Was sind wir ?

[sillyLilly]

Wenn ich das Ergebniss des testes richtig interpretiert habe, währe das was ich glaube zu sein, reine Illusion.

Den Text kann man interpretieren wie man will. Die Schlußfolgerung die daraus gezogen wurde, ist nicht zwingend .... weil es noch ein paar unbekannte Variablen im Test gibt, die nicht beachtet wurden.

Also wenn du willst ... kannst du auch ruhig eine andere Schlußfolgerung ziehen, als die dort vorgegebene.

Namaste
Lilly

 

[NoToM]

NoToM

*g*
ja, aber das ist doch nicht neu ... oder?




Findest du es beängstigend, dass wir essen müssen um zu leben?
Fühlst du dich in deiner Freiheit eingeschränkt, wenn du dich wohlfühlst am ganzen Körper, weil dich jemand angenehm berührt ?

Hi, ich glaube wir reden an einader vorbei. Es ist nicht unheimlich zu essen, aber wäre unheimlich, wenn nicht mein Bewusstein es ist, welches diesen Text tippt, sondern mein Unterbewusstsein.

Ist es für Dich kein Unterschied, ob Du eine Entscheidung bewusst oder unbewusst triffst ?

Gruss

NoToM

 

[NoToM]

Also wenn du willst ... kannst du auch ruhig eine andere Schlußfolgerung ziehen, als die dort vorgegebene.

Namaste
Lilly

Mal im Ernst, ich denke schon, dass diese Leute etwas Ahnung haben von dem was sie reden. Ich bin auch überzeugt, dass sie sich irren könnten. Nur kann man natürlich bei allem was uns als Gegeben unterbreitet wird sagen, ABER....nur ohne einen Gegenbeweis bringt uns das auch nicht weiter.

Liebe Grüsse

NoToM

 

[deLaval]

Worin besteht denn das Problem? Magst du den Gedanken nicht, daß du dich selbst nicht "bewußt" kontrollieren kannst?

Da muß man schon ein wenig "Selbstvertrauen" haben.

Das Unterbewußtsein ist genau so Teil einer Persönlichkeit wie alles andere, du weißt halt nicht so viel darüber, aber auch da kann man (wenn auch nur begrenzt) abhilfe schaffen.

Und nebenbei, du findest doch deine Reflexe (und alle anderen "automatischen" Körperfunktionen) auch nicht beunruhigend, oder?

 

[Thunderstar]

also irgendwie erinnert mich das gespräch an matrix, abe naja, meiner meinung nach ist die vergangenheit der teil einer zeitlinie, auf den wir keinen einfluss hab en und der direkt nicht mehr "abrufbar" ist (ich meine in der realität). zu der frage ob man seine zukunft vorherbestimmen kann ich nur meine eigene meinung vertreten: wenn man beim kartenspiel (ich rede von kartenspielen wie z.b. MAGIC) geübt ist verfolgt man meistens eine strategie, mit dieser strategie versucht man seinen gegner zu besiegen. wenn dieser aber etwas unerwartetes macht und das sie ganze strategie über den haufen wirft muss man sich eine neue überlegen bzw. dass was man in der zukunft macht, mit anderen worten man bestimmt seine zukunft im planen.

 

[sillyLilly]

Mit der Frage wollte ich dich etwas provozieren.
Wir müssen essen um zu überleben. Unsere Freiheit ist dadurch eingeschränkt.
Nur da es so selbstverständlich ist... siehst du es gar nicht als Einschränkung deiner Freiheit an
Unser Wohlbefinden ist auch leicht zu "manipulieren" .... nur scheint es absurd, sich unfrei zu fühlen, weil einen ein Wohlbefinden durchrieselt, wenn man berührt wird.

Aber nüchtern betrachtet, kann man es, als Bestimmungen des eigenen Verhaltens und Befindens, durch nicht bewußte Dinge betrachten.
und damit wäre es auch eine Einschränkung der Freiheit.
Verstehst du was ich meine?

