wie steht ihr eigentlich zu hackern?

[zian]

hab den text gestern nicht korrektur gelesen vor dem abschicken ... @zian korrigere mal das gröbste in meinem zitat das kann ja keiner so lesen.

das würde ja das Zitat verfälschen, ich könnte aber ja überall nen [SIC] dranschreiben ;-)

hacker = rebellen? ja doch sehr rebellisch nen virus an eine email zuhängen doch .....

Leute, die Virenmails verschicken, sind also Hacker?

unter ahcker werden zuviele leute gefasst. die wenigen die wirklich skill haben und den auch "nur" nutzen um irgendwo einzudringen und dort keinen schaden anrichten die sind in ordnung der rest ist nur dreck

die Meisten sind doch heute keine Hacker mehr, sondern nur noch irgendwelche Scriptekiddies, die sich fertige Programme runterladen und laufen lassen ohne zu verstehen, was da eigentlich gerade abläuft

 

[ParaM!nd]

Nun, mal ehrlich! Wo wären wir ohne die Hacker (die guten)? Hmm, wir wären mit Sicherheitslücken (noch mehr wie es sowieso schon gibt) beschäftigt. Wenn es im spielerischen und nicht schadhaften Verhalten bleibt ist es eines.
Jedoch das cracken um andere zu schaden als durchweg negativ zu sehen. Sobald jemand zu schaden kommt ist es schlecht. Egal ob ich mit dem Auto jemanden anfahre oder seinen Rechner mit einem anderen Rechner plattmache. Ich persöhnmlich bin zum Glück ein Mega-DAU. Das rettet mich vor dem Gedanken selbst mal bei Bill den Pinguin auf den Bildschirm zu zaubern. Obwohl ich das gerne könnte , denn die Nase würde ich gerne sehen wenn der Pinguin das Windoofszeiechen frißt:
Euer Don

Wenn du ein DAU wärst, hättest du diesen Text weder schreiben noch verstehen können. (frag mal einen dau nach Pinguin, mach en Foto vom Face und stells ins Internet )
Ich finde, ihr unterscheidet zu sehr zwischen schwarz und weiss. Zeigt mir einen Hacker, der nicht mit irgendwelchen Scripten oder mit dem knacken von GMX-Accounts angefangen hat. Einige entwickeln sich weiter, die meisten eher nicht. Aber beide erfüllen diesselbe Funktion, sie "zwingen" quasi dazu, Anti-Virensoftware, Adware und Firewalls zu benutzen. Das macht es den wirklich bösartigen angreifern (ILOVEYOU aufwärts) schwer, nennenswerten Schaden anzurichten.
Wer als Kind in zu steriler Umgebung aufwächst, kann als Erwachsener an Windpoken draufgehen, nur so mal zum Vergleich.

Also Hack the planet! (aber lass dich nicht erwischen)

ParaM!nd

 

[Rukhai]

Also ich hab im Grunde nix gegen Hacker die Microsoft oder irgednwelche Regierungsrechner hacken, aber ich find die Typen die Viren schreiben zum Kotzen. Was hat man denn davon, dass irgednwelche Privatpcs draufgehen?
Das ist dasselbe im Grunde wie bei Autos die Scheiben einzuschlagen! Nur schlimmer...

Aber eine Frage noch: Wie funktioniert Hacken eigentlich? ich kann mir nicht vorstellen das man unter Windows irgendwas anklicken muss und das dann geschafft ist. Geht das überhaupt mit Windows?

Nicht dass ihr das falsch versteht, ich möcht nicht Hacker werden, aber ich kann mir das nicht wirklich vorstellen.

Das erinnert mich an "Hackers", wo das Hacken wie nen Run in der Matrix aus Shadowrun aussieht *g*


p.s. was genau ist nochmal Adware?

 

[Lazarus]

Der Unterschied zwischen Gut und Böse??

Schaut euch die Geschichte von Tron (Boris F.) oder Wau Holland und Karl Koch an.....

Tron und Wau, deren Ziel es war mehr Sicherheit für den normalen Bürger zu erreichen und Karl Koch, dem es letztlich wohl nur darum ging seine Brieftasche zu füllen........

Leute wie Tron oder Wau Holland haben wirklich was bewirkt..... auf solche möchtegern Hoschies wie Karl Koch hätte man gut verzichten können.....

