Boykottiert die Türkei - Teil II

[Arkan]

Wenn Du Deine letzte Frage tatsächlich ernst meinst, dann tut es mir leid, dann mußt Du den ganzen Kram halt noch einmal lesen, da schon alles beantwortet worden ist. Für Dein Kurzzeitgedächnis kann ich nun mal nichts.

Und das Du blöde Fragen stellst, beantwortest Du schon selbst...

Schalt doch endlich mal das selbstständige Denken ein und sage mir DEINE PERSÖNLICHE MEINUNG UND VORSTELLUNG UND DIE ZIELE, DIE DU VERFOLGST!

Sind wirklich gute Argumente geliefert worden, um ein Boykott der Türkei zu rechtfertigen. Und wäre ein Boykott der Türkei das richtige Mittel für Dein Ziel?

Was willst Du mehr???

 

[Arkan]

Mir ist kein Irsinn in den Fragen bekannt! Es ist nur komisch, dass Du immer stärker vom Thema abweichst, je einfacher die Fragen gestellt werden!

Bitte zeige mir, wo ich vom Thema abweiche.

Oder kannst Du in Deiner Schwarz-Weiss-Vorstellung nicht mehr äußern als "Scheiße, blöde, Kanacke..." usw.!

Zeige mir, wo ich das jemals geschrieben habe und baue kein falsches Bild auf.

Die Berichte sind übertrieben!

Inwiefern sind die Bericht übertrieben. Zeige es konkrek auf.

Andere Zeitungen zeigen andere Meinungen!

Ich warte seit Monaten auf irgendwelche Links oder ähnliches, mit denen Du Deine Behauptung unterstützen kannst.

Zitat:
WENN NICHT, DANN LIEFER GEGENBEWEISE UND LEITE AM BESTEN MAL GANZ SCHNELL EINE VERLEUMDUNGSKLAGE GEGEN ALLE BETEILIGTEN EIN


Gehe doch in die Öffentlichkeit. Vielleicht findest Du ja eine Sender oder eine Zeitung, die Deine Entdeckung verbreiten möchte!

Und wieder reißt Du etwas aus dem Zusammenhang. Es waren vor langer, langer Zeit mal Deine Worte, mich anzuzeigen, der türkischen Botschaft dies alles zu melden und noch so ein lächerlicher Scheiß.

Zitat:
Wenn Du anderer Meinung bist, dann liefer mal ganz schnell ähnliches, was darauf hindeutet, das der Westen oder Griechenland mit schuld tragen.



Tue ich schon die ganze Zeit.

Ich kann es noch so oft lesen und nichts entdecken. Wo hast Du "es" denn versteckt????

Ich könnte Dir gleichtun und unzählige Artikel aus türkischen Zeitungen zitieren.

Dann zitiere doch endlich mal.

P.S. Was nicht heißen soll, dass ich türkische Zeitungen in irgendeiner Weise mit der deutschen oder allgemein internationalen Presse gleichsetzen würde.

 

[Gilgamesch]

Sag mal Arkan, nachdem man Dich als NAZI, Griechen oder sonstwas tituliert hat, fehlt da nicht noch eins? Bis Du ein Zionist?

Du bedienst Dich nämlich deren Mittel.Ohne eine eigene Meinung zu vertreten, ohne nauch nur selber persönlich einen Vorwurf zu machen, werden stetig andere Zitiert, um letzendlich unbescholtene Bürger in eine Richtung zu lenken, die dann auch noch glauben, frei entschieden zu haben. Und keiner kann Dir was nachsagen, denn DU hast ja nie etwas behauptet oder gehetzt! Du hast lediglich nur andere zitiert!

Aber zurück zum Thema:

Da Du immer noch sehr viel Geschick beim Ausweichen zeigst, muß ich Dir meine Fragestellungen eben einzeln unter die Nase reiben, anstelle komplexe Texte zu schreiben.

Beginnen wir ab dem Schreiben Gilgamesch vs Arkan 2199 und arbeiten uns Satz für Satz durch, damit Du mir nicht mehr abweichen kannst! Denn so kommen wir zu einer Lösung, wenn Dich das wirklich interessieren sollte!

Die Erste zu klärende Frage:

Zitat:von Arkan!
Meine ganz persönliche Meinung tut überhaupt nichts zur Sache und löst die Probleme nicht

Stimmt, es verursacht nur eine weitere Hetze und Mißstimmung hier im Forum! Zudem hast Du bereits bewiesen, dass Du keine eigene Meinung hast!

Frage:
Warum weichst DU hier aus. Warum hast Du bei Deinem Thema keine persönliche Meinung? Warum tut Deine Meinung nichts zur Sache. Wenn Deine Meinung die Probleme nicht lösen kann, warum verbreites Du dann andere Meinungen? Und eine letzte Frage, die sich alleine aus diesem Satz ergibt: Bilden sich die Leser aufgrund Deiner Texte nicht eine neue Meinung? Und wenn sich die Leser aufgrund Deiner Texte eine Meinung bilden können und es auch tun, warum verschweigst Du dann Deine Meinung??

Du siehst, wie bereits eine Aussage von Dir unmengen an Fragen aufwirft.
Bitte beantworte Diese Frage, damit wir auch die nächsten Sätze diskutieren können.

Gilgamesch

 

[Arkan]

@ Gilgamesch

Wie dumm darf ein Mensch sein??? Wenn man Dich so betrachtet, scheinbar unendlich dumm...

