder und Schwester, die ebenfalls Kinder hatte, was es wohl leichter, wenn noch eins „mitgelaufen“ ist.
Leider sind diese „Familienbanden“ inzw. Zerfallen, Großeltern und ihre Kinder leben nicht selten mehrere 100 Kilometer auseinander. (Flexibilität)
Die Großeltern kommen natürlich nicht mit in die große Stadt, sondern bleiben lieber in ihrem Häuschen im grünen.

Bei lebten auch noch Omi und Opi im Haus, und wenn meine Eltern keine Zeit hatten, haben sie mich halt ein Stockwerk tiefer „abgegeben“

Nochwas zum Thema Flexibilität:
Es wird immer behauptet, man soll doch an einen anderen Ort ziehen, um eine Arbeitsstelle zu finden.
Das kann ein Single praktizieren, oder wenn beide arbeitslos sind.
Bei mir ist es z. B. so, das ich nur 13 KM zu meiner Arbeitsstelle haben.
Wir wohnen daheim, müssen keine „Miete“ zahlen.
Wenn jetzt meine Frau im Umkreis von 50-100 KM keine Arbeit findet, was dann ?
Soll sie allein wegziehen ?
Soll ich auch meine Arbeit kündigen und hoffen, dass wir irgendwo zusammen eine Stelle finden ?
Soll sie jeden Tag 150 KM fahren ? So gut werden Stellen fürs „Fußvolk“ nicht bezahlt, dass es sich, dank Ökosteuer und Mineralölsteuer, rentieren würden.

Ausserdem bin ich nach wie vor der Meinung, dass das Einkommen von einem reichen sollte, um seine Familie zu ernähren. Und nicht, dass alle zwei Arbeiten müssen, damit es einigermaßen rund läuft.

 

[kaka]

uärgs lol. danke force, für das posting haha.

jetzt weiss ich, dass du so etwas wie ein hellseher bist, eigentlich nicht gleichem mit gleichem vergeltetst, aber bei mir eine ausnahme machst, weiterhin hast du deine kompetenz in sachen vwl bewiesen . das war wirklich mehr, als ich verlangen konnte.
ich sage es übrigens gerne noch einmal (selbst schuld, wenn du den vorwurf der inkompetenz als beleidigung siehst): wenn man keine ahnung hat, wie ein prozess zu stande gekommen ist, kann man auch nicht darüber diskutieren verstehst du das lol

also: ganz ruhig bleiben, nicht gleich vom stuhl fallen, wenn der böse kaka wieder etwas sagt und wenn man keine ahnung hat, na du weisst schon

 

[forcemagick]

Nochwas zum Thema Flexibilität:
Es wird immer behauptet, man soll doch an einen anderen Ort ziehen, um eine Arbeitsstelle zu finden.
Das kann ein Single praktizieren, oder wenn beide arbeitslos sind.

wobei auch ein single soziale bindungen hat... ein single ist ja nicht wirklich ein gefühlloses stück holz... ein single hat vielleicht eine freunding... hat eltern.... hat freunde.. hat eine reihe verpflichtungen in vereinen etc.

Bei mir ist es z. B. so, das ich nur 13 KM zu meiner Arbeitsstelle haben.
Wir wohnen daheim, müssen keine „Miete“ zahlen.
/quote]

eine wohnsitutaion, die sich so schnell nicht wieder findet

Wenn jetzt meine Frau im Umkreis von 50-100 KM keine Arbeit findet, was dann ?
Soll sie allein wegziehen ?

genau das ist der punkt... die frau nur noch lebensabschnittsgefähritin.. zusammeleben bis der arbeitsmarkt euch scheidet?
was ist mit eventuell kindern? die sind ja ach so flexibel... müssen sich halt neue freunde suchen.. ein neues soziales umfeld schaffen... müssen halt bei einem partner bleiben... bei welchem das entscheidet das gericht...
wir haben jetzt schon in unserer gesellschaft ein phänomen der vereinsamung.
wird dieses phänomen durch die forderung des fröhlichen arbeitsnomadentums verstärkt?
es ist nicht ganz so einfach immer wieder neue soziale netzwerke zu bilden...

soll so die position der familie gestärkt werden?

wenn die eltern in hamburg leben, der vater der kinder in köln und die frau mit ihren kindern und ihrem neuen lebensabschnittgefährten inzwischen für einen fabrikjob in berlin, kann man dann noch von einer intakten familie sprechen?

