CIA hat Hitler an die Macht geholfen

[antimagnet]

bitte nicht den kompletten text posten, sondern nur ein paar zeilen zitieren und den rest verlinken. danke.

 

[moleman]

In dem kurzen Text ist mehr zum Thema des Threads, als auf den 3 Diskussionsseiten vorher.

Aber unterhaltet Euch gerne weiter über Rechtschreibfehler und multiple Persönlichkeiten...

 

[antimagnet]

ja, und?

wo ich schon dabei war, hab ich mal noch das erste zitat in deinem post als ein solches kenntlich gemacht und den link angegeben. damit dir keiner vorwerfen kannn, dass du dich mit fremden federn schmückst...

 

[moleman]

das ist sehr, sehr löblich.

"altes Motto" impliziert für mich allerdings, dass es allgemein bekannt ist und nicht aus den eigenen Fingern gesogen.

Den Satz kennen doch nun wirklich alle noch von Herrn Rumsfeld zum Thema Saddam Hussein...

Hier ist noch der korrekte Link:

ihttp://www.cuba.or.at/cuba/print.php?dbid=194&journal=kontakt&zung=deu&blind=min

 

[antimagnet]

diesen satz kennt man von ganz vielen menschen:

google

aber egal.

 

[moleman]

meine Rede! egal ...

 

[Alien]

hallo,

im wälzer "das schwarze reich" von Carmin,steht etwas ähnliches jedoch wird nicht die cia erwähnt,sondern namhafte leute die später noch als führende leute diese geheimdienstes fungierten,darunter auch der bush clan,als "kredit-beschaffer"
inwiefern das überhaupt mit der späteren alliierten besetzung mitteleuropas zutun hatte liegt im dunkeln,es ist jedoch wahr das es eine seltsame verbindungen zwischen leuten aus politik/wirtschaft und "spirituellen" orden gab,-und gibt
der sogenannte "thule-orden" war im grossen und ganzen ein recht internationaler club von geisteskranken mystikern die sich im ganz "übernationalen" trafen und auch sich gerne in den werdegang der weltpolitik einmischten,
viele verbindungen sind sehr ungewöhnlich und man kann es nicht ignorieren,da es quellen gibt -"das schwarze reich" mal lesen!

J.v.H natürlich in die mülltonne

gruss

Alien

 

[hives]

im wälzer "das schwarze reich" von Carmin,steht etwas ähnliches jedoch wird nicht die cia erwähnt,sondern namhafte leute die später noch als führende leute diese geheimdienstes fungierten,darunter auch der bush clan,als "kredit-beschaffer"

Ja, der Threadtitel ist natürlich Unsinn, aber es gab etwa Unterstützung durch private us-amerikanische kräfte.

Vielleicht wäre eine Änderung des Threadtitels angebracht?

How Bush's grandfather helped Hitler's rise to power

Rumours of a link between the US first family and the Nazi war machine have circulated for decades. Now the Guardian can reveal how repercussions of events that culminated in action under the Trading with the Enemy Act are still being felt by today's president

Ben Aris in Berlin and Duncan Campbell in Washington
Saturday September 25, 2004

Auch die Rezeption ist interessant:

The Bush family recently approved a flattering biography of Prescott Bush entitled Duty, Honour, Country by Mickey Herskowitz. The publishers, Rutledge Hill Press, promised the book would "deal honestly with Prescott Bush's alleged business relationships with Nazi industrialists and other accusations".
In fact, the allegations are dealt with in less than two pages.

[...]

The Prescott Bush story has been condemned by both conservatives and some liberals as having nothing to do with the current president. It has also been suggested that Prescott Bush had little to do with Averill Harriman and that the two men opposed each other politically.

However, documents from the Harriman papers include a flattering wartime profile of Harriman in the New York Journal American and next to it in the files is a letter to the financial editor of that paper from Prescott Bush congratulating the paper for running the profile. He added that Harriman's "performance and his whole attitude has been a source of inspiration and pride to his partners and his friends".

The Anti-Defamation League in the US is supportive of Prescott Bush and the Bush family. In a statement last year they said that "rumours about the alleged Nazi 'ties' of the late Prescott Bush ... have circulated widely through the internet in recent years. These charges are untenable and politically motivated ... Prescott Bush was neither a Nazi nor a Nazi sympathiser."

