Welche Vereinigungen berufen sich heute auf die Templer?

[Jay-Ti]

Welche rezenten Vereinigungen fallen euch ein, welche sich in irgendeiner Art und Weise auf die Templer beziehen / berufen ?

Z.B. fällt mir jetzt ein:
- O.T.O.

 

[bstaron]

Der OTO und die Templer? Also der ausgemachte Spezialist für den OTO schreibt da aber nichts dazu?
http://user.cyberlink.ch/~koenig/

 

[Malakim]

Die Freimaurer nutzen zum Teil templerische Bezeichnungen für Hochgrade.

"Ritter Kadosch" als ein Beispiel aus dem AASR.

Historisch muß man da auch noch die Strikte Observanz nennen.

 

[Artaxerxes]

Mal Wikipedia als Quelle genommen:

Der wohl bekannteste dieser modernen Templerorden ist der aus dem „templerischen“ Memphis-Misraim-Ritus hervorgegangene Ordo Templi Orientis (OTO). Der „Ritterorden des Tempels zu Jerusalem“ - Ordo Supremus Militaris Templi Hierosolymitani - OSMTH, mit inzwischen unzähligen Abspaltungen und autonomen Prioraten, 1705 neu gegründet, 1804 durch Napoleon Bonaparte als Orden wieder bestätigt und zur Zeit mit weltweit über 5000 Mitgliedern, behauptet nicht, in direkter Nachfolge zum mittelalterlichen Orden zu stehen, sondern in seiner Tradition. Darüber ist der internationale OSMTH der einzige Templerorden, der von den Vereinten Nationen als NGO (Nichtstaatliche Hilfsorganisation) mit Konsultativstatus anerkannt wird.

Der Ariosoph Lanz von Liebenfels war bestrebt in seinem ONT (Ordo Novi Templi) den Orden wieder auferstehen zu lassen und zur Keimzelle einer neuen, ario-christlichen Generation heranzubilden.

Aber eigentlich sind die Johanniter und die Malteser ja die "Erben" der Tempelritter.

Gruss Artaxerxes

 

[Malakim]

Aber eigentlich sind die Johanniter und die Malteser ja die "Erben" der Tempelritter.

Hauptsächlich. In Portugal wurde ein neuer Orden gegründet und andern Orts meines Wissens nach auch.

 

[the_midget]

Ich hab im Internet noch ne Liste gefunden.

gruß

midget

 

[paul20dd]

Aber eigentlich sind die Johanniter und die Malteser ja die "Erben" der Tempelritter.

Gruss Artaxerxes

Ich glaube das ist nicht ganz richtig so. Der Johanniterorden (Hospitaliter) wurde gegen 1070 gegründet und ist als Ritterorden etwa seit 1120 tätig. Der katholische Zweig der Johanniter nennt sich heute Malteser.

Der Templerorden (Arme Ritterschaft Christi vom salomonischen Tempel) war ein Orden für sich. (ca. 1120 - ca. 1312) war nach dem Johanniterorden der zweite der geistlichen Ritterorden, der in Folge der Kreuzzüge entstand.

Anders als die Templer verstanden es die beiden anderen großen Orden, sich eigene territoriale Herrschaftsbereiche zu sichern: die Johanniter auf Rhodos und die Deutschordensritter in Preußen. Hinzu kommt wohl auch, dass die Templer den Antrag auf Mitgliedschaft König Philipps IV. (Philipp der Schöne) ablehnten.

(Quelle: Wiki)

 

[Jay-Ti]

Ich glaube Artaxerxes meint mit Erbe auch eher den Umstand, dass die Johanniter viele ehemalige Besitztümer der Templer erhielten.
Als tatsächliche Erben sollte man dann eher den Christusorden in Portugal sehen (siehe Malakim). Beruft sich nicht aucht der OSMTH auf die Geschichte des selbigen?

 

[Jay-Ti]

Mich interessieren vor allem moderne Gruppen, welche sich in einer Linie zu den Templern sehen.

 

[Malakim]

Mich interessieren vor allem moderne Gruppen, welche sich in einer Linie zu den Templern sehen.

Streich Freimaurer. Seit geraumer Zeit wird da keine direkte Linie mehr gesehen

 

[Jay-Ti]

Wieso streichen? Ich hab die nie erwähnt?

Und seit wann dürfen Aussagen über alle Freimaurer getroffen werden? 8) Vielleicht sieht sich der ein oder andere ja doch als Nachfolgetempler.

2. Frage für diesen Thread: Was hat es eurer Meinung nach überhaupt für einen Sinn, sich auf die Tempelritter zu berufen?

 

[Malakim]

Wieso streichen? Ich hab die nie erwähnt?

Und seit wann dürfen Aussagen über alle Freimaurer getroffen werden? 8) Vielleicht sieht sich der ein oder andere ja doch als Nachfolgetempler.

Ja sicher gibts solche Freimaurer. nur nicht offiziell, wenn sie regulär sein wollen ... aber da bin ich nicht gut informiert also nagel mich bloß nicht fest.

2. Frage für diesen Thread: Was hat es eurer Meinung nach überhaupt für einen Sinn, sich auf die Tempelritter zu berufen?

