warum sich gedanken machen...?

[danny77]

du meinst der schreibt sowas, um sozusagen "seine schäfchen nicht zu schocken"?

 

[cyberwotan]

nee das mein ich nicht. ich glaube sogar der schockt damit so einige seiner schäfchen. ich glaube eher, dass er vielleicht gucken muss, dass er in seinem system bleibt. also wenn er ansonsten sagt die bibel enthält die wahrheit, kann er sie ja danach schlecht wieder verwässern. weisst was ich mein? ich hab ihm auf jeden fall vorhin ne mail geschrieben und bin mal gespannt ob er darauf vielleicht antwortet. (aber der bekommt bestimmt täglich 200 mails von irgendwelchen leuten)

 

[danny77]

jetzt versteh' ichs!
bin mal gespannt, was er dir schreibt, wenn er es denn tut. ich denk doch mal, du lässt es uns wissen?

mich würde nur wundern, wie der sowas tag für tag behaupten und verfechten könnte, wenn er selber nicht dran glaubt.
ich würde auch gerne mal wissen, ob der papst wirklich dran glaubt, daß er der stellvertreter gottes ist! leider wirds wohl nie jemand erfahren...

 

[cyberwotan]

also um mal ein wenig vom thema abzuweichen...
ich kann mir nicht vorstellen, dass die menschen, die hohe ämter im vatikan innehaben wirklich so wahnsinnig religiös sind. ich denke da bekommt das ganze unternehmensstrukturen und dann fängt es an um macht zu gehen. wenn ich wirklich religiös bin und die lehren jesus befolge würde ich nicht nach macht streben... so denk ich mir das jedenfalls...

 

[Artus_HH_1971]

Es ist wirklich unglaublich wie dieser Mönch denkt. Aber wie meine Meinung aus eigener Erfahrung ist die Bibel ist geschaffen worden um den Fragenden Antwort zu geben, wer will kann dort für alles eine Antwort finden nur ob sie stimm und das ist das problem kann niemand sagen.
Und klar wiederspricht sich dieser Mönch denn seine Grundlage die Bibel tut es meiner Meinung nach auch zu oft.

mfg aus HH

 

[cyberwotan]

hmmmmmmm... nu weiss ich aber garnicht was ich davon halten soll...

also das war meine mail:

werter bruder paulus,
ich habe dich (ich benutze einfach mal das du, da ich denke das du dich als
gleichgestellt siehst. ich hoffe das ist in ordnung) vor einiger zeit in der
ndr talkshow gesehen und du warst mir durch deine ehrliche und warmherzige
art sehr sympahtisch. ich habe nun eine frage zu deinem text bezüglich der
frage ob tiere eine seele haben. du sagst da, dass tiere weder geist, noch
seele, noch gefühle haben. diese aussage hat mich ehrlich gesagt sehr
erschreckt. ok ob tiere eine seele haben, da lässt sich drüber streiten.
(ich bin übrigens kein überzeugter christ, glaube aber an die kraft gott und
auch an jesus). aber ich finde die aussage, dass tiere keine gefühle haben
in unser heutigen zeit in deiner position unglaublich gefährlich. wenn ich
ein tier trete wird es doch schmerz empfinden, wenn die herrchen von hunden
sterben, legen sie sich manchmal dazu und sterben kurze zeit später. sind
dies keine gefühle? ich denke heutzutage ist es wichtig, den menschen zu
vermitteln das jedes lebewesen seinen berechtigten platz in der welt hat und
ich jedem lebewesen mit liebe begegnen sollte. wir sind alle von dieser
einen kraft die ich gott nenne erschaffen. meinst du du förderst durch diese
aussage den respekt und die liebe zu lebewesen die anders sind als wir? du
hast eine grosse verantwortung mit deiner kolumne...

ich würde mich über eine antwort natürlich sehr freuen, habe aber auch
verständnis dafür, dass du wohl täglich sehr viele schriften bekommst...
einen schönen gruss entsendet
...

hab gerade eine "antwort" bekommen, in der allerdings nur links angegeben sind...

SO GESEHEN in SAT1: Im März 2003 wieder sonntags ca. 6.15 Uhr und 0.20 Uhr.
Videos von SO GESEHEN bei http://www.kirche.tv/sat1/sogesehen.htm

N24 So., 2. März 2003 11.10 Uhr: N24 Ethik
Weitere Sendungen können Sie jetzt auch per Internet-Streaming anschauen:
http://www.kirchen-tv.net/pages/paulus_channel.html

Und wie die Kapuziner leben, zeigt ein Video, dassSie online anschauen
können:
www.tele-vision.de/kapuziner.html MIT SHOP zum Einkauf des Videos!