Wir müssen atmen ...unser Körper braucht einiges ...... wir brauchen eine Menge Dinge .....

Diese Angst vor der Unfreiheit ... vor dem Nicht_selbstbestimmt sein .... die macht, mir ehrlich gesagt, mehr Angst.
Denn ich empfinde mich als Teil eines Ganzen ... und das Unbewußte ist für mich nicht beängstigend. (naja manchmal doch )

Ist es für Dich kein Unterschied, ob Du eine Entscheidung bewusst oder unbewusst triffst ?

schwierig zu beantworten.

*grübel*
Rein Gehirntechnisch und körperlich gesehen, finde ich das nicht beängstigend.
Umso mehr ich über den Körper lerne ... umso mehr sehe ich, wie weise die unbewußten Mechanismen sind.

Geistig gesehen finde ich es auch nicht mehr beängstigend, weil ich das unbewußte nicht mehr als einen verkapselten Teil außerhalb meiner Selbst empfinde.


Der Test ... den du gepostet hast ... zeigt gehirnfunktionen.
so wie ich schon in meinem Posting darauf geantwortet habe, wir haben einfach einen großen Teil der Gehirnfunktionen die unbewußt ablaufen.
Uns ist gar nicht klar, wie viel ohne unser Bewußtsein entschieden wird. und wir können eigentlich auch froh sein darüber.

Namaste
Lilly

 

[Zerch]

alles was uns Menschen jetzt im Moment wichtig und sinnvoll erscheint , könnte über Generationen uns schaden , nein wir haben nichts wirklich in der Hand was sicher ist.
was wir jetzt gerade gemacht haben ist(ob sinnvoll oder nicht), gehört unveränderbar der Vergangenheit an(solange es keine zeitmaschine gibt).
Man kann versuchen , Dinge die schon passiert sind zwar wieder auszubügeln , doch können dabei wieder unscheinbare aber wichtige Faktoren übersehen werden die einem selbst oder anderen zu einem späteren Zeitpunkt das "Genick brechen" werden.Fest steht jedenfalls , das sich zu jedem Zeitpunkt alles verändert , mit oder ohne Fremdeinwirkung.
meist ist es ein Menschengedanke der Dinge verändern , in eine Form pressen will , somit ist Fremdeinwirkung fast ausschliesslich dem Menschen zuzuschreiben.Wir sind die Fremden , die Aliens.Tiere tun das was sie schon immer taten , weil sie wissen , dass es so wie es ist(und schon immer war)gut ist und das einzige was wirklich funktioniert.Wir Menschen erschaffen unwirkliche Gedanken , von denen wir überzeugt sind dass sie in die Wirklichkeit umgesetzt werden müssen-wir bauen uns eine Welt von Illusionen auf von der wir selbstsüchtigerweise abhängig werden.
Tiere können höchstwahrscheinlich zwar auch denken , aber es muss wohl auf einer realistischereren Ebene stattfinden.
Wir Menschen wollen immer alles kontrollieren , doch unsere Gedanken sind ausser Kontrolle.Und je mehr wir kontrollieren und auch denken unter Kontrolle zu haben , desto mehr wird uns entgleiten.

unbewusstes funktioniert meist tadelloser als bewusstes handeln.-wie im "Schlaf" eben.manchmal ist es eben ein Fehler , einfach nur zu denken.

 

[Zerch]

es gibt ja das Sprichwort "die Gedanken sind frei".Es stimmt und ist auch gut so.
-Doch was nützen uns freie Gedanken , wenn unsere Gedanken uns versklaven , einsperren und kontrollieren wollen?

 

[sillyLilly]

Doch was nützen uns freie Gedanken , wenn unsere Gedanken uns versklaven , einsperren und kontrollieren wollen?

ja gebe ich dir Recht.

 

[Zerch]

danke , da ich ja sonst immer unrecht habe...und das wissen auch noch welche.
(keine persönliche Anspielung..."bin themabezogen halt gerade unter Strom")-finde es auch passend zum Thema.
-also ein etwas trockener scherz und keine anspielung die evtl auf andere einträge meinerseits zurückgreift.

