Freimaurer

[TERRANER_Reborn]

Wenns Dich interessiert, dann geh wirklich mal zu einem Gästeabend.

Schaden kanns nicht und spätestens wenn man die alten Herren dort zu Gesicht bekommt zerschlagen sich jegliche Weltverschwörungstheorien *lol*

verschwörungen gibt es,auch wenn das wort nicht ganz passt
ich bin mir auch sicher das sie nicht von "freimaurern" ausgeht,und auch sicherlich nicht weltumspannend
ein zufällige begegnung mit maurern hatte ich schon,in hamburg
kennst du zufällig eine loge in der nähe der uni am dammtor?

gruss

 

[Malakim]

verschwörungen gibt es,auch wenn das wort nicht ganz passt
ich bin mir auch sicher das sie nicht von "freimaurern" ausgeht,und auch sicherlich nicht weltumspannend
ein zufällige begegnung mit maurern hatte ich schon,in hamburg
kennst du zufällig eine loge in der nähe der uni am dammtor?

gruss

Du meinst ausser meiner Loge? Die sich in der Moorweiden Straße trifft?

Ja ich kenne alle Logen die sich dort treffen *lol*

)

 

[TERRANER_Reborn]

verschwörungen gibt es,auch wenn das wort nicht ganz passt
ich bin mir auch sicher das sie nicht von "freimaurern" ausgeht,und auch sicherlich nicht weltumspannend
ein zufällige begegnung mit maurern hatte ich schon,in hamburg
kennst du zufällig eine loge in der nähe der uni am dammtor?

gruss

Du meinst ausser meiner Loge? Die sich in der Moorweiden Straße trifft?

Ja ich kenne alle Logen die sich dort treffen *lol*

)

yes

es ist die Johannisloge "Zur unverbrüchlichen Einigkeit"

 

[Malakim]

Eine Loge mit einer interessanten Gescjichte

Ich glaube ich kenne keinen Bruder aus dieser Loge, bin aber nicht ganz sicher

 

[Java]

Was ist denn eigetnlich der unterschied zwischen einer johannisloge und der blauen maurerei???

 

[Falk]

@Java

Es gibt keinen Unterschied.

Die Grade der Johannisloge werden auch als die Blaue Maurerei bezeichnet.

Falk

 

[Java]

oh, danke

 

[Rosiv_Damotil]

unqualifizierter Kommentar

Also,

für mich, um meine nicht gefragte Meinung auch mal Kund zu tun, sind die Freimaurer heutzutage nichts anderes mehr, als ein netter Altherren-Club, der sich gemeinsam trifft um in der Vergangenheit zu schwelgen und über die Zukunft zu philosophieren.

Natürlich etwas elitär, aberdas hat ja irgendwie jeder Club so als Ziel, elitär zu wirken, deshalb ja Club. Natürlich kann man einräumen, daß sich in DIESEM Club eben viele Leute mit hohen Positionen, ergo Machteinfluß befinden, aber, das hat sich nunmal wohl so entwickelt. Klar, daß wenn man jemanden aus dem Club kennt, der etwas kann, betraue ich ihm eher mit der Sache, als einen Außenstehenden, das ist rein Menschlich, da es um Vertrauen geht.

Würden alle Arbeitslosen sich in Ihren Städten auch Organisieren usw. dann würde von ihnen auch eine gewisse Macht ausgehen, evtl. sogar politisch, und es auf lange Sicht wohl sich mit der Arbeitslosigkeit verbessern, da man einen kennt, der einen kennt...... Man kennt es ja.

Einfluß, ja, aber wenn man nun als Arbeitsloser in eine Loge kommen würde, warum auch immer, auf einmal hätte man Arbeit, bestimmt, und auch Einfluß.... etwas.

Abschließend würde ich nun sagen, daß die Freimaurer eher ein Selbsthilfe-Club sind, um Ihren Status zu halten, den sie sich vor einiger Zeit aufgebaut haben.

(Unqualifizierte Meinung eines unorganisierten, arbeitslosen Außenstehenden.)




Rosiv

 

[Malakim]

Re: unqualifizierter Kommentar

Also,

für mich, um meine nicht gefragte Meinung auch mal Kund zu tun, sind die Freimaurer heutzutage nichts anderes mehr, als ein netter Altherren-Club, der sich gemeinsam trifft um in der Vergangenheit zu schwelgen und über die Zukunft zu philosophieren.

Hier hast Du bereits gezeigt das Du wenig Ahnung hast worum es in der FM geht oder was in Logen gemacht wird. Schade.
In meiner Loge (nur um mal auf eines der vielen Statements einzugehen) liegt das Durchschnittsalter bei etwa 35 Jahren ...

Natürlich etwas elitär, aberdas hat ja irgendwie jeder Club so als Ziel, elitär zu wirken, deshalb ja Club. Natürlich kann man einräumen, daß sich in DIESEM Club eben viele Leute mit hohen Positionen, ergo Machteinfluß befinden, aber, das hat sich nunmal wohl so entwickelt.

