Überwachungsstaat

[agentP]

Ein Streitthema, welches schon Generationen von Politologen beschäftigt und so manche Freundschaft zerstört hat.

Kann ich mir gut vorstellen, wenn die einen die anderen zur Nachhilfe schicken wollen.

Mir geht es dabei auch nur um die formale Möglichkeit. Wer WILL, der KANN. (Natürlich mit Aufwand und Zeitverlust verbunden.) Noch mehr Teilhabe würde womöglich in Volksentscheiden und Direktwahlen enden, was ich beides ablehne.

Es ist nicht nur eine formale, es ist zu dem auch eine sehr abstrakte und bei einem ausreichenden Mass an Abstraktion kann man dein Wer will der kann auf sonstwas übertragen. Auch in der DDR hättest du der richtigen Partei beitreten können, den richtigen Leuten nach dem Mund reden und wenn du genug Zeit und Scham investiert hättest, dann hättest du dein Quentchen Mitbestimmung gehabt.

Noch mehr Teilhabe würde womöglich in Volksentscheiden und Direktwahlen enden, was ich beides ablehne.

Und so wie es jetzt ist führt es zu Politikverdrossenheit, Misstrauen gegenüber dem Staat wie dem System und Verschwörungstheorien, wovon alles in allem in erster Linie die Ränder des Spektrums profitieren.

 

[Simple Man]

Offen gestanden, fängt es doch damit an, daß Versammlungen so angesetzt werden, daß man als Selbständiger gar nicht hinkann.

Was so aber auch nicht der Weiheit letzter Schluß ist ... soweit ich weiß, ist es in Hannover (wahrscheinlich auch woanders, aber hier sitz ich an der "Quelle") so, dass die dann Aufwandsentschädigungen bekommen ... und nicht gerade wenig ... also stellt man dann ne Aushilftskraft für den Betrieb an, die bekommt die Hälfte von dem, was man als Aufwandspauschale bekommt ... und schon hat man nen schönen Schnitt gemacht ...

 

[Simple Man]

Schäuble plant Änderung des Grundgesetzes

Ich weiß nicht warum, aber langsam geht mir Herr Schäuble tierisch auf den Senkel ...

 

[Ein_Liberaler]

Was so aber auch nicht der Weiheit letzter Schluß ist ... soweit ich weiß, ist es in Hannover (wahrscheinlich auch woanders, aber hier sitz ich an der "Quelle") so, dass die dann Aufwandsentschädigungen bekommen ... und nicht gerade wenig ... also stellt man dann ne Aushilftskraft für den Betrieb an, die bekommt die Hälfte von dem, was man als Aufwandspauschale bekommt ... und schon hat man nen schönen Schnitt gemacht ...

Für Ratssitzungen gibt es eine Aufwandsentschädigung, aber nicht für die Treffen der Partei.

 

[Flowing_tears]

Je mehr Zeit verstreicht desto mehr beginne ich daran zu zweifeln, dass dieses Plakat übertrieben ist.

 

[Ein_Liberaler]

Und ich kann diesen Bullshit nicht mehr hören. Wenn Du von Gestapo 2.0 labern würdest, würde Dir ganz schön was eingetränkt werden, aber Stasi verharmlosen scheint ja okay zu sein. Mann Gottes, befaß Dich mal mit dem Leben in der DDR und damit, wer damals verfolgt wurde, und mit welchen Mitteln. Ich bin jedenfalls nicht Dein Nachhilfelehrer.

 

[Flowing_tears]

Diese Botschaft soll keinesfalls die Methoden der Stasi verhamlosen Liberaler.
Im Gegenteil!

Schau dir doch an was passiert: klick

 

[Ein_Liberaler]

Ja, so ist das eben. Die Gesetze sind bekannt. Daß Schäuble sich durch den Vergleich beleidigt fühlen muß, kann man sich denken.

Ein Bekannter hat in der DDR für eine vergleichbare Untat fünf Jahre bezogen, das ist der Unterschied.

 

[Flowing_tears]

Ja und findest du das gut? Ich nicht.
Ich dachte bis dato eigentlich das ich schonmal was von freier Meinungsäußerung gehört habe in diesem Land und so, aber kann mich auch irren.

