Ein Dialog besonderer Art

[Baghwan]

Viele Leute sagen gerne, daß Hitler eine Gruppe manipulierte
- in diesem Fall seine Landsleute -, und zwar durch
seine gerissene und meisterhafte Rhetorik. Aber das bürdet
bequemerweise alle Schuld Hitler auf - und genau dort will
sie die Masse der Menschen auch haben.....

Anm. de. Admins: Wg. Urheberrecht entfernt, weiter geht es mit den Links unten...

 

[JimmyBond]

haette gerne eine quellenangabe da ich nich glaube das dieser text urspruenglich von dir stammt.

 

[fArdem]

Warum ging Hitler in den Himmel ein?

WEIL HITLER NICHTS »Falsches« getan hat. Hitler hat
einfach getan, was er tat. Ich möchte dich noch einmal
daran erinnern, daß Millionen viele Jahre lang dachten,
er täte das »Richtige«. Wie konnte er selbst da etwas
anderes glauben?
Wenn du eine wahnwitzige Idee ausbreitest und zehn Millionen
Menschen dir zustimmen, hältst du dich vielleicht
gar nicht für so wahnwitzig.
Die Welt hat schließlich entschieden, daß Hitler »falsch«
war. Das heißt, die Menschen der Erde nahmen eine neue

huiii

sehr waage sachen was du da mit copy&paste hier postest...


das einzige was ich sagen kann ist das Hitler Krank war und die masse ist leider nun mal eine schaafherde ( oder eine Schweineherde ;-) )....
Erzähle denen was was denen gefällt ... oder versprich denen was denen fehlt.. so bist du einfach der beste...



... heisses eisen den du da anpackst

 

[sillyLilly]

und wo ist die Quellenangabe???

Ich weiß nicht ob euch das nicht klar ist, dass ihr auch den Boardadmin in ziemliche Schwierigekeiten bringen könnt, wenn ihr urheberrechte verletzt.
Ich muss ehrlich sagen das es mich als mod mittlerweile ziemlich nervt Texte zu ergooglen um herauszufinden, von wem die Texte sind. *nerv*

Teile des Textes scheinen aus dem Buch : Neale Donald Walsch / Gespräche mit Gott, Band 2
oder von einer der folgenden Seiten übernommen zu sein:

http://www.moses-online.com/www10/beratung/kalender/2004/kal0401.htm

http://mitglied.lycos.de/ramtha1/INFO/GMG/Neale Donald Walsch - Gespraeche mit Gott - Band 2.pdf

Namaste
Lilly

 

[phoenix]

Aber verdammt Hitler nicht dafür, daß er euch
das gezeigt hat.
Jemand mußte das tun.

Ein typisch Esoterísches Weltbild, aber so mit einem naiven Einschlag versehen:" Jemand mußte das tun, um euch zu zeigen..."

Ohh nein!! Da bekommt man ja Bauchschmerzen, nichts gegen die Theorie des Gruppenbewußtseins ,was Dinge hervorruft, aber das geht zu weit....

 

[Baghwan]

@Sillylilly das ist richtig .

Die Quellenangabe wollte ich danach angeben allerdings war das nicht von einer internetseite sondern vom Buch selbst, aber danke für den Link.

Der Text ist von:
Neale Donald Walsch
Gespräche mit Gott, Band 2


@fardem
wie du siehst ist der Text nicht von mir.

Wollte damit ein Gespräch entfachen.

 

[sillyLilly]

*grummel* bitte schön

nächstes mal bitte gleich mit quellenangabe, das spart mir die sucherei.

Namaste
Lilly

 

[_Dark_]

nuja, also so wie ich das sehe, bringt der text nicht wirklich was neues...
dass hitler durch das kollektiv mitgetragen wurde und strenggenommen ein idealist war, ist uns denke ich bekannt...

Warum ging Hitler in den Himmel ein?

so tat er das???
wäre mir neu, dass es sowas gibt..
damit disqualifiziert sich der text selbst...

 

[Weinberg, Oliver]

@ dark
"so tat er das???
wäre mir neu, dass es sowas gibt..
damit disqualifiziert sich der text selbst..."

..aber darum dreht sich doch der Text, Gespräche mit Gott halt,
wobei Himmel hier eher assoziiert werden könnte mit, Nähe zu
Gott nach dem Erdenleben...

 

[fArdem]

@Sillylilly das ist richtig .

Der Text ist von:
Neale Donald Walsch
Gespräche mit Gott, Band 2


@fardem
wie du siehst ist der Text nicht von mir.