 

[Zerch]

...also ich habe kein Recht("nicht recht" muss das heissen , aber passt auch irgendwie , es sind alles immer nur Vermutungen und eine Vermutung ist immer die näherliegendste aller BEKANNTEN Möglichkeiten.

"selbst wenn ich blau als blau bezeichne , könnte es in Wirklichkeit die Farbe Gelb sein von der ich gelernt habe , dass sie als blau bezeichnet WIRD.<-von wem?<-von der statistischen Mehrheit in deren Einflussbereich ich mich befinde."

 

[geschmackloss]

Wir haben keine Möglichkeit, vergangenes zu ändern: Vielleicht ändert sich die Erinnerung an vergangenes, jedoch nicht die Vergangenheit selbst.

wie ist das aber wenn sich bei allen die erinnerung gleich ändert hat sich dann nicht auch die vergangenheit geändert???????????????

z.b. du wolltest am abend auf eine feier gehen bist aber nicht hingegangen
aber alle erzählen dir das sie dich dort getroffen hätten und du denkst auch das du da warst

"selbst wenn ich blau als blau bezeichne , könnte es in Wirklichkeit die Farbe Gelb sein von der ich gelernt habe , dass sie als blau bezeichnet WIRD.<-von wem?<-von der statistischen Mehrheit in deren Einflussbereich ich mich befinde."

is das von dir? oder von wem is das ?
weil ich versuch schon seit wochen das bekannten von mir klar zu machen das für jeden die farben anders aussehen können und wir sie nur so bezeichnen wie wir das gelernt haben
wenn z.b. jemand rot als grün sieht und grün als rot dann würde es theoretisch nie jemand bemerken
(ich hatte mir das selbstständig überlegt und nicht aus irgend einer tv sendung oder zeitung)

 

[Zerch]

ja hab ich irgendwo aus den untiefen meines(?) bewustseins aufgefischt , oder vielmehr zusammengebröckelt , beim erstellen trotzdem instantly entstanden
ich hab mir das auch schon alles überlegt , ein sehr interressanter Gedanke , find ich auch.übrigens bemerke ich bei fremden Zitate normalerweise den Autor/Verfasser.
Die meisten meiner Zitate entstehen je nach der Laune in der ich mich gerade befinde.ich hab schon ein paar Zitate gebracht , die meisten sind wohl reichlich sinnlos und dieses ist eines der wenigen sinnvollen , welches zufällig auch noch zu meiner zufriedenheit formuliert wurde , was allerdings eines meine Schwächen ist.
Ich kann mich nicht ausreichend formulieren , da ein Thema meist immer zuviele Faktoren besitzt die erläutert werden sollten , aber man nicht weiss wie.Es kommt am Ende meist nur Mist raus der nicht mal ansatzweise den Gedanken verständlich macht.
Also von diesem Aspekt her gesehen bin ich sowieso fasziniert von der Fähigkeit vielern hier im Forum ihre Gedanken so in Wort zu fassen wie man es selber nie geschafft hätte , aber am liebsten so formuliert hätte.Ich finde es gibt hier ansich sehr viele Menschen die einem wie aus dem Geiste sprechen.
Also WV ist meine Lieblingslektuere , wenn man es als eine solche bezeichnen kann...es ist mehr.

 

[Schlemihl]

"Verbennt man sich die Finger an einer heißen Pfanne, vergeht eine Sekunde wie Stunden. Liegt man in den Armen einer heißen Frau, empfindet man hingegen eine Stunde wie eine Sekunde."

LL Cool J, Deep Blue Sea

Ahoi...

Ich hab ´ne kleine Anmerkung, die ich loswerden möchte.
Da hat der LL Cool J feist abgekupfert...
Mag überflüssig sein, aber es muss einfach raus.