Und jetzt komm nicht mit persönlicher Beleidung an Schäubles Person. Es geht um seine politischen Tätigkeiten, nicht um ihn selbst.

Aber wenn du so dafür bist hier noch ein Tipp:

Link

Man kann ja nie wissen wann man selbst mal "gefährlich" wird heutzutage.
Und da will man dann ja auch nichts falsch machen..

 

[Ein_Liberaler]

Nein, gut finde ich das nicht. Ich habe schließlich heute erst der Meinung zugestimmt, daß die Justiz sich nicht um Beleidigungen kümmern sollte.

Die Gesetze sind aber wie sie sind, und sie sind auch bekannt, und wer sich zum tapferen Widerstandskämpfer und Schäuble zum zweiten Mielke stilisiert, und dann heult, weil er angezeigt wird, wobei aus dem Verfahren sowieso nichts werden wird, macht auf mich keinen besonderen Eindruck.

gulli.com scheint eine echte Heulsusenseite zu sein. Was erwarten die denn, was passiert, wenn man Staatseigentum verscherbelt? Au Mann, diese Leute kommen sich so ungeheuer schlau und witzig vor, und sind so schlechte Verlierer!

Sicher, ich kann mir denken, daß hier Polizisten eine Privatfehde ausfechten und jede Möglichkeit ausnutzen, diesen "Antifaschisten" am Zeug zu flicken, aber das beruht wohl auf Gegenseitigkeit.

Und sollte ich mal die Notwendigkeit sehen, gegen den Staat zu kämpfen, dann werde ich jedenfalls nicht überrascht tun, wenn er sich wehrt.

In jedem Fall ist der Vergleich Schäubles mit der Stasi beleidigend, ehrabschneiderisch und dabei idiotisch. Im Eifer des Gefechts mag einem sowas rausrutschen, einmal mag es witzig sein, als Kampagne finde ich es nur stil- und geschmacklos.

 

[Makoto]

passt vieleicht hier rein!

Reinhard Mey - Sei wachsam
http://youtube.com/watch?v=BU9w9ZtiO8I

 

[Ein_Liberaler]

Ich mag den Mey und seinen Stil sehr, aber ich frage mich manchmal, in welchem Land der lebt.

 

[Guest]

Gespeichert werden soll außer den Inhalten der Gespräche oder E-Mails so ziemlich alles: Teilnehmer und Dauer von Telefonaten, E-Mail-Verkehr, Surfspuren im Internet – sogar der Standort, von dem aus per Handy telefoniert wurde.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/98441

Hab ich das richtig verstanden?
Es sollen auch die Inhalte gespeichert werden?

Bisher hat es doch geheißen "nur" die Verbindungsdaten.

 

[Aphorismus]

Verständnisfrage:

Ist das, was Schäuble jetzt anstrebt, nicht längst Realität dank den Echelon-Anlagen, z.B. der in Bad Aibling? Geht es jetzt im Grunde nur darum, dass auch die Polizei mit solchen geheimdienstlichen Methoden arbeiten dürfen soll?

Ich kann mir eine sinnvolle kontinuierliche Zusammenarbeit zwischen Geheimdienst und Polizei nicht vorstellen. Falls das das angestrebte Ziel sein sollte, so finde ich das erschreckend.

Dass man sich in Einzelfragen gegenseitig unterstützt, ist doch ohnehin selbstverständlich. Anders gefragt: Was leisten, bzw. bringen die neuen Gesetze? :gruebel:

 

[Ein_Liberaler]

Gespeichert werden soll außer den Inhalten der Gespräche oder E-Mails so ziemlich alles: Teilnehmer und Dauer von Telefonaten, E-Mail-Verkehr, Surfspuren im Internet – sogar der Standort, von dem aus per Handy telefoniert wurde.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/98441

Hab ich das richtig verstanden?
Es sollen auch die Inhalte gespeichert werden?

Bisher hat es doch geheißen "nur" die Verbindungsdaten.

Der Satz kann leicht mißverstanden werden.

Es soll, denke ich heißen: "Es soll so ziemlich alles gespeichert werden - außer den Inhalten."

Und nicht: "Außer (=neben) den Inhalten auch noch..."

 

[Guest]

Puh! Ich bin anscheinend doch paranoider als ich dachte. :argh:

Is ja auch kein Wunder in solchen Zeiten.