Soll ich auch meine Arbeit kündigen und hoffen, dass wir irgendwo zusammen eine Stelle finden ?
Soll sie jeden Tag 150 KM fahren ? So gut werden Stellen fürs „Fußvolk“ nicht bezahlt, dass es sich, dank Ökosteuer und Mineralölsteuer, rentieren würden.

zumal ja öffentliche infrastruktur zunehmend wegbricht.. bahn und bus werden in ihrem leistungsumfang dezimiert ... ganze orte ja ganze regionen werden systematisch vom netz abgeschottet... da kommt man nur noch mit dem eigenen pkw hin was nicht finanzierbar ist oder man zieht dort hin was sozial oder eben auch finanziell nicht zu machen ist.

Ausserdem bin ich nach wie vor der Meinung, dass das Einkommen von einem reichen sollte, um seine Familie zu ernähren. Und nicht, dass alle zwei Arbeiten müssen, damit es einigermaßen rund läuft.[/quote]

nun zumindest ist es so, dass zwei arbeitnehmer bedeuten, dass sich diese beiden recht selten sehen...

einerseits sollen die eltern sich um ihre kinder kümmern ( weil die leiben kleinen ja sonst nur vor der glotze hocken und unsinn treiben, weil sie außerdem ja förderung durch die eltern brauchen in unserem schulsystem da ja die chancen der kinder sinken wenn sie zuhause keinen support mehr bekommen.... die schule allein ist ja nicht mehr in der lage für ein entsprechend hohes maß an bildung zu sorgen ) andererseits sollen die leute ja flexibel sein...

flexibilität und lockere, immer wieder wechselnde soziale bindungen gegen stabilität und familie.

 

[forcemagick]

uärgs lol. danke force, für das posting haha.

jetzt weiss ich, dass du so etwas wie ein hellseher bist, eigentlich nicht gleichem mit gleichem vergeltetst, aber bei mir eine ausnahme machst, weiterhin hast du deine kompetenz in sachen vwl bewiesen . das war wirklich mehr, als ich verlangen konnte.
ich sage es übrigens gerne noch einmal (selbst schuld, wenn du den vorwurf der inkompetenz als beleidigung siehst): wenn man keine ahnung hat, wie ein prozess zu stande gekommen ist, kann man auch nicht darüber diskutieren verstehst du das lol

also: ganz ruhig bleiben, nicht gleich vom stuhl fallen, wenn der böse kaka wieder etwas sagt und wenn man keine ahnung hat, na du weisst schon

was soll das kaka?

als antwort schreibst du nun also wieder, dass ich keine ahnung von wirtschaftsporzessen habe, polemisierst, dass ich ja selbst schuld sei wenn ich mich nach deinen arroganten postings auf den fuß getreten fühle und bleibst ansonsten deinem schlechten stil treu.

was denkst du dir dabei?

 

[woelffchen]

@ Rupert
wollte noch was dazu sagen, dass eine alleinerziehende Mutter einen verantwortungsbewußten Partner finden soll. Das ist natürlich jeder Frau mit Kind zu wünschen. Würde aber mal behaupten, dass das sie schwere Ausnahme ist. Leider ist auch heute noch eine alleinstehende Frau mit Kind mit einem „Makel“ behaftet. Viele Männer wollen nicht die Verantwortung für ein anderes Kind übernehmen.
Ich kenn auch sehr viele, die nach der Trennung vom Partner schon sehr lange allein sind.
Und obwohl sie „vorher“ keine Kinder von Traurigkeit waren.....


@ forcemagick
klar, ein Single hat auch ein Recht auf seine sozialen Bindungen. Ich wollte damals auch nicht weg von daheim, und das hat auch funktioniert. Trotzdem tut man sich halt leichter, als wenn man schon in der Lebensplanung weiter ist.