Sehr interessante Frage. Ich habe keine Idee, ausser der Grund ist etwas von der die Templer "umwabernden" Mystifizierung etwas abzubekommen.

 

[Artaxerxes]

Ich glaube Artaxerxes meint mit Erbe auch eher den Umstand, dass die Johanniter viele ehemalige Besitztümer der Templer erhielten.
Als tatsächliche Erben sollte man dann eher den Christusorden in Portugal sehen (siehe Malakim). Beruft sich nicht aucht der OSMTH auf die Geschichte des selbigen?

Danke Jay-Ti, genau, deshalb ja auch die "Gänsefüßchen".

Überdies nehme ich an, dass die "Erben" - neben den Latifundien - auch noch reichlich "Personal" mit übernommen haben. Der Tempelorden musst ja auch (im Zeichen der Globalisierung) abgewickelt werden und dazu brauchte man - damals wie heute - Insider.

Und weil der schöne Philipp - knapp ein Jahr nach der Hinrichtung des Großmeisters - auch das Zeitliche gesegnet hat, wird er wohl nie erfahren haben ob die ganze, von ihm angezettelte "Templerverschwörung", wirklich genug Bares in seine Schatulle gebracht hat.

Fakt ist jedoch, dass der Christusorden wohl die einzige, legitime Nachfolgeorganisation der Templer gewesen ist.

Gruss Artaxerxes

 

[Guest]

Wobei man nicht vergessen darf, das sich eine ganze Menge Templer nach Schottland verdünnisiert hatten, weil zu dem Zeitpunkt der Papst dort nix zu sagen hatte.

Sie hatten dann auch mit Robert de Bruce in der Schlacht von Bannockburn tatkräftig unterstützt.

Noch heute kann man in Schottland viele Templergräber aus der Zeit und danach finden.

Meiner Meinung nach wurde dort auch der "Schottische Ritus" von den geflohenen Templern geschaffen.

In diesem Zusammenhang ist vor allem Rosslin Chapel und die Stuart Familie interresant.

 

[Gestreift]

...Sie hatten dann auch mit Robert de Bruce in der Schlacht von Bannockburn tatkräftig unterstützt...

Es kann sich dabei auch nur um eine ausgedachte Geschichte handeln. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es dafür keine Belege gibt. Lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

...Meiner Meinung nach wurde dort auch der "Schottische Ritus" von den geflohenen Templern geschaffen...

Beim Schottischen Ritus handelt es sich mit hoher Wahrscheinlichkeit um eine französische Erfindung. Ob und inwieweit schottischer Adel bei der Gründung eine Rolle spielte, lasse ich hier mal offen. Ich persönlich halte es aber für unwahrscheinlich, dass der Name mit der Herkunft einiger der Gründer zusammenhängt.

Ungeachtet dessen liegt es im Bereich des Möglichen, dass Hochgradsysteme in Schottland bereits existiert haben, bevor es zur Gründung der UGLoE kam.

 

[Ein_Liberaler]

Frankreich als Erbfeind Englands war ja immer mit den Schotten verbündet, unterhielt schottische Gardetruppen und bot dem vertriebenen König Jakob und seinem Anhang Asyl.

Für eine Beteiligung von Templern an der Schlacht von Bannockburn gibt es meines Wissens keine ernstzunehmenden Belege. Sie ist ansonsten gut dokumentiert. Wichtige Teilnehmer sind namentlich bekannt.

 

[jane-doe]

auch was sagen !

naja
auch wenn ich nicht wirklich "neu" bin ... erstmal "hallo alle"
ich hab lange nx mehr gelesen und geschrieben in all den foren aber ich interessiere mich immer noch extrem für alles was mit geheomen odern und so zu tun hat ........
is ganz lustig hier ... etwas aufgeräumter als damals im wv-forum und undund

der caliphatische OTO (aus den usa - eine crowley linie) behauptet eine
nachfolgerin der tempelritter zu sein (hat auch th. reuss der gründer des oto behauptet) ... die initiationsrituale des OTO sind von crowley überarbeitet worden und er hat in den garden IV bis VII einiges verarbeitet ... der IX soll auch einen templergrad beinhalten ...

ich war selbst lange im OTO und kenne die Gradpapiere und rituale
aber es gibt keinen wirklichen historischen beweis
reuss hat viele irreguläre hochgrade "gekauft" ....

es gibt noch eine "erbengemeinschaft" und den "marcioniter-orden"
von dem ich annehme das er wirklich verbindungen historischer natur hat

lg
jane

 

[Jay-Ti]

Hättest Du zu oben Genannten noch weiterführende Links? Danke.

 

[jane-doe]

Hättest Du zu oben Genannten noch weiterführende Links? Danke.

hi
sorry aber zu marcioniter und erbengemeinschaft gibt es keine links - die sind extrem "zurückhaltend" ... was gradpapiere und rituale des OTO betrifft kann ich dir gerne alles zuschicken was ich habe wenn du sowas brauchen kannst
fragen zum orden kann ich auch beantworten ...

lg
lara

 

[Aphorismus]

was gradpapiere und rituale des OTO betrifft kann ich dir gerne alles zuschicken was ich habe wenn du sowas brauchen kannst

Gradpapiere? Zuschicken?

*vordrängel*

Also falls Jay-Ti die nicht haben will....