 

[zian]

Tron und Wau, deren Ziel es war mehr Sicherheit für den normalen Bürger zu erreichen und Karl Koch, dem es letztlich wohl nur darum ging seine Brieftasche zu füllen........

Leute wie Tron oder Wau Holland haben wirklich was bewirkt.....

wobei die beiden sicherlich auch nicht mit dem Knacken von GMX-Accounts angefangen haben @ParaM!nd
und das die beiden echte Hacker sind, wird niemand ernsthaft bezweifeln können ... im Gegensatz zu Leuten wie Kimble

 

[Zweifler]

Ich bin gegen Hacker, weil ich finde, dass Holz und fossile Brennstoffe nicht mehr zeitgemäss sind!

...oh...äh...

Im Zweifelsfall sollten alle, die Schäden verursachen in den Bau oder an die Wand. Es sei denn, sie sind so überaus begabt und gesellschaftlich wichtige Personen wie Kim Schmitz!
Hail to the Kimpire!

http://www.kimpire.com

 

[ParaM!nd]

@ Rukhai, mit hacken ist, allgemein gesagt, gemeint, das man unauthorisiert in ein System reinkommt. Das umfasst cracken, scripten, coden, phreaken, etc..... Als Hacker überlegt man sich, wie man am einfachsten in ein System kommt. Entweder man versucht, das Passwort eines authorisierten Users zu erraten, oder sucht sich eine Hintertür, oder belastet das System so stark, bis die Abwehr stirbt, vereinfacht gesagt.
Die Server legen ihre Dateien in verschiedenen Ordnern und Verzeichnissen an, wie du bei dir aufm Rechner. Wenn du im InternetExplorer auf "Ansicht -> Quelltext anzeigen" gehst, hast du schon eine Grundlage zum hacken unter Windows (wobei alle erwähnenswerten Hacker natürlich Linux verwenden).
Die Leiste, wo du Internetadressen eingibst, ist nichts anderes wie eine Befehlszeile, und die Buttons, die du zum hacken vermisst, sind auch nichts anderes wie vorgefertigte Befehle an den Computer.

@ zian, C, Javascript und Co. waren bestimmt bei deren Geburt in ihren Gencode integriert oder ? Wenn sie nicht mit Gmx angefangen haben, dann mit anderen äquivalenten Kindereien, man kann mit der Veranlagung geboren werden, wie ein Hacker zu denken (davon hab ich auch ne Menge) aber das Fachwissen (hab ich keens) erhält man durch ausprobieren und durch Fehler machen.

ParaM!nd

 

[zian]

@ zian, C, Javascript und Co. waren bestimmt bei deren Geburt in ihren Gencode integriert oder ? Wenn sie nicht mit Gmx angefangen haben, dann mit anderen äquivalenten Kindereien, man kann mit der Veranlagung geboren werden, wie ein Hacker zu denken (davon hab ich auch ne Menge) aber das Fachwissen (hab ich keens) erhält man durch ausprobieren und durch Fehler machen.

die großen Hacker waren schon Legenden bevor es GMX oder JavaScript gegeben hat. die haben sich ein Wissen über die verschiedenen Netzwerkschichten aufgebaut (da ist z.b. TCP/IP nur ein Teil), vor allem haben sie aber GRUNDLAGEN gelernt und verstanden, z.B. den Tanenbaum oder Stevens. das macht den großen Unterschied, natürlich haben sie auch mit Kindereien angefangen, aber es ist was anderes ob man z.B. eine Webseite über nen billigen Exploit oder durch tiefergehendes Verständnis der dahinterliegenden Technologie hackt

 

[antimagnet]

jetzt muss ich doch gleich mal nachfragen:

bis jetzt wurde ja hauptsächlich über die leute diskutiert, die in andere systeme eindringen, um sie auszuspionieren, abzuschießen, sicherheitslücken zu entdecken oder einfach nur, um was zu lernen.

was ist aber mit den netten menschen, die key-generators schreiben, oder dafür sorgen, dass meine 30-tage-trial-version doch ein bisschen länger läuft, oder die so komische webseiten haben, wo dann warez immer mit z geschrieben wird? die`s also mehr auf programme als auf systeme abgesehen haben? sind das hacker oder cracker oder noch mal was anderes? sind das asoziale, die unsere wirtschaft ruinieren, oder robin hoods, die einem helfen, ein bisschen geld zu sparen? und gibt es wirklich keine möglichkeit, office xp zu... ok, ich bin schon ruhig...

ich tendiere ja eher zu robin hood...