Meine Meinung ergibt sich doch aus dem, was ich hier zitiere oder sonst von mir gebe. Und um Dich noch einmal daran zu erinnern: das Thema heißt "Boykottiert die Türkei" und nicht "Arkans Meinung über die Türkei". Und da das nun einmal das Thema ist, liefer ich Gründe, warum man dies tun sollte. Mehr nicht! Sollte auch für Dich verständlich sein.

Ach, übrigens...die Zeitung gefällt mir immer besser...

http://www.ksta.de/servlet/ContentServer?pagename=ksta/page&atype=ksPrintArchiv&aid=1055322019659



P.S. Wenn ich es schaffe, bringe ich später einen neuen Artikel der Athener Zeitung, der Gilgamesch sogar gefallen wird.

 

[Gilgamesch]

Dumm ist der, der dummes tut!
Zitat aus Forrest Gump!

Du gibst also zu, dass Deine Artikel voll und ganz Deine persönliche Einstellung wiederspiegeln!
OK! Mehr wollte ich doch nicht wissen!

Nun zu Deinem Zeitungsausschnitt:

Hast Du es denn genau durchgelesen und verstanden? Wenn Du es verstanden hast, dann erkläre uns doch bitte, wie sich Dein Boykottaufruf in Bezug auf diese Nachricht auswirken könnte. Und würden diese Auswirkungen Deinen Vorstellungen entsprechen? Oder anders gesagt: Würde Dein Aufruf die in dem Artikel zusammengefasste Lage verbessern oder Probleme lösen? Oder, stellt der Artikel für Dich eine innenpolitische oder außenpolitische Problematik dar?

Wie bei vielen Artikeln von Dir, vermisse ich auch hier Dein ganz persönliches Kommentar!

Du erinnerst mich an einen dummen Schüler oder Studenten , der seine Hausarbeit aus dem Internet zusammenkopiert und abliefert. Ohne Verstand, Sinn und eigener Note!

Gerade deswegen wäre ein Kommentar von Dir sehr wichtig, womit wir wieder bei der MEINUNG wären. Wie ist Deine Meinung über diesen Artikel. Wie interpretierst Du diesen Text!

Bitte kein kurzes "Die Türken sind scheiße"! Unter einer Diskussion verstehen ich mehr, als stillschweigende Links!

Gilgamesch

 

[Arkan]

@ Gilgamesch

Fast wäre ich zu Anfang geneigt gewesen, einen Kommentar Deines Willens abzugeben, aber nachdem Du zum wiederholten male Deinen Text auf diese Art...

Bitte kein kurzes "Die Türken sind scheiße"!

...abschließt und erneut versuchst, ein falsches Bild meiner Meinung wiederzugeben, werde ich es nicht tun. Denn der einzige, der versucht, ein falsches Bild aufzubauen und versucht Stimmung gegen irgendjemanden oder irgendwas zu machen, bist Du. Genau damit!!!!

 

[Arkan]

Aber wie angekündigt, kommt jetzt was neues aus der AZ, nur für Gilgamesch, damit er sich nicht ganz so aufregt und sich irgendwo bestätigt fühlen darf...

Athener Zeitung Nr. 468 vom 06. Juni 2003

Griechische Streitkräfte in erhöhter Alarmbereitschaft
In erhöhte Alarmbereitschaft wurden am Mittwoch die griechische Luftwaffe, sie Seestreitkräfte und Teile der Landstreitkräfte versetzt. Hintergrund ist das Manöver „EFES 2003“, das türkische Truppen am Donnerstag entlang der kleinasiatischen Küste auf Höhe von Lesbos und Chios begannen.
Bei diesem Manöver, das vom türkischen Verteidigungsminister abgenommen wird, soll die Besetzung einer Ägäis-Insel und der umliegenden Felseninseln geübt werden. Parallel zu „EFES 2003“ findet eine weitere türkische Truppenübung unter dem Namen „Denim Kurdu“ statt. Begleitet werden diese Aktivitäten von anhaltenden Verletzungen des griechischen Luftraumes über der Ägäis – allein am Mittwoch waren es 25. Bei Abdrängmanövern durch die griechische Luftwaffe kam es zu neun Scheingefechten; acht der türkischen Jäger waren voll aufmunitioniert.

Bartholomäus I.: Orthodoxe Öffnung zu Judentum und Islam
Die Türkei erlaubt endlich den Neubau christlicher Kirchen
Zwischen Kappadokien und Thessaloniki hat sich Patriarch Bartholomäus I. in den letzten Wochen für einen Dialog mit Islam und Judentum eingesetzt. Dabei wies er auf die verbesserte Haltung der Türkei gegenüber ihren christlichen Minderheiten und gegenüber der griechisch-orthodoxen Zyprioten hin.
Von AZ-Mitarbeiter Heinz Gstrein
(...) Hinsichtlich der Türkei konnte Bartholomäus I. auf erfreuliche Entwicklungen hinweisen. Schon diese erneuerte christliche Präsenz in Kappadokien habe das gezeigt. Dazu bereitet Ankara endlich ein neues Religionsgesetz vor, das erstmals seit 80 Jahren den Neubau christlicher Kirchen gestattet. (...)

 

[Gilgamesch]

Die Unendliche Geschichte geht weiter...

Zunächst weicht Arkan wieder einer eigenen Meinung aus..

Fast wäre ich zu Anfang geneigt gewesen, einen Kommentar Deines Willens abzugeben, aber nachdem Du zum wiederholten male Deinen Text auf diese Art...

...nun ja, als richtigen Diskussionspartner habe ich ihn nie kennengelernt.
Mr. CopyPaste wäre wohl der richtige Ausdruck für ihn!

Dann meint er noch, dass ich mit den Aussagen..