However, one of the country's oldest Jewish publications, the Jewish Advocate, has aired the controversy in detail.

http://www.guardian.co.uk/usa/story/0,12271,1312540,00.html



Ein ganz anderer Aspekt ist die Unterstützung der sozialdarwinistischen Bioethik und Erbpflege- Forschung:

Der zu Beginn erwähnte Psychiater Werner Villinger bezeichnete 1933 in „Arbeitslosigkeit, Arbeitsscheu, Verstandesschwäche bei jugendlichen Kriminellen“ die Verhinderung der Vermehrung biologisch minderwertiger Menschen als das „A und O jeder wirksamen Verbrechensbekämpfung“ und berichtete von „endogener“, also erblich bedingter, Arbeitslosigkeit. „Anlagebedingte Minderwertige“ sah 1938 nicht nur Walter Creutz, ein Dezernent für Gesundheitswesen, in Antisozialen, Schwachsinnigen und Kritikern des NS- Regimes; auch Mediziner wie Karl Astel forderten die „Tötung von Verbrechern, auch wenn sie noch nicht selbst einen Menschen getötet haben“ und wollten Kriminalität generell mit Sterilisierung bekämpfen.
Die diesbezüglichen Forschungen wurden nicht nur von der Elite der Nationalsozialisten, die grundsätzlich an jedem biologischen Nachweis der Minderwertigkeit ihrer Opfer interessiert waren, sondern auch von bekannten Organisationen aus Übersee mitgetragen. Industrielle wie der Stahlbaron Andrew Carnegie, der Ölmagnat John D. Rockefeller oder der Textilfabrikant Colonel Wickliffe P. Draper begründeten mit biologisierenden, sozialdarwinistischen Ideologien ihre Herrschaftsansprüche und stellten den wissenschaftlichen Rassenhygienikern bereitwillig Gelder zur Verfügung.
Den Nachweis für die Erblichkeit von Kriminalität, eine zentrale Bedingung für die Legitimation der angestrebten universalen Eugenik, sollte auch der Biologe Friedrich Stumpfl liefern. Seine Forschungen zu diesem Thema liefen unter dem Titel „Erbanlage und Verbrechen“ und wurden zu Beginn der Dreißiger Jahre sowohl von der DFG als auch von der Rockefeller Foundation gefördert. 1936 versprach er Erbprognosen für kriminelles Verhalten - obwohl Erfolge ausblieben, wurde er 1939 Professor in Innsbruck, 1956 zum zweiten Mal. Auch der Biochemiker Ulrich Westphal, dessen DFG- Akte im Jahr 1940 abrupt endet, kam noch 1939 durch ein Forschungsstipendium der Rockefeller-Foundation nach Amerika.

http://www.ask1.org/redaktion/artikel.php?id=52

viele verbindungen sind sehr ungewöhnlich und man kann es nicht ignorieren,da es quellen gibt -"das schwarze reich" mal lesen!

Ja, "Das Schwarze Reich" ist sicher lesenswert, aber man sollte wiederum immer die Anmerkungen und die Quellenlage begutachten...

 

[AGSzabo]

du meinst, hitler wurde mit absicht von den amerikanern installiert, damit die deutschen in die grausame falle rennen, schlussendlich bombardiert werden dürfen, und amerika sich als vergebender wohltäter aufspielen kann, nur um hier uns seinen stempel aufzudrücken?

genau so wars. das passt leider in das torah-cosmos weltbild und den geheimen plan der herrscher der zeit. so wars.

 

[AGSzabo]

wir hatten einen staat wie heute vergleichbar mit dem Irak der versuchte unabhängig zuleben in dem die Deutsche kultur und die dorf kultur und gemeinschaft im vordergrund stand die meist nobelpreise wurden von deutschen gewonnen . das steht im gegensatz zum amerikansschen Imperialismuss und egoismuss .

Also haben die Amis auf Deutschland gesehen und waren neidisch, weil wir so dolle Dorf-Kultur hatten und außerdem noch schlauer als der Rest der Welt waren. Das hat die so genervt, daß sie Deutschland vernichten bzw. besetzen wollten. Quasi so, als würde man den Klassenstreber verprügeln.

Ist DAS wirklich deine Meinung?!

Ja! Die einfache wahrheit! Die einzige erklärung die jeder erklärte streber miterfahrugn bestätigen kann. die einzige erklärng die je konkret formuliert wurde!

 

[Alien]

da geben ich dir gerne recht hives@

man sollte gerade bei solcher thematik bis ins letzte detail kritisch bleiben,
wobei im " schwarzen reich" eher versucht wird den "okkulten" hintergrund im 3.reich zu beleuchten,was für "politisch" interessiert schnell ins grenzgebiet geht,aber gerade zu dieser zeit waren die motive hinter manchen "politischen strömungen" okkult,auch wenn es absurd klingt
aber wenn man bedenkt mit wieviel symbolik damals umhergeworfen wurde,von shamballa über swastikas bis runenkunde und nordische göttermythologien,ist es sehr auffällig,wenn einem klar wird das es mächtige leute damals waren die die geschicke der halben menscheit beeinflussten (die vielen opfer des krieges,kzs,usw)
schlips und kragen träger +magisch-spirituelle handlungen -
manche könnten sagen "eindruckschinderei" mit machtsymbolen"
aber es gab ritualhallen,opfertische,ganze wissenschaftsabteilungen die sich ausschliesslich mit spirituellen themen befassen sollten.
ziemlich unseriös für diese "erzkonservativen" genossen -oder?