 

[zian]

was ist aber mit den netten menschen, die key-generators schreiben, oder dafür sorgen, dass meine 30-tage-trial-version doch ein bisschen länger läuft, oder die so komische webseiten haben, wo dann warez immer mit z geschrieben wird? die`s also mehr auf programme als auf systeme abgesehen haben? sind das hacker oder cracker oder noch mal was anderes?

Hacker sind es jedenfalls nicht nicht

sind das asoziale, die unsere wirtschaft ruinieren, oder robin hoods, die einem helfen, ein bisschen geld zu sparen? und gibt es wirklich keine möglichkeit, office xp zu... ok, ich bin schon ruhig...

ich tendiere ja eher zu robin hood...

wenn ich mir ansehe, das es jede Menge Keygeneratoren für wirklich günstige Programme (so bis 30 Euro) gibt, die man jeden Tag benutzt, dann finde ich das schon eher traurig.
Bei überhöhten Preisen mag man den Robin Hood ja noch etwas verstehen, aber generell sollte man halt mal sehen, das bei materiellen Gütern das Unrechtsbewußtsein doch um einiges stärker ausgeprägt ist. Oder haltet ihr die Leute, die einem neue Nummerschilder verkaufen und die Fahrgestellnummer wegkratzen, damit man den Leihwagen noch ein paar Monate länger benutzen kann, auch für Robin Hood?

Das ist aber eher eine Glaubensfrage und bei immateriellen Gütern sieht man den verursachten Schaden nicht so sehr (gleiches gilt auch für das Tauschen von MP3s, was ja auch nur wegen der hohen CD-Preise so verbreitet ist...)

 

[Gaara]

Tja, ich glaube wenn Palladium kommt ist eh alles egal...ob hacken dann unmöglich wird ? Auf jeden Fall wär es wohl einfacher,
auf private User zuzugreifen.
Also ich habe schon etwas gegen Trojaner&Co - ich musste vor kurzem wegem einem scheiss Virus meinen PC formatieren
Ich hätte nichts gegen Hacker, die so "ehrenhaft" wie zu den Achtzigern waren.

 

[antimagnet]

hi zian,

der unterschied zu materiellen gütern ist ja auch folgender:

wenn ich ner leihwagenfirma das auto klaue, fehlt ihnen tatsächlich ein auto und sie müssen sich ein neues kaufen, um es zu ersetzen. ihnen ist tatsächlicher schaden entstanden.

raubkopiere ich software, dann hat die firma einen schaden in form von entgangenem gewinn. ich finde, das ist ein unterschied zu tatsächlichem schaden. hier entsteht der schaden nur durch die tatsache zu wissen, wie viele leute raubkopien haben:

verkaufe ich mein programm 1x, habe ich keinen großen gewinn.
hat niemand raubkopien, so habe ich keine schaden. außer den fehlinvestitionen, die ich geleistet habe, aber die sind mir zuzuschreiben: hätt ich mal was besseres programmieren sollen.

haben nun 10 mio leute raubkopien meiner software habe ich nun einen schaden von 10 mio x verkaufspreis.

abgesehen davon, ist es natürlich höchst fragwürdig, wie viele von denen, die raubkopien haben, die software tatsächlich gekauft hätten.

natürlich ist es schade, wenn so vor allem gute, engagierte und vor allem kleine firmen deswegen zugrunde gehen. aber man weiss doch vorher schon, dass software zu verkaufen eine heikle angelegenheit ist, mit der man nicht unbedingt das große geld machen kann. materielles kann viel leichter vorm kopieren geschützt werden, immaterielles und vor allem digitales nicht.

 

[science]

hab den text gestern nicht korrektur gelesen vor dem abschicken ... @zian korrigere mal das gröbste in meinem zitat das kann ja keiner so lesen.


hacker = rebellen? ja doch sehr rebellisch nen virus an eine email zuhängen doch .....

unter ahcker werden zuviele leute gefasst. die wenigen die wirklich skill haben und den auch "nur" nutzen um irgendwo einzudringen und dort keinen schaden anrichten die sind in ordnung der rest ist nur dreck

HACKER ???