Du gibst also zu, dass Deine Artikel voll und ganz Deine persönliche Einstellung wiederspiegeln!
OK! Mehr wollte ich doch nicht wissen!

...ihn in einem falschen Licht darstelle, denn er schreibt...

...abschließt und erneut versuchst, ein falsches Bild meiner Meinung wiederzugeben, werde ich es nicht tun. Denn der einzige, der versucht, ein falsches Bild aufzubauen und versucht Stimmung gegen irgendjemanden oder irgendwas zu machen, bist Du. Genau damit!!!!

...womit er wohl andeuten möchte, dass sein Artikel nicht unbedingt die (seine) Meinung wiederspiegeln, die diese Artikel eben suggerieren. Wie denn nun seine persönliche Meinung genau aussieht, verheimlicht uns der Arkan wieder! Leider! Geistige Singularität!

Aber zurück zum Thema und zur Weltpresse, der Athener Zeitung:
Arkan möchte, dass ich nicht über, sondern mit der Athener Zeitung diskutiere.
Das tue ich doch gerne...

Griechische Streitkräfte in erhöhter Alarmbereitschaft

Streitkräfte! Dazu muß man nicht viel sagen!

In erhöhte Alarmbereitschaft wurden am Mittwoch die griechische Luftwaffe, sie Seestreitkräfte und Teile der Landstreitkräfte versetzt. Hintergrund ist das Manöver „EFES 2003“, das türkische Truppen am Donnerstag entlang der kleinasiatischen Küste auf Höhe von Lesbos und Chios begannen.

Kleinasien? Kleines, schnuckliges Asien? Diese Wortwahl brauchen die Griechen wohl, um ihre Komplexe zu kaschieren. In Klartext bedeutet das, dass die Türken entlang der Türkischen Küste, ein Manöver abgehalten haben!

Bei diesem Manöver, das vom türkischen Verteidigungsminister abgenommen wird, soll die Besetzung einer Ägäis-Insel und der umliegenden Felseninseln geübt werden.

Wie kommen die Griechen darauf? Eine Halluzination, die sich auf deren Trauma bezieht!

Parallel zu „EFES 2003“ findet eine weitere türkische Truppenübung unter dem Namen „Denim Kurdu“ statt

Denim Kurdu? Was ist das? Eine neue Jeans-Marke? Wie wäre es mit Operation See-Wolf, auf türkisch "Deniz Kurdu"!

Begleitet werden diese Aktivitäten von anhaltenden Verletzungen des griechischen Luftraumes über der Ägäis

Du meinst den Streipunkt, ob 10 Meilen- oder 6 Meilenzone! Die 6 Meilenzone wurde nicht verletzt!

Bei Abdrängmanövern durch die griechische Luftwaffe kam es zu neun Scheingefechten; acht der türkischen Jäger waren voll aufmunitioniert.

Die gloreichen Grichen! Wer waren die heldenhaften Piloten? Herkules, Samson, Xena?

Und nu Arkan? Immernoch kein Diskussionsbedarf mit mir.
Gut! Dann warte ich eben auf den nächsten Artikel von Dir.

Übrigens: Ich vermisse Deine Stellungnahme zu Friedmann. Du brauchst dort keine eigene Meinung zu vetreten. Du kannst uns auch gerne Artikel posten! 8)

Gilgamesch

 

[Arkan]

Zunächst weicht Arkan wieder einer eigenen Meinung aus..

Solange Du mir keine Stelle aus meinen Texten zeigst, in denen ich "Scheiß Türken", "Scheiß Kanaken" oder ähnliches von mir gegeben habe (und zwar nicht als Zitat Deinerseits), brauchst Du von mir nicht zu erwarten, etwas in dieser Richtung zu hören.
Wenn hier also einer Ausweicht, dann bist Du das und zwar davor, irgendeine Quelle zu benennen. Ich glaube mich zu erinnern, dass es hier einige Leute im Forum gibt, die darauf warten. Nicht nur zu diesem Thema.

[/quote]Kleinasien? Kleines, schnuckliges Asien? Diese Wortwahl brauchen die Griechen wohl, um ihre Komplexe zu kaschieren.

Oh Du weltgewandter Gilgamesch, ich wußte gar nicht, dass das Wort Kleinasien eine Wortschöpfung der Griechen ist. Aber wenn dem so ist, dann ist das immerhin mehr, als es die Türken vermocht haben, der Welt zu schenken.

Denim Kurdu? Was ist das? Eine neue Jeans-Marke? Wie wäre es mit Operation See-Wolf, auf türkisch "Deniz Kurdu"!

Zum Glück bist Du beim Schreiben fehlerlos...oder wie war das noch...

Die gloreichen Grichen!

???



Deine lächerlichen Versuche, vom Unrechtsstaat Türkei abzulenken und die Vorwürfe als unglaubwürdig abzutun, fruchten nicht. Konzentriere Dich lieber aufs Thema...

 

[Gilgamesch]

Sag mal Arkan, hat Dir schonmal jemand die Ohren langezogen?

Wieder keine MEINUNG von Dir!
Nur Bedingungen für Vorbedingungen, damit Du wieder Bedingungen stellen kannst! Bist Du ein Israelie?

Oh Du weltgewandter Gilgamesch, ich wußte gar nicht, dass das Wort Kleinasien eine Wortschöpfung der Griechen ist. Aber wenn dem so ist, dann ist das immerhin mehr, als es die Türken vermocht haben, der Welt zu schenken.

Oh edler Arkan. Wie gewagt Du doch kontern kannst und dabei trotzdem keine MEINUNG abzugeben!
Da ich aber eine eigene Meinung besitze, kann ich Dir guten gewissens sagen, dass die Tüken für fast 1000 Jahre für Stabilität in der Region gesorgt haben!