Schlicht Falsch und rein aus Vorurteilen gespeist. Ich würde da jede Wette eingehen das der durchschnittliche Golfclub da besser bestückt ist. Glaub was Du willst aber verbreite den Quatsch nicht noch.

Klar, daß wenn man jemanden aus dem Club kennt, der etwas kann, betraue ich ihm eher mit der Sache, als einen Außenstehenden, das ist rein Menschlich, da es um Vertrauen geht.

Was Du beschreibst nennt sich Geschäftsmaurerei. DAS IST VERBOTEN innerhalb der FM. Wird sicherlich gemacht, ist aber weder Ziel noch gewünscht und wird (ggf. mit Rauswurf) geahndet.

Würden alle Arbeitslosen sich in Ihren Städten auch Organisieren usw. dann würde von ihnen auch eine gewisse Macht ausgehen, evtl. sogar politisch, und es auf lange Sicht wohl sich mit der Arbeitslosigkeit verbessern, da man einen kennt, der einen kennt...... Man kennt es ja.

so so.

Einfluß, ja, aber wenn man nun als Arbeitsloser in eine Loge kommen würde, warum auch immer, auf einmal hätte man Arbeit, bestimmt, und auch Einfluß.... etwas.

Zunächst kenne ich mehr als einen Arbeitslosen der FM ist.
Dann siehe Geschäftsmaurerei ... Wer glaubt materielle Vorrteile in der FM zu finden wird sicher enttäuscht sein

Abschließend würde ich nun sagen, daß die Freimaurer eher ein Selbsthilfe-Club sind, um Ihren Status zu halten, den sie sich vor einiger Zeit aufgebaut haben.

Achso. Was glaubst Du eigentlich was FM ist und worum es geht?

(Unqualifizierte Meinung eines unorganisierten, arbeitslosen Außenstehenden.)

Deine Meinung strotzt nur so davon, daß Du Dich nicht informiert hast, keine eigene Meinung gebildet hast und nur Vorurteile nachschwatzt. Da würde ich mich was schämen wenn ich sowas öffentlich zur schau stellen würde so wie Du es hier gerade machst. Vor allem weil alleine durch das LESEN DIESES THREADS eine bereits differenziertere Meinung möglich wäre.

Warum meint eigentlich jeder eine Meinung zu allem haben zu müssen unabhängig davon ob er sich mehr als 1 Minute damit befasst hat?
Es ist eben ab und zu auch mal ganz schlau zuzugeben das man das ein oder andere Thema nicht bearbeitet hat und schlich Keinen Plan davon hat.

 

[Aphorismus]

Warum meint eigentlich jeder eine Meinung zu allem haben zu müssen unabhängig davon ob er sich mehr als 1 Minute damit befasst hat?

Ich begann zu verstehen, weshalb die Sufis etwas gegen "Meinungen" hatten. Heutzutage glaubt jedermann, man müsse sich über alles eine Meinung bilden, egal ob man nun über das betreffende Thema etwas weiß oder nicht. Unglücklicherweise kennen aber nur sehr wenige Leute den Unterschied zwischen Meinung und Beweis. Noch schlimmer: die meisten haben überhaupt keine Ahnung von den Unterschieden zwischen einem rein rechtlichen Beweis, einem logischen oder verbalen Beweis, einem Beweis in den mehr thesenhaften Wissenschaften, wie etwa der Psychologie, und einem Beweis in den exakten physikalisch-mathematischen Wissenschaften. Sie sind voll von Meinungen, aber sie sind nicht fähig, den graduellen Unterschied eines Beweises zu erkennen, der all diesen mannigfaltigen Meinungen zu Grunde liegt.

 

[Malakim]

Vor allem Danke für den Hinweis zu den
Sufis

 

[Aphorismus]

Mir gings zwar eher um das Statement zu Meinungen, D) aber immerhin auch 'ne Männervereinigung mit Ritualen und 'nem undogmatischem Transzendentalbezug!

 

[Rosiv_Damotil]

Simplizismus

Tja,

ganz einfach.
Man(n) schreibt einen Beitrag, in dem man seine Vorurteile und Meinungen, bzw. Behauptungen aufführt, und prompt wird geantwortet und all meine Fragen damit auch.

Wozu den Thread lesen, wenn ichnur ein paar Fragen habe, oder undefinierte Meinungen, die ich gerne bestätigt, oder beseitigt haben wollte?

Da läßt man die Arbeit jemand anderen machen und ist ggf. sogar besser beraten, als würde man den ganzen Thread durchlesen.

Durch Deinen Beitrag, Malakim, habe ich mehr Informationen, die für MICH wichtig sind, herausgezogen, weil es eben direkt auf mein geschreibsel bezogen war, als hätte ich mir den ganzen Thread durchgelesen.