@all
wie wäre es, wenn mal einer der Reformbefürworter auf die Argumente von mir oder sam, force eingeht, oder mal den FTD-Artikel liest und dann seine Meinung „gleich“ dazu abgibt.
Inzw. drehen wir uns im Kreis.
Ich bringe z. B. irgendwelche Argument, Artikel, von den Reformbefürwortern kommt nix dazu, nur um dann 3 Seiten weiter wieder von vorne anzufangen, „Die Löhne sind zu hoch“ „Die Arbeitslosen sind nicht flexibel“ usw. usw.

Langsam wird´s langweilig......

 

[nicolecarina]

oh mann kaka,
leg doch mal ne neue platte auf - du läufst echt Gefahr, dass Du in diesem Thread als Troll abgestempelt wirst. Monotone Wiederholungen machen eine Aussage auch nicht wahrer finde ich.

Zum Thema: Fußball und Formel ist sicher auch mit VWL erklärbar, klar, und sicher gleichzeitig so dekadent wie Force es geschrieben hat *zustimm*

 

[forcemagick]

@ forcemagick
klar, ein Single hat auch ein Recht auf seine sozialen Bindungen. Ich wollte damals auch nicht weg von daheim, und das hat auch funktioniert. Trotzdem tut man sich halt leichter, als wenn man schon in der Lebensplanung weiter ist.

richtig als single ist es schon nicht leicht auch wenn es leichter ist als für jemanden, der recht starke bindungen wie einen festen partner hat ( z.b. eine frau und kinder ) ... dem single nimmt man damit unter umständen die möglichkeit sich eine festere bindung aufzubauen ( warum sollte ich mit meiner freundin zusammenziehen und mit ihre kinder in die welt setzen wenn ich doch nicht mal weiß ob ich nicht in kürze schon wieder wegziehen muss? ) wohingegen feste bindungen durch die berühmte flexibilität gefährdet sind... beides steht dem geschrei nach mehr familie und kindern diametral entgegen.

sicherlich es gibt in deutschland zu wenig nachwuchs.. die alte werden immer mehr... aber die zukunft gehört wohl eher dem alten single, der allein dasteht nach einem leben des umherziehens und keine kinder und keine enkel hat.

@all
wie wäre es, wenn mal einer der Reformbefürworter auf die Argumente von mir oder sam, force eingeht, oder mal den FTD-Artikel liest und dann seine Meinung „gleich“ dazu abgibt.
Inzw. drehen wir uns im Kreis.
Ich bringe z. B. irgendwelche Argument, Artikel, von den Reformbefürwortern kommt nix dazu, nur um dann 3 Seiten weiter wieder von vorne anzufangen, „Die Löhne sind zu hoch“ „Die Arbeitslosen sind nicht flexibel“ usw. usw.

Langsam wird´s langweilig......

ja richtig.

immer wieder die gleichen argumente bzw. abwertungen oder im zweifel eben das berühmte gekreische, dass ja nur "linksorientierte" quellen wie die Financial Times Deutschland zitiert werden.

wir haben jetzt die 20te seite des nachfolgethreads erreicht und drehen uns letztlich immer noch im kreis...

ich hab auch das gefühl immer wieder gegen wände zu sprechen... das ist aber leider auch so typisch bei diesem thema... auch in der öffentlichen diskussion scheinen die befürworter nicht viel mehr zu haben als mehr oder weniger unbewiesene thesen.

hat vielleicht jemand den letzten spiegel vom montag dieser woche gelesen?

diesen interessanten artiekl über die armen großkonzerne, die milliarden gewinne machen, nicht einmal mehr schulden haben die sie tilgen können, ganz zu schweigen von rücklagen, die sie noch bilden könnten weil die kriegskassen schon bis zum bersten voll sind... die armen leute müssen jetzt milliarden an die aktionäre ausschütten während gleichzeitig die volkswirtschaft geschädigt wird indm man tausende arbeitnehmer auf die straße wirft... mit den milliarden die jetzt hier ausgeschüttet weren hätte man ganze regionen sanieren könen, hätte man der volkswirtschaft einen boost verpassen können, der sich gewaschen hat...

doch allein der wille fehlt...