Was nach Deiner Ansicht, haben die Türken denn nicht vermocht, der Welt zu schenken?

Deine lächerlichen Versuche, vom Unrechtsstaat Türkei abzulenken und die Vorwürfe als unglaubwürdig abzutun, fruchten nicht. Konzentriere Dich lieber aufs Thema...

Wie definierst Du eine Diskussion über dieses Thema?
Konzentriere ich mich denn weniger auf das Thema, ich, der selbständig argumentieren kann! Oder solltes Du nicht besser an die eigene Nase fassen?

Was hast DU den für eine Schulbildung genossen. Zitate sollten eigene Argumente stärken. Bei Dir scheinen Zitate nur von Deiner Neurose ablenken zu wollen!

Gilgamesch

 

[Plaayer]

schrekliches sorry, aber wieso sollte ich die Türkei boykottieren?
Was ham die verbrochen?

 

[Arkan]

@ Plaayer

Für jemanden, der sich mit dem Thema nicht so auskennt (so wie 99,99% aller Deutschen), ist es natürlich blöd, sich hier reinzulesen, da die letzten Seiten sowieso nur daraus bestanden, das Gilgamesch vom eigentlichen Thema abzulenken versucht und so etwas wie eine "Meinung" meinerseits zum Thema möchte.

Aber um es kurz zu machen:

In der Türkei herrscht ein faschistisches Regime. Egal, welche Partei an der Macht ist und wo diese sich einordnet, es ist und bleibt so. Das Volk wird auch dementsprechend seit Jahrzehnten so erzogen und hat auch diese Denkweise (siehe Gilgamesch, und der ist sogar ein Deutsch-Türke oder sowas ähnliches) angenommen. Von Schuldbewußtsein keine Spur.
Das Militär, der schlimmste Part, hat dabei die größte Macht. Wenn die etwas nicht wollen, dann läuft das auch nicht. Die Aussenpolitik gegenüber den Nachbarländern ist von Aggressivität gekennzeichnet und führt zu ständiger Unruhe. Von den Menschrechtsproblematik und der Probleme mit Minderheiten brauchen wir gar nicht reden. Beispiele und Quellen, die das belegen habe ich genügend hier und unter "Boykottiert die Türkei (Teil 1)" dargelegt.
Hier und im Rest der westlichen Welt erfährt man kaum etwas darüber. Warum auch immer!? Statt dessen fahren Milionen Jahr für Jahr zum Urlaub in die Türkei und geben dort ihre Kohle aus, was wiederum zu einer Stärkung dieses Regimes führt.
Deshalb Boykott!!!!

 

[Gilgamesch]

Walter Helbling, von der Istanbul Post
Die Antwort auf Arkan und der Athener Zeitung!

Genauer betrachtet....

...vergeht eigentlich kein Monat ohne das Thema Türkei auf den vordersten Seiten im europäischen Blätterwald. Hauptthemen sind: EU, Hungerstreiks, Menschenrechte, Kurden, Bombenattentate, illegale Flüchtlinge, die Rolle der Türkei im Afghanistankonflikt und als Verbündeter der USA. Zusätzlich berichten die Medien immer wieder mehr oder weniger ausführlich über Kundgebungen, Demonstrationen, und Veranstaltungen von Menschenrechtlern in Europa. Als Letztes erfährt der geneigte Leser noch, was der Herr Verheugen der Türkei dringend rät, was der Alt-Bundeskanzler Schmidt von einem möglichen EU-Beitritt hält und neuerdings, mit welchen Mitteln der IWF die Türkei wirtschaftlich fit trimmen möchte.

Seit nunmehr 15 Jahren kenne ich die Türkei. Es hat mich erstaunt und verunsichert, dass das Bild von der Türkei, welches bei uns in Europa durch Medienschaffende gezeichnet wurde und die Realitäten, welche meine Frau und ich in unseren Urlauben als Individualreisende erlebten, einfach nicht zusammenpassen wollten. Richtig bewusst wurde mir dies, als wir uns ab 1996 mit Auswanderungsplänen zu befassen begannen. In meinem bisherigen Leben habe ich weiss Gott schon viel Unkonventionelles gemacht, noch nie jedoch musste ich mich nach allen Seiten derart für etwas rechtfertigen, wie für die Idee, in die Türkei auszuwandern. „Das kannst du deiner Frau nicht antun. Die Türkei ist doch ein von Krisen geschütteltes Land, überall Bombenattentate, eine menschenverachtende Diktatur, unstabile politische Verhältnisse", und so weiter.

In dieser Phase vor unserer Auswanderung ist mir wirklich bewusst geworden, wie negativ geprägt das Wort Türkei im Bewusstsein unserer Bevölkerung auch heute noch ist. Seit Jahren gibt es scheinbar nichts Positives aus diesem Lande zu berichten, oder die verantwortlichen Journalisten betrachten das Positive als nicht erwähnenswert. Ich nenne dieses Phänomen „Macht der Medien" oder „Instrumentalisierung der Medien".

„Macht der Medien": Nach dem schweren Erdbeben in der Türkei benötigt der Türkei-Korrespondent einer namhaften schweizerischen Tages-Zeitung volle drei Tage, um das Ausmass dieser Katastrophe zu beschreiben. Wohl schreibt er täglich seine Beiträge. Darin lamentiert er über die zusammengebrochene Infrastruktur, was beweise, wie schlecht der türkische Staat für Katastrophen gewappnet sei; über die schleppend anlaufenden Hilfsmassnahmen, was beweise, wie überfordert Militär und Politik seien... Es dauert volle 10 Tage, bis in der Schweiz das Ausmass dieser Katastrophe erkannt wird und ein nationaler Sammeltag angekündigt wird. Es dauert mehr als 48 Stunden, bis die Schweiz Rettungshundestaffeln in die Türkei fliegt. Ein tragisches Beispiel eines Journalisten, welcher seiner Aufgabe nicht nachkommt. Leidtragende waren in diesem Falle Menschen in Lebensgefahr.