Wollte damit ein Gespräch entfachen.

ist ja noch schlimmer, ich dachte bis jetzt von diesem Neale Donald Walsch nur positiv.
ich hatte bis jetzt von ihm in verbindung mit seinem Buch "gespräch mit Gott" gehört.

naja wieder was neues gelernt, wieder etwas wovon ich dachte es wäre was gutes.... und am ende ist es eh wieder nur müll..


Hitler ist im Himmel, wocher weis den dieser mensch das?

Kann er den mit Gott sprechen oder hatt er etwa eine vision gehabtr wo Hitler zu iohm Sprach...

Der Endzeit apostel...

sorry... bin echt entäuscht.. ich dachte hinter diesem menschen steckte etwas Tiefsinniges...


und so ziehe ich mich aus dieser Diskussion raus und bin froh das ich davon bis jetzt wirklich nichts gelesen habe...

 

[Elbee]

ich sagen das es mich als mod mittlerweile ziemlich nervt Texte zu ergooglen um herauszufinden, von wem die Texte sind. *nerv*
Lilly

Da spreche ich Dir mal persönlich und im Namen der davon profitierenden Teilnehmer Respekt und Anerkennung für Deinen verantwortungsvollen Einsatz aus. Danke!

 

[Sandra]

Manipulation

Jeder Lehrer koennte Dir erklaeren, dass man mit Worten glaenzend manipulieren kann. Genau das war auch die staerke von Hitler. Er war ein glaenzender Rhetoriker. Heute ist es noch schlimmer, da kommen noch die Bilder dazu, und die Luegen ja nach weitverbreiteter Meinung nicht. Die Masse sind Schaffe, an und fuer sich richtig und dann noch ein wenig die Angst schueren und schon sind sie bereit in Schwarz und Weiss zu denken und der naechste Krieg der Unschuldige das Leben kostet ist fertig.
Angst ist neben Sprache und Bildern der beste Manipulator! Warum immer Hitler bemuehen, schauen wir uns lieber im Heute mal um, da gibt es auch genuegend Schaeffchen, die dann entsetzt sind das Gefangene von Amis misshandelt werden. So ist Krieg nunmal und warum sollten ausgerechnet die Amis Leute gut behandeln ? Sie behandeln ja nicht mal Ihre eigene Bevoelkerung sozial.

 

[Baghwan]

@sillyLilly
Das kommt nicht mehr vor versprochen.

Namaste


@Dark

Im gesamten text von D. Walsch wird darauf hingeweisen das es keinen Himmel gibt und somit auch keine Hölle. Die Frage mit dem Himmel weist nur darauf hin damit wir uns ein Bild machen können...
Weil unsere vorstellung vom Himmel halt gut ist...deswegen wird hier der Himmel verwendet.

@fardem

Es ist ok wenn du das so siehst aber von einem Buch das ungefähr 387 seiten hat, nur eine seite zu lesen und somit das ganze Buch zu verurteilen, find ich etwas übertrieben.

Nein, Hitler hat nicht zu ihm gesprochen.
Es war Gott oder die Göttin oder wie immer du das höhere nennen magst.


@Phoenix

Was ist an dem Satz nicht Ok?
Wenn es nicht Hitler gewesen wär dann ein anderer, in einem anderen Land...

 

[Woppadaq]

Die Schande ist nicht nur, daß Hitler Millionen Juden umbrachte,
sondern auch, daß Millionen Juden umgebracht
werden mußten, bevor Hitler gestoppt wurde.

Hitler wurde nicht durch die Millionen ermordeten Juden gestoppt, sondern hauptsächlich durch die Alliierten, und das deshalb, weil er ohne Vorwarnung und trotz dass er ein Nichtangriffspakt mit Rußland hatte, dort einmarschierte.

Die Millionen umgebrachter Juden machen nur eindeutig klar, dass und warum Hitler unmenschlich war. Es ist vielleicht das erste Mal, daß das Negative alles so sehr überschattet, daß das Positive keine Rolle mehr spielt.

Der Zweck der Hitler-Erfahrung bestand darin, die Menschheit
sich selbst vorzuführen.

Unsinn. Hitler war gar nicht so besonders. Die eigentliche Hitler-Erfahrung begann NACH Hitlers Tod, mit Hilfe der Alliierten.

Ihr habt erklärt, daß Hitler »falsch« war. Gut. Dadurch
habt ihr euch selbst definiert und wißt nun mehr über euch
selbst. Gut. Aber verdammt Hitler nicht dafür, daß er euch
das gezeigt hat.