 

[kaka]

ich nehme an du bist auch einer derjenigen die nicht nur verstehen weshalb man z.b. aidskranken die medikamente zu erschwinglichen preisen verweigern muss sonder der es auch noch gut heißt, weil es ja im sinne von angebot und nachfrage durchaus sinnmacht.

es ist schon schlimm. ausgerechnet die pharmabranche eines der aasverwerter der menschlichen gesellschaft. das die nicht interessiert sind an gesunden menschen, ist eigentlich klar. und nichtzahlende kranke menschen, sind noch uninteressanter. allerdings kann man mit denen auch immer noch geld machen: einfach pestizide und medikamente in den ländern verkaufen, die bei uns schon lange verboten sind. so muß man auch keine teure entsorgung zahlen. supi.
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SPES MEA IN DEO EST

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forcemagick
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@kaka

ein seltener moment aber dein statement könnte glatt von mir sein

es ist mehr als nur zynisch was in diesem feld läuft...

muahahaha. force, du bist und bleibst einfach ein komiker

 

[nicolecarina]

kaka ich denke es reicht an persönlichen Beleidigungen. Falls Dir nichts mehr zum Thema einfällt, kannst Dich ja raushalten.

 

[forcemagick]

muahahaha. force, du bist und bleibst einfach ein komiker

so witzig ist das gar nicht.

unterm strich gehen solche seltenen momente mit dir bei mir wohl ganz schön unter weil du ansonsten eben ein doch recht anderes bild von dir kultivierst.

der umstand, dass ich mich in diesem speziellen punkt in dir und deiner sichtweise geirrt habe langt allerdings nicht im geringsten aus um mein bild von dir zu revidieren.

ich für meinen teil bin mit dir reichlich fertig kaka...

ich habe die nase von dir eigentlich gestrichen voll

 

[woelffchen]

es ist schon wichtig, dass in einer Region Menschen leben, arbeiten, Kinder haben, mit ihrer Heimat verwurzelt sind, man die Nachbarn kennt.......
wie ich auch schon ein paar mal geschrieben haben...... ach je......:
Die Tochter meiner Kollegin arbeit in AT, nach der Lehre entlassen, dafür neue AZUBIS eingestellt, etliche Bewerbungen in Deutschland geschrieben, und schließlich im Nachbarland gelandet.
Etliche meiner Freunde/Bekannte sind schon weggezogen, weil hier alles zugrunde geht.
Viele fahren jeden Tag 100 KM oder sind mit dem Bus 2 Std. einfach in die Arbeit.
Sie könnten auch umziehen, sich viel Stress und Geld sparen, nehmen es aber auf sich, weil sie mit ihrer
Heimat, Familie und Freunden verwurzelt sind. Und, oft arbeiten alle zwei.... aber das habe ich auch schon ein paar mal geschrieben......

Das Problem ist die Gier, das immer mehr wollen (ich nehme nicht da nicht unbedingt aus – wer kann das schon ?) aber das soziale Gewissen ist total verloren gegangen. Wir kriegen kein Weihnachtsgeld, weil es uns ja so schlecht geht, wenn ich mir die Autos der Chef´s anschauen, könnte man meinen, uns geht’s nicht schlecht.
Da werden mal Prospekte für 13.000 Euro gekauft, dafür gibt’s keine Textmarker......

Wer soll denn die ganzen Massenprodukte kaufen, vom Handy, CD, DVD, Computer, Autos, wenn hier keiner mehr Arbeit hat ? Alles geht den Bach runter, man kann ja in der Ukraine einen Arbeiter für 300 Euro haben.

Letztens hat eine Bekannte erzählt, ihr Mann lässt in Rumänien oder so produzieren. Dort kriegt man einen
Ingenieur für 500,00 Euro im Monat. Hier wollen sie 5.000 Euro. Es ist ein kleines Unternehmen, und wenn sie nicht in diesen Ländern produzieren würden, könnten sie zusperren.
Das ist natürlich auch verständlich....

aber auch das habe ich schon geschrieben.......

 

[kaka]

ist der begriff komiker eine beleidigung? ich denke nicht.