„Instrumentalisierung der Medien": In Europa gibt es eine Vielzahl von türkischen (und kurdischen) Organisationen, welche sehr vernetzt arbeiten. Ihnen gemeinsam ist, dass sie „für mehr Demokratie" und für „Menschenrechte" sind. Jahrelang war es diesen Gruppierungen möglich, via Presseeinladungen auf kommende Demonstrationen hinzuweisen, Stellungnahmen abzugeben und diese tags darauf auch in den Zeitungen vorzufinden. Wenn man nun im Internet nach den Homepages einzelner Gruppen sucht, findet man Interessantes: Aufruf zum bewaffneten Widerstand in der Türkei, Meldungen über erfolgte Bombenanschläge auf staatliche Einrichtungen, Adressverzeichnis der europäischen Zentralen und Landesvertretungen. Jahrelang fanden Parteien wie die DHKP willige Journalisten, welche wissend oder unwissend Aussagen von Exponenten unreflektiert als „Wahrheit" abdruckten.

Fazit für die Europäer angesichts dieser Nachrichtenlage: Wo's nichts Positives zu berichten gibt, kann auch nichts Positives sein. Urlaub in einer Club-Anlage mag ja noch angehen, man achtet ja schliesslich auch etwas auf den Preis und günstiger als in der Türkei gibt's den Urlaub nirgends. Dann aber wieder nichts wie nach Hause!!

Was ich jedoch am meisten bedaure: Was wissen wir in Europa eigentlich vom ganz normalen Leben in der Türkei? Was wissen wir von den Freuden und Sorgen der rund 60 Millionen türkischen Normalverbraucher? Was wissen wir über die wohl interessantesten Landschaften Europas, welche in der Türkei zu finden sind? Was kennen wir von der kulturellen Vielfalt dieses Landes? Wo lernen wir, dass sich ein Grossteil unserer christlichen Vorgeschichte in der heutigen Türkei abgespielt hat?? Wo lernen wir etwas über die Geschichte des osmanischen Reiches und die Geschichte der heutigen Türkei?? Wetten, dass wir über die Geschichte der Aborigines Australiens mehr wissen als über die Türkei??

Ausgestattet mit diesem Nicht-Wissen fühlen wir Europäer, vor allem Deutsche und Schweizer, uns nichts desto trotz berufen, der Türkei via hohe Politik und die Medien Ratschläge zu erteilen, was sie zu tun und zu lassen habe. Solche Vorstösse werden natürlich in der türkischen Presse ausführlich kommentiert und kritisiert, was letztlich dazu führt, dass ich mich als Europäer und der türkischen Sprache etwas mächtig, in der Türkei erklären muss. „Wie ist es möglich, dass bei euch diese (oder jene) Organisation nicht verboten ist?? Weshalb kriegen bei euch Terroristen Asyl?" Ich weiss nicht, wie oft ich diese Fragen schon zu beantworten versuchte. Das ist gar nicht so einfach, haben Sie's schon mal ausprobiert??

Sie, lieber Leser, liebe Leserin, leben in der Türkei oder stehen in einer besonderen Beziehung zu diesem Land. Sicherlich stimmen Ihre Eindrücke von der Türkei nicht mit meinen, eingangs zitierten, europäischen Cliches überein. Wie gehen Sie mit diesem Zwiespalt um? Ich werde manchmal wütend ob so viel unwissender Arroganz aus good old europe. ..und wehre mich dann in Form von Leserbriefen und an öffentlichen Diskussionen für die Türkei. Ein vielfältiges, faszinierendes Land, in welchem keineswegs alles in Ordnung ist, welches es aber verdienen würde, objektiver beschrieben und dargestellt zu werden. Schon der Bevölkerung zuliebe. Das wäre auch ein Menschenrecht, zumal Millionen von ihnen bei uns in Europa leben.

Gilgamesch

 

[Arkan]

Einfach wunderbar...

...vergeht eigentlich kein Monat ohne das Thema Türkei auf den vordersten Seiten im europäischen Blätterwald. Hauptthemen sind: EU, Hungerstreiks, Menschenrechte, Kurden, Bombenattentate, illegale Flüchtlinge, die Rolle der Türkei im Afghanistankonflikt und als Verbündeter der USA.

Man zeige mir bitte die Zeitungen, Medien oder was auch immer in Deutschland, die auf den vordersten Seiten davon berichten. Ich bin gespannt...

Als Letztes erfährt der geneigte Leser noch, was der Herr Verheugen der Türkei dringend rät, was der Alt-Bundeskanzler Schmidt von einem möglichen EU-Beitritt hält und neuerdings,

Und natürlich kennt ein Günther Verheugen oder Bundeskanzler Schmidt nichts anderes, als die Titelseiten der Zeitungen...

Darin lamentiert er über die zusammengebrochene Infrastruktur, was beweise, wie schlecht der türkische Staat für Katastrophen gewappnet sei; über die schleppend anlaufenden Hilfsmassnahmen, was beweise, wie überfordert Militär und Politik seien...

Ist an diesen Fakten irgendwas unwahr???