Wenn man zwei Stunden lang mit einem netten Mädchen zusammensitzt, meint man, es wäre eine Minute. Sitzt man jedoch eine Minute auf einem heißen Ofen, meint man, es wären zwei Stunden. Das ist Relativität.

Albert Einstein

Beste Grüße.......

 

[Trasher]

[OT]
Zur Verteidigung muss ich sagen, daß in dem Film erwähnt wurde, daß es sich um ein Zitat Albert Einsteins handelte.
[/OT]

 

[NoToM]

wie ist das aber wenn sich bei allen die erinnerung gleich ändert hat sich dann nicht auch die vergangenheit geändert???????????????

Nein, es ändert sich nur die Erinnerung daran.

z.b. du wolltest am abend auf eine feier gehen bist aber nicht hingegangen
aber alle erzählen dir das sie dich dort getroffen hätten und du denkst auch das du da warst

Hmmm, da würd ich vielleicht einen Besuch beim Psychiater in erwägung ziehen...
Ok, als Beispiel zu verstehen, alles klar...wie gesagt, die Erinnerung an die Vergangenheit kann sich ändern, aber nicht die Vergangenheit selbst.

@ sillyLilly

Und nochmal, vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Es geht nicht um Hungergefühle, sondern darum ob Du Deine Entscheidungen bewusst oder unbewusst triffst. Ich meine damit ALLE Enscheidungen, inkl. zB Heirat, welche Schuhe zu welchen Kleid, geh ich nach links oder rechts, einfach ALLE !

Stell es Dir mal so vor, Du stehst an einer Kreuzung und entscheidest Dich, nach links abzubiegen. Du bist der Meinung, diese Entscheidung bewusst getroffen zu haben, jedoch hat Dein Unterbewusstsein diese Entscheidung gefällt und gaukelt Dir die bewusste Entscheidung nur vor.

Natürlich ist das Unterbewusstsein auch ein Teil von mir, aber wozu diese Täuschung ?

Gruss

NoToM

 

[deLaval]

woher weißt du denn, daß die Vergangenheit selbst sich nicht verändert? Wenn sich deine Erinnerung an die Vergangenheit auch verändert, so wie die aller anderen auch, weiß doch niemand mehr, wie irgendwas wirklich war. Vielleicht verändert sich ja die Vergangenheit parallel zur kollektiven "Erinnerung".

mfg

 

[NoToM]

woher weißt du denn, daß die Vergangenheit selbst sich nicht verändert? Wenn sich deine Erinnerung an die Vergangenheit auch verändert, so wie die aller anderen auch, weiß doch niemand mehr, wie irgendwas wirklich war. Vielleicht verändert sich ja die Vergangenheit parallel zur kollektiven "Erinnerung".

mfg

All unser Wissen über die Vergangenheit ist sehr ungenau oder nur spekulativ. Sogar die Erinnerungen an die eigene Kindheit sind eine Mischung aus Tatsachen und Fantasie. Aber die Pyramiden sind da, da nützt auch ein kollektives vergessen nichts...

 

[Rosskeule]

All unser Wissen über die Vergangenheit ist sehr ungenau oder nur spekulativ. Sogar die Erinnerungen an die eigene Kindheit sind eine Mischung aus Tatsachen und Fantasie. Aber die Pyramiden sind da, da nützt auch ein kollektives vergessen nichts...

Die Pyramiden sind eigentlich abgemeißelte Quader. Den letzten Beweis darüber habe ich vorige Woche vernichtet.

Und dass ich der Sohn meiner Mutter bin, ist auch spätestens in 100 Jahren unumstößliche Vergangenheit ... oder nicht?

Also bitte, in der Manipulation der Vergangenheit liegt doch gerade der Reiz jeder Verschwörung!

 

[NoToM]

Und dass ich der Sohn meiner Mutter bin, ist auch spätestens in 100 Jahren unumstößliche Vergangenheit ... oder nicht?

Vielleich bist Du ja Adoptiert ?
Ändert natürlich nichts an den Tatsachen, aber an Deine Erinnerung daran, oder ?