übrigens wollte ich mit mein posting nicht auf deine zustimmung hinweisen, sondern auf deine vergesslichkeit, wo du die aidskranken erwähntest. ich weiss, das passt wieder nicht ins bild, man muss gar differenzieren. was für ein hässliches wort

 

[forcemagick]

lass es einfach kaka

es legt glaube ich keiner wert auf dein OT-spielchen.

willst du jetzt mit diesem weiteren posting unterstellen ich würde nicht differenzieren?

irgendwie hast du ein merkwürdiges geschick dich so auszudrücken, dass man es leicht in den falschen hals bekommt

was willst du eigentlich?

dich immer tiefer in die kacke reiten?

was mich angeht habe ich die nase von dir voll ich will weder, dass du deine spielchen jetzt per pn weitertreibst noch bin ich sonderlich scharf drauf weitere OT beiträge von dir hier im thread zu lesen.

lass es kaka

das ist viel besser glaubs mir

unterhalte dich dort mit den menschen so wie du es vermagst wo sich die leute das gefallen lassen.

das wäre wirklich viel netter...

 

[Rupert]

@woelffchen:

wollte noch was dazu sagen, dass eine alleinerziehende Mutter einen verantwortungsbewußten Partner finden soll. Das ist natürlich jeder Frau mit Kind zu wünschen. Würde aber mal behaupten, dass das sie schwere Ausnahme ist. Leider ist auch heute noch eine alleinstehende Frau mit Kind mit einem „Makel“ behaftet. Viele Männer wollen nicht die Verantwortung für ein anderes Kind übernehmen.

Da hast du wiederum Recht. Die Mentalität "Erst will ich den Spaß, dann können wir über Kinder reden" scheint sich immer noch großer Beliebtheit zu erfreuen. Das Makel "Alleinerziehend" kommt da noch dazu - der erste Gedanke, der einem unterbewusst durch den Kopf geht, wenn man das Wort "alleinerziehend" hört, ist ganz offenkundig negativ, zumindest bei mir. Mir ist eben eine Familie mit Vater und Mutter und am besten vielen Angehörigen in der Nähe lieber. Soll angeblich auch das Leben verlängern, wenn man weiß, dass man viele Angehörige um sich rum hat, die einen im Notfall unterstützen können. Ansonsten habe ich meine Position zu dem Thema hoffentlich schon recht vollständig dargestellt, weiteres Diskutieren bringt wohl nicht mehr viel ...

wie wäre es, wenn mal einer der Reformbefürworter auf die Argumente von mir oder sam, force eingeht, oder mal den FTD-Artikel liest und dann seine Meinung „gleich“ dazu abgibt.

Ja, stimmt, den hatte ich anscheinend übersehen ... wie auch immer, ich hab ihn mir durchgelesen und kann nur sagen, dass er die Situation eigentlich ganz gut auf den Punkt bringt.

Politiker der rot-grünen Koalition forderten als Reaktion eine Wende bei der Lohnpolitik und eine höhere Besteuerung von Vermögen.

Ich fordere eine sofortige Beendigung aller bewaffneten Konflikte auf der Welt. Wird irgendwer auf mich hören?

Auch bestätigten die Experten erste Schätzungen, wonach die Wirtschaft nur noch um 0,1 Prozent zugelegt hat.

Das ist mir immer noch ein Rätsel. Ein Wirtschaftsgigant wie Deutschland legt effektiv noch zu, aber Arbeitsplätze werden rasant abgebaut und uns wird wieder und wieder von einer Rezession berichtet. Wie geht das?

Den größten Anteil am Einkommensrückgang hatten dabei die Arbeitnehmer, die in der Summe brutto 0,6 Prozent weniger verdienten als im Frühjahr.

Zuerst kürzt man Einkommen, gleichzeitig aber verlangt man, dass die Arbeitsleistung dieselbe bleibt oder sogar noch erhöht wird. Und das alles für den Gewinn vom Chef. Wenn ich meinem Körper weniger Wasser gebe als sonst schon und ihn dazu noch zwinge, jeden Tag 5 KM Waldlauf zu machen, wird er mich auch recht bald im Stich lassen ... diejenigen, die über die Faulheit der Arbeitnehmer lästern, horten grade das Geld, das eben diesen einen gehörigen Motivationsschub gäbe.

"Zu Beginn eines Aufschwungs steigen die Gewinne immer sehr stark, erst danach folgen die Löhne"

Wie oft haben wir diesen Spruch nun schon in abgewandelten Formen gehört? "Erst müsst ihr mehr arbeiten, dann kommt der Aufschwung", "Erst müsst ihr weniger kosten, dann kommt der Aufschwung" und jetzt "Erst müssen die Chefs noch reicher werden, dann kommt der Aufschwung"? Nein, ich denke nicht.