Es dauert mehr als 48 Stunden, bis die Schweiz Rettungshundestaffeln in die Türkei fliegt. Ein tragisches Beispiel eines Journalisten, welcher seiner Aufgabe nicht nachkommt. Leidtragende waren in diesem Falle Menschen in Lebensgefahr

Und nicht zu vergessen, dass ein türkischer Gesundheitsminister Osman Durmus, die Blutkonserven aus Griechenland nicht haben wollte und ein armenisches Helferteam nicht ins Land ließ...

Was wissen wir über die wohl interessantesten Landschaften Europas, welche in der Türkei zu finden sind?

Zum Glück finden wir in den 3% der türkischen Landmasse, die sich auf europäischen Grund finden, die schönsten Landschaften Europas. War Herr Walter Helbling schon mal in Schottland, Frankreich oder Spanien? Schöne Landschaften sind wohl Geschmackssache und über Geschmack läßt sich (nicht) streiten. Im übrigen sieht es in der Türkei nicht anders aus, als in Griechenland.

Wo lernen wir, dass sich ein Grossteil unserer christlichen Vorgeschichte in der heutigen Türkei abgespielt hat??

Also ich habe das in der Schule gelernt...Gilgamesch hat es nirgendwo gelernt, weil für ihn die Türkei schon immer da war, wo sie heute ist.

Wetten, dass wir über die Geschichte der Aborigines Australiens mehr wissen als über die Türkei??

Wetten nicht...?!

„Wie ist es möglich, dass bei euch diese (oder jene) Organisation nicht verboten ist??

Weil bei uns immer noch eine Freiheit herrscht, von der ihr nur träumen könnt.

Weshalb kriegen bei euch Terroristen Asyl?"

Weil ihr sie erst zu Terroristen gemacht habt und sie verfolgt.

Und was für eine Antwort soll das jetzt sein, Gilgamesch?????

 

[Gilgamesch]

Eine Antwort, die Dich endlich mal zum Lesen und Kommentieren anregt!
Anscheinend ist es mir gelungen!

Fortsetzung folgt!

Gilgamesch

 

[Arkan]

Wer hier was nicht liest, dürfte inzwischen jedem klar geworden sein, nur Dir selbst immer noch nicht.

Aber wie schon des öfteren erwähnt: bitte keine Propagandakacke aus türkischen Zeitungen oder von der türkischen Botschaft u.ä....

 

[Gilgamesch]

Der Artikel nun in einer anderen Sichtweise kommentiert:

Seit nunmehr 15 Jahren kenne ich die Türkei. Es hat mich erstaunt und verunsichert, dass das Bild von der Türkei, welches bei uns in Europa durch Medienschaffende gezeichnet wurde und die Realitäten, welche meine Frau und ich in unseren Urlauben als Individualreisende erlebten, einfach nicht zusammenpassen wollten

Verunsichert sind viele, die trotz Gedanken seitens Arkans und Konsorten die Türkei besuchen, und siehe da - Alles in bester Ordnung!

Richtig bewusst wurde mir dies, als wir uns ab 1996 mit Auswanderungsplänen zu befassen begannen.

Ein schönes Land, welches sich wirklich zum Auswandern lohnt!

In meinem bisherigen Leben habe ich weiss Gott schon viel Unkonventionelles gemacht, noch nie jedoch musste ich mich nach allen Seiten derart für etwas rechtfertigen, wie für die Idee, in die Türkei auszuwandern.

Bei soviel einseitiger Meinungsverbreitung, muß sich sogar ein reinrassiger deutscher Fragen lassen, warum er in ein "Terror-Land" auswandert! Terrror-Land?

In dieser Phase vor unserer Auswanderung ist mir wirklich bewusst geworden, wie negativ geprägt das Wort Türkei im Bewusstsein unserer Bevölkerung auch heute noch ist.

...und weiter dieses Bild von einigen vernbreitet wird!

...oder die verantwortlichen Journalisten betrachten das Positive als nicht erwähnenswert

So scheint es zu sein. Schließlich sind noch alte Rechnungen zu begleichen!

Ein tragisches Beispiel eines Journalisten, welcher seiner Aufgabe nicht nachkommt. Leidtragende waren in diesem Falle Menschen in Lebensgefahr.

Arkans Journalismus trägt auch nicht gerade zur Besserung bei!

Jahrelang fanden Parteien wie die DHKP willige Journalisten, welche wissend oder unwissend Aussagen von Exponenten unreflektiert als „Wahrheit" abdruckten.

Dummheit ist eben ein weit verbreitetes Phänomen. Zeitungen als Sprachorgan für Terroristsiche Gruppierungen. Ob die NY-Times auch Artikel der RAF gedruckt hätte?

Fazit für die Europäer angesichts dieser Nachrichtenlage: Wo's nichts Positives zu berichten gibt, kann auch nichts Positives sein

Und deswegen ruft Arkan auch zum Boykott auf, denn Mio von Touristen lernen zunehmend das Gegenteil kennen, als die Geschichten, die Arkan hier auftischen möchte. Wenn keiner mehr sich dort unten ein Bild machen würden, dann wären es eben Arkans Bilder,die der ahnungslose Bürger in seinem Kopf hätte. Türkei - Ein Terrorstaat!

Was ich jedoch am meisten bedaure: Was wissen wir in Europa eigentlich vom ganz normalen Leben in der Türkei?

Nichts! Und Arkans hetze kann die unbekannte Situation sogar noch verschlimmern!

Was wissen wir von den Freuden und Sorgen der rund 60 Millionen türkischen Normalverbraucher?

Ebenfalls nichts! Nur eben Arkans Meinung, das Volk spalten zu müssen, da es besser sei für die!