Das nenn ich scriptkid, cracker, vandale aber nicht hacker
glaubt hier jmd ein hacker interessiert sich fuer ne windows dose?
ich brauch dir keine email zu senden um in ne windows dose reinzukommen die hintertuer gehoert bei m$ zum lieferumfang
m$ arbeitet mit staatlichen organizationen zusammen...

wenn wir den skill von einem hacker testen wollten machten wir
folgendes: wir luden im zum chat ein... wo??

zb. auf einem forschungsrechner in cern oder im milnet oder in
der wsmr da musst du erst mal reinkommen dann musstest du
uns dort finden...

aber heutzutage nennt sich jedes scriptkid hacker
laecherlich aber auch gut den das lenkt den ottonormaluser
von den echten hackern ab

Gruss,

science

 

[Franziskaner]

...ich brauch dir keine email zu senden um in ne windows dose reinzukommen die hintertuer gehoert bei m$ zum lieferumfang
m$ arbeitet mit staatlichen organizationen zusammen...

Hey science, mal wieder die Nacht durchmachen...? ;-)

Immer diese iX-Arroganz gegenüber den M$-Dosen. Klar ist M$ eine miese Kapitalistenbude und hat Bugs ohne Ende drin. Aber wenn ich mir so die Geschichten um sendmail, BIND & Co. anschaue, haben die Programmierer dort ja auch nur mit Wasser gekocht.

Das Problem ist doch, dass sich heute jeder, der eine CD einlegen und Setup starten kann, als Netzwerkadmin verdingen kann. Jeder muss sich 'nen PC zulegen und darf das Teil auch noch benutzen, obwohl ihm die Grundlagen der sicheren Benutzung unbekannt sind. Wenn ich mir die letzten grossen Wellen von Viren und Würmern ansehe - was sind die Ursachen?

Benutzer, die mit aktiviertem Active-XXX surfen und erst mal jedes Applet installieren, dass auf ihrem Rechner aufpoppt. Admins, die es nicht fertigkriegen, ihre Server innerhalb von 6 Monaten mit den entsprechenden Servicepacks auszuliefern.

Ich plädiere für den Führerschein für die PC-Nutzung. Und zwar stufenweise, für Textverarbeitung & Co. die Klasse 3, für Installation und Verwaltung Klasse 2 und für die gefahrlose Teilnahme am öffentlichen Datenaustausch die Klasse 1. Wetten, dass bei entsprechenden Prüfungen manche EDV-Abteilung und besonders das Internet ganz schön leer aussehen würden?

 

[XaDis]

...ich brauch dir keine email zu senden um in ne windows dose reinzukommen die hintertuer gehoert bei m$ zum lieferumfang
m$ arbeitet mit staatlichen organizationen zusammen...

...

...Ich plädiere für den Führerschein für die PC-Nutzung. Und zwar stufenweise, für Textverarbeitung & Co. die Klasse 3, für Installation und Verwaltung Klasse 2 und für die gefahrlose Teilnahme am öffentlichen Datenaustausch die Klasse 1. Wetten, dass bei entsprechenden Prüfungen manche EDV-Abteilung und besonders das Internet ganz schön leer aussehen würden?

Da hast du wohl Recht Franziskaner! Selbst ich bezeichne mich noch als recht Stupfsinnig was den Umgang mit Rechnern angeht da ich noch nie wirklich vor so einer Linux Kiste gesessen habe... wenn ich mir aber anschau das man bestimmten Leuten die schon 3 bis 4 Jahre mit einem Rechner arbeiten immernoch nicht rallen welche Elemente (Button, Leisten, Eingabezeilen etc.) man mit einem Einfach-Klick und welche mit einem Doppel-Klick aktiviert werden, dann geht bei mir das Licht aus... :x