"Der Konsum ist schwach, weil die Einkommen schwach sind"

Hui. Das lernt man hierzulande in der 8. Klasse im Wirtschafts- und Rechtslehreunterricht.

"Man muss die gebetsmühlenartig wiederholten Forderungen nach Lohnzurückhaltung kritisch hinterfragen."

Nicht kritisch hinterfragen, der Wirtschaft auf die Ohren geben ! Wo ist der Geist der Arbeiterschaft, der angeblich in der SPD stecken soll? Ich will ihn sehen !

Seine Grünen-Kollegin Thea Dückert sprach sich für eine Erhöhung der Erbschaftsteuer aus.

Schöne Idee, aber das wirkt sich im Endeffekt wieder auf den kleinen Mann aus, der sich von dem kleinen Erbe, das er vielleicht bekommt, keinen Spitzensteuerberater leisten kann, der das Geld fein und säuberlich in dunklen Kanälen verschwinden lässt. Somit kommen dann diejenigen Erben, die wahrscheinlich ohnehin schon genug haben, wieder am besten weg. Viel wichtiger wäre es vielleicht, die bereits vorhandenen Steuerschlupflöcher zu schließen. Aber das gefiele den Freunden aus der Wirtschaft ja nicht.

viel zu geringe Eigenkapitalquote

Was soll denn das heißen?

Auch der Deutsche Industrie- und Handelskammertag (DIHK) meinte, die schwache Nachfrage liege "mit Sicherheit nicht an zu geringen Löhnen".

Klar, wer 600 Euro Netto im Monat bekommt, kann sich doch jede Menge Luxus leisten. 600 Euro, das ist doch was. Achso, damit muss man ja erst die Lebenshaltungskosten decken. Ja dann ...


Eine Reform der Sozialsysteme muss her, sonst werden sie bald auseinanderfallen wie ein überhitzter Draht. Aber wenn wir reformieren, müssen alle zur Kasse gebeten werden. Nichtsdestrotrotz sehe ich die Reform, die zumindest noch zur Hälfte aus sozialdemokratischen Intentionen besteht, als das kleinere Übel. Stellt euch vor, Onkel Eddie hätte jetzt die Macht in Deutschland; mit der schwarzen Mehrheit im Bundesrat. Mir reicht es, dass er mein schönes Heimatland niederhaut, Stichworte wie G8, Forstreform, Polizeireform und die öffentliche Denunzierung von Horst Seehofer, meines Erachtens dem Einzigen mit Rückgrat in dieser tiefschwarzen bis hellbraunen Versammlung, sollten genügen. Der Vorschlag, den die CDU im allgemeinen Hartz-Getümmel herausgerufen hat, nämlich die Abschaffung des Kündigungsschutzes, zeugt von keinerlei Patriotismus, wie es unser Bundeskanzler schon angemerkt hat - zwar im Zusammenhang mit diversen anderen "Reformvorschlägen" aus dem trüben Lager, aber im selben Tonfall. Die Welle, auf der die CDU jetzt reitet, verheißt nichts Gutes, denn spätestens für 2006 sehe ich, unter Beibehaltung der momentanen Situation, wortwörtlich schwarz für Deutschland. Entweder wird es dann wieder einen Reformstau geben, wie unter Kanzler Kohl der Fall, oder wir erleben einen noch viel radikaleren Kahlschlag und Neoliberalismus als bisher. Deshalb auch mein Vorschlag:

Unterstützt diesen Mann bei der nächsten Wahl mit eurer Stimme für die SPD. Wenn ich mir die potentiellen Kandidaten der CDU/CSU so anschaue (Schmieremeister Roland Koch, das ostdeutsche Schlachtschiff Angela Merkel, Edmund Stoiber, der Mann mit den "christlichen Werten"), fällt mir einfach nichts anderes ein, als mich für ihn einzusetzen.
Dessen Brot ich ess', dessen Lied ich sing. Momentan nährt mich noch eine halbwegs soziale Regierung - lasst uns das fortführen.