Was wissen wir über die wohl interessantesten Landschaften Europas, welche in der Türkei zu finden sind?

Ebenso nichts! Wenn man was von der Lanschaft wüßte, würde man sich darin verlieben. Das ist natürlich gegen den Wunsch von Arkan und den Griechen natürlich, deren Touristen wegbleiben!

Wo lernen wir, dass sich ein Grossteil unserer christlichen Vorgeschichte in der heutigen Türkei abgespielt hat

Wird verschwiegen! Könnte ja Pilgerfahrten und Sympathien wecken!
Diejenigen, die es wissen pilgern friedlich in die Türkei und sind auch herzlich willkommen!

Wo lernen wir etwas über die Geschichte des osmanischen Reiches und die Geschichte der heutigen Türkei??

WIrd ebenfalls verschwiegen. Ein fast 1000 Jähriges Türkisches Reich ist in den europäischen Schul-Geschichtsbüchern kaum zu finden! Als große Reiche kommen nach den Römern gleich der Französiche Versuch, der Deutsche Versuch und dann die Amerikaner. Von der realen Existenz des Türkischen Reiches ist kaum die Rede!

Ausgestattet mit diesem Nicht-Wissen fühlen wir Europäer, vor allem Deutsche und Schweizer, uns nichts desto trotz berufen, der Türkei via hohe Politik und die Medien Ratschläge zu erteilen

Und besonders Arkan, als Selbsternannter Messias der Griechen, der Nah-Ost-Experte! Agent Null-Null-Nix!

Weshalb kriegen bei euch Terroristen Asyl

Weil der Feind Arkans Feindbildes, sein Freund ist!

Ich werde manchmal wütend ob so viel unwissender Arroganz aus good old europe. ..und wehre mich dann in Form von Leserbriefen und an öffentlichen Diskussionen für die Türkei.

Aufbau war immer schwieriger als Zerstörung!

Ein vielfältiges, faszinierendes Land, in welchem keineswegs alles in Ordnung ist, welches es aber verdienen würde, objektiver beschrieben und dargestellt zu werden

Welches genau meine Meinung wiedergibt! Das gesamte Bild betrachten, bevor man hier lauthals Dinge propagiert!

Ist schon erstaunlich, wie ein und er selbe Text unterschiedlich interpretiert werden kann, oder! Haben wir doch schon in der Schule kennengelernt. Wobei man zum Schluß kommen muß, dass Arkans Meiung, sofern er eine besitzt, nicht unbedingt die Wahrheit wiederspiegelt ,sondern eben nur seine Sicht!



Gilgamesch

 

[Gilgamesch]

Wer hier was nicht liest, dürfte inzwischen jedem klar geworden sein, nur Dir selbst immer noch nicht.

Aber wie schon des öfteren erwähnt: bitte keine Propagandakacke aus türkischen Zeitungen oder von der türkischen Botschaft u.ä....

Impressum:
Istanbul Post
Dr. Stefan Hibbeler

Besitzt einer Deiner Athener Zeitungsfritzen einen Doktortitel für Journalistik oder Geschichte oder sonstwas?

 

[Arkan]

Wirklich eine ganz tolle "Interpretation", Gilgamesch. Das Du Dir nichts selbst blöd vorkommst, ist noch das beste...

Zitat:
Seit nunmehr 15 Jahren kenne ich die Türkei. Es hat mich erstaunt und verunsichert, dass das Bild von der Türkei, welches bei uns in Europa durch Medienschaffende gezeichnet wurde und die Realitäten, welche meine Frau und ich in unseren Urlauben als Individualreisende erlebten, einfach nicht zusammenpassen wollten


Verunsichert sind viele, die trotz Gedanken seitens Arkans und Konsorten die Türkei besuchen, und siehe da - Alles in bester Ordnung!

Zitat:
Richtig bewusst wurde mir dies, als wir uns ab 1996 mit Auswanderungsplänen zu befassen begannen.


Ein schönes Land, welches sich wirklich zum Auswandern lohnt!

Kuba, Ägypten und Israel sind auch sehr schön und es gibt auch Leute, die dorthin auswandern. Sagt das irgendwas über die Politik des Landes aus???? NEIN!!! Also was willst Du uns damit sagen????

Zitat:
...oder die verantwortlichen Journalisten betrachten das Positive als nicht erwähnenswert


So scheint es zu sein. Schließlich sind noch alte Rechnungen zu begleichen!

Was für alte Rechnungen??? Gib mal Beispiele.

Arkans Journalismus trägt auch nicht gerade zur Besserung bei!

Journalismus (danke Gilgamesch) spricht immerhin noch für Recherche und Quellen. Wo sind Deine Quellen, Gilgamesch???

denn Mio von Touristen lernen zunehmend das Gegenteil kennen, als die Geschichten, die Arkan hier auftischen möchte.

Milionen von Touris, die überhaupt nicht merken, ob sie in Spanien oder in der Türkei am Strand liegen. Oder willst Du behaupten, die Touris fahren nach Anatolien und erkundigen sich da nach der politischen Lage????

Nur eben Arkans Meinung, das Volk spalten zu müssen, da es besser sei für die!

Komisch. Tagelang behauptet Gilgamesch, ich hätte überhaupt keine eigene Meinung und auf einmal doch????!!! Ja was denn jetzt???

Zitat:
Wo lernen wir, dass sich ein Grossteil unserer christlichen Vorgeschichte in der heutigen Türkei abgespielt hat


Wird verschwiegen! Könnte ja Pilgerfahrten und Sympathien wecken!
Diejenigen, die es wissen pilgern friedlich in die Türkei und sind auch herzlich willkommen!