Ich glaube, daß die Menschheit auf so eine Erfahrung gerne verzichtet hätte. Auch wenn hinterher soviel Positives entstanden ist, wiegt es doch das Negative nicht so auf, daß man sagen könnte "Danke für diese Erfahrung". Gegenüber den Opfern halte ich das für Blasphemie.

 

[Artaxerxes]

Hi Baghwan,

ist ja ein interessanter Ansatz - aber die Geschichte wahr wohl nicht so.

Hitler konnte jedoch nichts ohne die Kooperation und Unterstützung und die bereitwillige Unterwerfung von Millionen von Menschen tun.

Kooperation und Unterstützung hat Hitler zunächst nur von einigen, wenigen - allerdings mächtigen - Leuten erhalten. Da wären z. B. Schleicher, Flick, Kirdorf, Krupp uvw.

Nur mit der ideellen und finanziellen Unterstützung dieser Garde war es überhaupt möglich Hitler hoffähig zu machen. Der Widerstand gegen ihn war nämlich zunächst - vor allem im bürgerlichen Lager - nicht gerade gering. Auch die Kirche ging - was sich jedoch später gründlich ändern sollte - zunächst auf Distanz.

Motto: "Ein Tapezierer wird nie ein Führer"

Wir haben Hitler verdient, weil es keiner geschafft hat, ihn rechtzeitig zum Schweigen zu bringen. Das war die Krux. Nach der Ermächtigung war der Zug bereits - so gut wie - abgefahren.

Bei den zahlreichen Attentatsversuchen hat Hitler immer "Glück" gehabt - und wir Pech!

Mir wäre auch lieber gewesen, Hitler hätte nicht dominiert sondern Josef Wissarionowitsch Dschugaschwili hätte früher zugeschlagen. Aber hätten uns die Alliieerten dann gerettet?

Gruß Artaxerses

 

[Weinberg, Oliver]

@Artaxerxes
"Bei den zahlreichen Attentatsversuchen hat Hitler immer "Glück" gehabt - und wir Pech!"

Es gab (mindestens) 42 dokumentierte Versuche, Hitler ums Leben
zu bringen, ach ja, und all die Kinderkrankheiten, an denen auch
schon seine älteren Geschwister gestorben waren, bevor er auch
nur geboren wurde, ach ja, und den ersten Weltkrieg, der es immer-
hin geschafft hat 2 Millionen andere Frontteilnehmer auf deutscher
Seite ums Leben zu bringen, ach und dann auch noch die große
Grippeepedemie, der nach dem Krieg weitere 16 Millionen Menschen
in Europa erlagen...

Am Ende konnte Hitler nur durch Hitler selbst getötet werden,
das ist die wahrhaftige Tragik des Ganzen....

..aber was Walsh schreibt, hat doch einigen Hintersinn. Hitler
war erwünscht, mehr als ihm selbst gut tat, so wie er dann
anfing, seine Zuckungen zu entwickeln..und heute ist es
bereits eine weit verbreitete Angst, besonders in Intellektuellen
Kreisen, nämlich "Laßt uns bloß den Hitler als Antipode des
Bösen überhaupt" und weiland hat dieses Böse längst neue
und subtilere Formes des Wirkens gefunden, während alles
noch zu Hitler aufstarrt.

 

[chaZ]

Ich persönlich bin der Meinung das Hitler Europa (und vielleicht die Welt ?) vor dem Kommunismus bewahrt hat. Somit kann ich ihm schon was positives abgewinnen...

 

[Ismael]

habe alle 3 bände gelesen , bevor man darau spostet sollte man ALLE 3 gelesen haben

denn der auszug mag verwirrend gar kontrovers sein ist aber nur im gesamt kontext zu verstehen !!!!

genauso wie man hier nicht einfach was zitiert , sollte man das auch nicht bei anderen dingen tun ( bibel zitate oder koran ) denn ein einzelner satz kann natürlich schwer wiegen
im gesmatkontext erhalten diese aber oft eine andere bedeutung

ich kann nur sagen

lest diese 3 bücher , sie geben einen friedlichen ansatz das geschehen zu verstehen

aber urteilt nichtnach nur einem absatz...


gemeint könnte z.b sein mit "jemand musste das tun "

dadruch das hitler böse und dunkel war und derartige dinge tat und wir danach es als böse definiert haben , hat hitler uns druch seine taten gezeigt was das gegenteil des von ihm getanene bösen ist , also das gute , kollektiv haben wir das aber elider wohl nicht verstanden ....