Hm.. nochmal zurück zum leidigen Thema von Hackern und Crackern... ich weiss ja nu nix genaues da ich bisher noch nich wirklich was mit der Hackerszene zu tuen hatte... aber meines wissens sind hacker immer "netzpiraten" die allso nur per "remote-controll" in andere systeme eindringen oder dort etwas verändern und cracker immer die "softwarepiraten" die versuchen softwareverschlüsselungen auszuhebeln und programme schreiben die nütlich sind um den kopierschutz eines anderen programms zu umgehen, dabei aber nie wirklich was mit dem Netz zu tuen haben... kann mich ja auch irren aber ich mein das war so... welcher von beiden als "gut" oder "böse" zu bezeichnen ist, weiss ich nicht... ich denke das kommt immer auf die leute an und welche einstellung sie mitbringen. Ich denk sogar das sehr viele "gute" hacker und cracker sich die selbigen Gedanken machen wie wir hier (Verschwörungstheorien etc.)! Nur sind dies einfach Leid Tatenlos dazusitzen, ich mein hätte ich die potentiellen Möglichkeiten und das nötige Equipment würde ich hier und da sicher auch mal zur Tat schreiten 8)

hm.. naja ich hab ja nu keine Ahnung also nehmts mir nich übel, hab das meiste eher aus zwielichtiger "Literatur" und Bekanntenkreisen aufgegriffen...

 

[Lightning-Angel]

Da hast du wohl Recht Franziskaner! Selbst ich bezeichne mich noch als recht Stupfsinnig was den Umgang mit Rechnern angeht da ich noch nie wirklich vor so einer Linux Kiste gesessen habe...

Was hat das mit ner Linux Kist zu tun...

Hacker, Cracker, Scripptkidy, N00b oder ... das ist doch alles blödsinn, Leute die mit der Hackerehtik ankommen oder Leute die mit Subi im IRC rumschiessen sind einfach nur dumme verspielte Idioten die nichts besseres zu tun haben als sich ne Klage einzufangen... Klasse hey da hab se was gekonnt.... Nennt euch wie Ihr wollt ist doch scheiss egal ob man sich Hacker Cracker oder Dipsi nennt, jeder weiss selbst was er kann und so soll es bleiben, mir Persöhnlich ist es egal wie man sich bezeichnet ich weiß wie ich heiße...

 

[tHe_GODFATHER]

mein statement

ich steh eigentlich eher positiv zu hackern... es kommt aber darauf an was man unter "hacker" versteht!? meint ihr miese fiese kerle die privat pc's angreifen und nur "zerstören" oder meint ihr richtige hacker die für ihre phisolophie hacken und nur für frei informations beschaffung kämpfen und nicht privat pc's angreifen, viren schreiben und scheisse bauen????? ich hoffe ich gehöre zu den letzteren (aber eigenlob stinkt) im prinzip sind wir doch auf für frei informations beschaffung oder?? und hacker sind sehr gute verbündete bei informationsbeschaffung..
in diesem sinne: -> HACK THE PLANET - HACKER DIESER WELT VEREINIGT EUCH <-



and remember: cover your ass ! tHe GODFATHER

 

[TroLL]

gute Hackertools

jeder sollte sich auf seinen eigenen rechner rumtreiben und nicht auf andere.
trotzdem ein parr gute hackertools für euch : wink:

hier sind die tools

MfG TroLL[/url]

 

[Damage]

@troll:
Geile Sache das...
Soll ne Neue Ausprägung von Hackern geben, die gehen noch krimineller und brutaler vor. Vor allem nutzen sie die neusten Techniken auf diesem Gebiet: Die "Saeger"

Ihnen ist nichts heilig und sie stehen für die volle freilegung von "Informationen"

 

[science]

Tja, ich glaube wenn Palladium kommt ist eh alles egal...ob hacken dann unmöglich wird ? Auf jeden Fall wär es wohl einfacher,
auf private User zuzugreifen.
Also ich habe schon etwas gegen Trojaner&Co - ich musste vor kurzem wegem einem scheiss Virus meinen PC formatieren
Ich hätte nichts gegen Hacker, die so "ehrenhaft" wie zu den Achtzigern waren.

Palladium macht Hacken sicher NICHT unmöglich also ich mache mir
keine SOrgen darum den wenn es kommt´dann werd ich halt nur
noch mit meinen Workstations arbeiten fuer mich aendert sich nichts
da ich nicht auf Micro$oft angewiesen bin....

Ich bin ein sog. Hacker aus den 80ern aber ich bin nie auf die
Idee gekommen private PC´s zu hacken es waere

viel zu einfach ausserdem wo soll da der reiz liegen nene was uns
interessiert hat waren sachen wie NSA, CIA, Kernkraftwerke, WSMR
da wollten wir rein und wir kammen auch dort rein ... aus heutiger
sicht war das vieleicht ein Fehler aber wir haben damals einfach
nicht nachgedacht.... es war eine verrückte zeit...

Gruss,

science