regards

Alien

 

[hives]

aber wenn man bedenkt mit wieviel symbolik damals umhergeworfen wurde,von shamballa über swastikas bis runenkunde und nordische göttermythologien,ist es sehr auffällig,wenn einem klar wird das es mächtige leute damals waren die die geschicke der halben menscheit beeinflussten (die vielen opfer des krieges,kzs,usw)
schlips und kragen träger +magisch-spirituelle handlungen -
manche könnten sagen "eindruckschinderei" mit machtsymbolen"
aber es gab ritualhallen,opfertische,ganze wissenschaftsabteilungen die sich ausschliesslich mit spirituellen themen befassen sollten.
ziemlich unseriös für diese "erzkonservativen" genossen -oder?

Wobei die Frage bleibt, wieviele wirklich daran glaubten...
Rüdiger Sünner hat imho sehr gut dargestellt, wie die Nazis Symbole kleiner, aber auch gewaltiger, theatralischer Art (etwa die Architektur oder der Lichterdom) zu instrumentalisieren verstanden. Auch esoterische Lehren (mit vermeintlich archaischen Versatzstücken) sind ein gutes Mittel, um Leute zu manipulieren...


mfg

 

[antimagnet]

genau so wars. das passt leider in das torah-cosmos weltbild und den geheimen plan der herrscher der zeit. so wars.

was passt denn nicht in den torah-cosmos oder in die geheime pläne der herrscher der zeit?

und was haben pläne mit der wirklichkeit zu tun? außer, dass manche von ihnen tatsächlich umgesetzt werden. aber in relation zu dem haufen pläne, die zwar aufgestellt, aber nicht realisiert wurden, dürften das recht wenige sein, so dass ein schluss vom plan auf die realität kaum mehr zu rechtfertigen ist. will sagen: was wo auf´m zettel steht, muss ja noch lange nicht so passieren, und selbst wenns so passiert, dann nicht unbedingt deswegen.




sind hier eigentlich professionelle historiker anwesend? hätt da mal ein paar fragen...

 

[Rafi]

Es gibt Informationen darüber, dass Prescott Bush, Grossvater von Bush Junior, die Nazis damals massiv unterstützt hat. Einfach bei Google Prescott Bush + Hitler eingeben.

 

[Technoir]

Es gibt Informationen darüber, dass Prescott Bush, Grossvater von Bush Junior, die Nazis damals massiv unterstützt hat. Einfach bei Google Prescott Bush + Hitler eingeben.

Jau Spitze..es gibt im Internet "Informationen" zu alles und jedem...nur obs stimmt, sei mal dahingestellt.

 

[AGSzabo]

@antimagnet

ich beschäftige mich mit der praxis.

 

[bstaron]

Das Thema hatten wir doch schon mehrfach durchgekaut.
Am besten man liest das: http://www.tarpley.net/bush2.htm
Dazu Suttons S&B Buch. Danach kann man sich diese holländische Dokumentation ansehen die noch mehr Unterlagen gefunden hat. Und es gibt ja weiterführende Artikel die letztes Jahr erschienen (oder wars schon 2003?), wo jemand in der ältesten Zeitung der USA noch einmal Artikel zu dem Thema veröffentlichte.

Und jetzt bitte ich jemand darum ob er zufällig die Sendung aus dem "History Channel" hat, in der ein alter OSS (CIA Vorläufer) Mitarbeiter auftritt und lachend erzählt "Jaja, wir haben geholfen damit Mao in China an die Macht kommt".

 

[Winston_Smith]

Und jetzt bitte ich jemand darum ob er zufällig die Sendung aus dem "History Channel" hat, in der ein alter OSS (CIA Vorläufer) Mitarbeiter auftritt und lachend erzählt "Jaja, wir haben geholfen damit Mao in China an die Macht kommt".

Ich denke mal der Mann wollte auf die ganzen verschwörungstherorien anspielen und den Interviewer ein bißchen veralbern.

Das OSS bestand von 1942 bis 1945. 1947 wurde dann die CIA gegründet. Sicherlich waren auch einige ehemalige des OSS dabei.

Mao hat 1921 die Kommunistische Partei in China gegründet. (glaube ich)

1949 hat er dann die Volksrepublik ausgerufen.

Das OSS gab es zu diesem zeitpunkt schon gar nicht mehr.


ws

 

[friedrich]

shera hat die frage glaub ich indirekt beantwortet danke

 

[bstaron]

@Winston_Smith

Das ist mir klar, ich schrieb ja nur ein alter OSS Mann. Es gab mit Sicherheit auch schon vorher Dienste und verdeckte Aktionen, ich denke da mal an den Einsatz der US Armee 1920 um die Transsibirische Eisenbahn aufzuhalten.