Ein sich nocheinmal für die schnelle und informative Antwort bedankender,


Rosiv

 

[Malakim]

Re: Simplizismus

Ein sich nocheinmal für die schnelle und informative Antwort bedankender,

Leider enthielt meine Antwort wenig wirklich informatives

 

[Rosiv_Damotil]

Ansichtssache

Nun,


es liegt im Geiste des Betroffenen, festzulegen, was für den einzelnen informativ ist, oder widerum nicht.
So mag die Information, daß dort hinten eine Mülltonne steht für den Einzelnen nicht von Informationen strotzen, aber dennoch kann eben jene Tatsache für ein Individium von höchstem Interesse sein.

Deine Antwort war, sicherlich Oberflächlich, aber es war auch genau das dabei, was ich eben wissen wollte.
Ginge es mir über die Tiefe und Genauigkeit der Interpretation der Freimaurerei, so hätte ich dies bestimmt per PN und nicht in diesem Thread abgewickelt.



Rosiv

 

[Malakim]

@Rosiv_Damotil

Weia
Nachdem meine Antwort ja nicht gerade vor Freundlichkeit überlief, hoffe ich nun das Deine Meinung über die FM nicht ausschließlich von diesem Post und den diversen Vorurteilen geprägt wird

Ich beantworte Fragen zur FM natürlich gern, sofern ich das kann .... und meine Antworten sind natur gemäß nicht der Weisheit letzter Schluß

 

[Rosiv_Damotil]

Nicht doch....

Oh,


Du unterliegst einer Fehlinformation.
Ich habe nicht auf das WIE geachtet, sondern auf das WAS.
Es ist mir gleichgültig, WIE mir jemand antwortet, wenn ich nur Informationen herausziehen will. Daß Deine Antwort wahrlich nicht schmeichelhaft war ist hier richtig bemerkt, aber sie war für mich, abstrakt betrachtet, dennoch informativ.

In Foren achte ich eh nicht auf den Ton, da man eben auch schriftlich kaum Betonungen setzen kann, leider.

Bei mir muß man sich keinen Kopf um seinen Ausdruck machen, ich filtere lediglich informationen heraus, und achte nicht auf das WIE.

Also kann es auch durchaus sein, daß ich mich per PN einmal melden werde.



Freundliche Grüße,

Rosiv

 

[Malakim]

Re: Nicht doch....

In Foren achte ich eh nicht auf den Ton, da man eben auch schriftlich kaum Betonungen setzen kann, leider.

Vor allem kann es passieren, so wie hier bei uns beiden, das einer mal nen schlechten Tag hat (ich in unserem Fall) und einen schlechten Stil vorlegt

Also kann es auch durchaus sein, daß ich mich per PN einmal melden werde.

Gern.

 

[Haegen]

Um wieder auf das Thema zurück zu kommen: ein ganz grundlegendes Problem ist, dass die FM an genau den falschen Stellen über- bzw. unterbewertet wird.

Ich kann versichern, dass der durchschnittliche Bruder weder reich, mächtig und einflussreich ist und in der Regel nichts in dieser Gesellschaft „steuern“ kann als sein eigenes Leben in „anständige“ Bahnen. Das ganze Eliten-Geschwafel ist wirklich nichts als Mutmaßung, welches in keinster Weise zutrifft, es sei denn man ist bereit, den Begriff des elitären auch auf den ethisch/moralischen Bereich auszuweiten.

Um mal ganz krass zu werden: wie denkt ihr euch denn einen Freimaurermeister des AASR im 33 Grad? Als jungen, machtbesessenen Emporkömmling? Im Gegenteil, man sieht dort überwiegend weiße Bärte und giert auch nicht nach der Welt - sondern ist schon froh, wenn man nachts nicht alle 10 Minuten aufs Klo muss. Ältere Brüder mögen mir dieses sicherlich derbe Bild bitte verzeihen.

Wie gesagt, auch die FM kocht nur mit Wasser und die falschen Aspekte werden in der öffentlichen Meinung maßlos überhöht.

Viel wichtiger sind die Erziehung zur Humanität und die innere Entwicklung des Menschen unter dem Motto „Erkenne dich selbst“. Aber daraus lassen sich natürlich keine tollen Verschwörungstheorien basteln und so werden DIESE Kernelemente der Freimaurerei schön unter den Teppich gekehrt.

Leider.

 

[Malakim]

Ich kann versichern, dass der durchschnittliche Bruder weder reich, mächtig und einflussreich ist und in der Regel nichts in dieser Gesellschaft „steuern“ kann als sein eigenes Leben in „anständige“ Bahnen. Das ganze Eliten-Geschwafel ist wirklich nichts als Mutmaßung, welches in keinster Weise zutrifft, es sei denn man ist bereit, den Begriff des elitären auch auf den ethisch/moralischen Bereich auszuweiten.

Ja. In einer Diskussion bei einem regionalen Treffen wurde beklagt das die humanitären Anstregungen der einzelnen Logen und des Hilfswerks nicht in der Zeitung stehen... Antwort war:
1. Das Interesse dafür ist klein, wir versuchen das eigentlich immer
2. Unsere Finanziellen Mittel um etwas "zu puschen" oder zu veröffentlichen sind sehr gering.