Deshalb möchte die türkische Regierung jetzt erst, nach Jahrzehnten der Unterdrückung, den Bau von neuen Kirchen zulassen?! So sieht es mit der freien Religionsausübung in der Türkei aus...

Ein fast 1000 Jähriges Türkisches Reich ist in den europäischen Schul-Geschichtsbüchern kaum zu finden! Als große Reiche kommen nach den Römern gleich der Französiche Versuch, der Deutsche Versuch und dann die Amerikaner. Von der realen Existenz des Türkischen Reiches ist kaum die Rede!

Ich möchte echt mal Deine (türkischen) Geschichtsbücher sehen...

Zitat:
Ausgestattet mit diesem Nicht-Wissen fühlen wir Europäer, vor allem Deutsche und Schweizer, uns nichts desto trotz berufen, der Türkei via hohe Politik und die Medien Ratschläge zu erteilen


Und besonders Arkan, als Selbsternannter Messias der Griechen, der Nah-Ost-Experte! Agent Null-Null-Nix!

Zum Glück spricht ein Walter Helbling für ein ganzes deutsches Volk und die Schweizer gleich mit. Der arme Wicht hat in der Schule nichts gelernt und meint, es wäre jedem so ergangen. Trauriger Typ!!!!

Besitzt einer Deiner Athener Zeitungsfritzen einen Doktortitel für Journalistik oder Geschichte oder sonstwas?

Kann ich Dir nicht sagen, aber ich wußte nicht, das man einen Doktor für Journalistik oder Geschichte besitzen muss, um über Ereignisse zu schreiben. Hast Du einen Doktor in Journalistik oder Geschichte, Gilgamesch????

 

[Gilgamesch]

Wirklich eine ganz tolle "Interpretation", Gilgamesch. Das Du Dir nichts selbst blöd vorkommst, ist noch das beste...

Du hast recht. Mich fragen mittlerweile ne Menge Leute, warum ich mich mit so einem Spinner wir dir einlasse, ob ich denn blöd sei! Nein, sage ich, es macht mir doch spaß, Arkan zu beschäftigen!

Kuba, Ägypten und Israel sind auch sehr schön und es gibt auch Leute, die dorthin auswandern. Sagt das irgendwas über die Politik des Landes aus???? NEIN!!! Also was willst Du uns damit sagen????

Das Dein Thema die Türkei ist, und nicht Kuba, Ägypten und Zionistan!

Was für alte Rechnungen??? Gib mal Beispiele.

Im Gegensatz zu Deinen lügen, dass Du dieses und jenes bereits geschrieben hast, kannst Du meine Text mit der Suchfunktion wiederfinden. Suche einfach nach offenen Rechnungen, wenn Dich dein Gedächniss in Stich gelassen hat! Ich wiederhole mich nämlich auch ungern!

Journalismus (danke Gilgamesch) spricht immerhin noch für Recherche und Quellen. Wo sind Deine Quellen, Gilgamesch???

Eine Quelle hast DU doch direkt unter Deiner Nase!

Milionen von Touris, die überhaupt nicht merken, ob sie in Spanien oder in der Türkei am Strand liegen

Wenn Du diese Leuet so einschätzt? Ob sich die Touristen auch so einschätzen? Und da muß Du daherkommen und den Touristen erklären, was Sache ist. Türkei, mein lieber Arkan, ist weder Mallorca, noch das Stadtvirtel, indem Du großgeworden bist!

Oder willst Du behaupten, die Touris fahren nach Anatolien und erkundigen sich da nach der politischen Lage????

SIe machen sich ein Bild der Lage, welches Dir anscheinend fehlt. Warum reist Du nicht selber runter, um die Lage Fachmännisch zu beurteilen! Und keine Angst! Man spricht Deutsch, Englisch und sonstiges. Sind nicht so beschränkt wie Du!

Komisch. Tagelang behauptet Gilgamesch, ich hätte überhaupt keine eigene Meinung und auf einmal doch????!!! Ja was denn jetzt???

Haben Trolle eine Meinung? Ichbin mir auch nicht mehr ganz sicher!?

Deshalb möchte die türkische Regierung jetzt erst, nach Jahrzehnten der Unterdrückung, den Bau von neuen Kirchen zulassen

Die Gesetzeslage war eine andere. Aufgrund der EU-Annährung sind eben neue Gesetze eingezogen. Wo ehemals eine religiöse Gemeinschaft eine bestimmte Größe erreichen mußte, um eine Baugenehmigung zu erhalten, so kann ab sofort jeder und überall eine Kirche gründen. Auch in einer Einzimmer-Wohnung eines Hochhauses, wie es aktuell zu beobachten ist.
Oder möchte uns Arkan sagen, dass man hier leichter Moscheen bauen kann, als in der Türkei Kirchen?

So sieht es mit der freien Religionsausübung in der Türkei aus...

Die Religionsausübung war schon immer Frei. Es ging um Genehmigungen für Gemeindehäuser! Nicht verwechseln mein Irrer Arkan, nicht verwechseln!

Ich möchte echt mal Deine (türkischen) Geschichtsbücher sehen

Ich habe keine und habe auch noch nie eine in der Hand gehabt!
Jedoch trete ich, im gegensatz zu Dir, hier nicht mit deutsche-griechischer Schulweisheit auf. Ich hatte schon größerer Kaliber in der Hand, als Du sie tragen könntes!

So Arkan, nun müssen wir den Kindergarten wieder schließen. Schauen sie wieder morgen rein,wenn es heisst:
Boykottiert die Türkei - Teil II



Gilgamesch