Unsere Anschrift:
Kapuzinerkloster Liebfrauen
Bruder Paulus Terwitte
Schärfengäßchen 3
60311 Frankfurt am Main
Tel.: 069/297 296 40
Fax: 01212-5-132-53-066
br.paulus@kapuziner.org

______________________________________________________________
Vielen Dank allen, die mit ihrer kleinen oder großen Spende unsere Arbeit
unterstützen:
Kapuzinerkloster ; Konto 48777 bei der Frankfurter Sparkasse (BLZ 500 502
01)

ich hoffe mal das war jetzt n standardschreiben und da kommt noch ne wirkliche antwort, ansonsten wäre das ja echt armselig...

vor allem das "mit shop gehts zum kauf des videos" finde ich irgendwie echt traurig...

 

[danny77]

hmm, das erscheint nun wirklich ein bisschen armselig... vielleicht werden die mails aussortiert, und nur die, die als frage in die bild-zeitung passen, werden richtig beantwortet?

 

[JohnDiFool]

Echt geil.....mit Shop zum Video.....weiter unten dann der Dank an die kleinen, aber vor allem an die grossen Spender!
GELDSAMMELMASCHINE nenn ich sowas!

Lass es uns wissen, wenn ne gescheite Mail mit Antwort bei Dir eintrudelt!

CARPE DIEM

JohnDerNarr

 

[Beskania]

Also ich finde ja, wir sollten ihm alle ne Mail schreiben, um uns zu beschweren!!!

@cyberwotan: kannste uns mal die Addi geben?

Am schlimmsten fand ich das mit dem dressieren! Haben die eigentlich ne Ahnung, wie schwer es ist ne Katze zu dressieren? Aber Katzen mag die Kirche eh am wenigsten von allen Gottesgeschöpfen!

 

[cyberwotan]

persoenlich@bruder-paulus.de

 

[Mina]

@ Beskania
Habe gerade im Namen der Tiere protestiert. Mal schauen, wie die reagieren.

 

[danny77]

ich hab dem mönch auch grade mal meine meinung geschrieben.

 

[Beskania]

Meinen Kommentar wird er auch gleich bekommen

@ Danny77: schön, den Koala wieder zu haben

 

[cyberwotan]

Lieber xxx,

ich halte es für außerordentlich wichtig, heutzutage den Menschen zu
vermitteln, dass jedes Lebewesen seinen berechtigten Platz in der Welt hat
und jedes Lebewesen seinem Wert gemäß von uns zu behandeln ist.

Gleichwohl zeigt ein Blick in die Tierwelt, dass es dort einen Regelkreis
von Stirb und Werde gibt, den kein Tier durchbrechen kann. Fressen und
Gefressen werden ist der Kreislauf der Welt der Lebewesen. Und nur der
Mensch ist diesem Zwang nicht unterworfen.

Um so schrecklicher ist es, dass der Mensch die ihm gegebene Entbindung vom
Zwang der Instinkte nutzt, die belebte wie die unbelebte Welt und
schließlich den Mitmenschen rein egoistischen Gründen zu unterwerfen. Er
vergisst in seinem Wahn, dass unbelebte wie belebte Welt - und als deren
Krone der Mensch selbst - eine je eigene Würde hat, die es zu schützen gilt.

Wer sich vom Grundsatz leiten lässt: Ich will alles seinem Wert gemäß
behandeln! wird ein Tier so behandeln, wie es ihm gebührt. Er wird ebenso
pfleglich auch mit Pflanzen umgehen, und warum nicht auch mit anderem, was
uns die Schöpfung bietet. Schließlich wird er auch dem Mitmenschen die ihm
nötige Ehre geben - und zwar ohne auf das Ansehen der Person zu achten, auf
Reichtum oder Armut, auf Bildung oder Ungebildetheit.

Ich bleibe dabei: Tiere haben keine Gefühle. Und sie haben keine Seele. Sie
unterscheiden sich wesentlich vom Menschen.

Aber sie haben ein Recht darauf, dass wir sie artgerecht halten. Dass ihnen
jede Qual erspart bleibt. Dass sie ihren Instinkten und Anlagen gemäß
gehalten werden. Dass wir sie nicht vermenscheln. Dass wir ihre Bedürfnisse
zum Maßstab unseres Handelns machen - und nicht, dass wir ihnen unsere
Bedüfnissen nach Nähe und Zärtlichkeit aufzwingen.

Konkret:

Jeder überfütterete Hund, möglichst noch im Strickkleid und vom Friseur
seines natürliches Haarwuches beraubt, weckt Mitleid mit mir.
Jeder Viehtransport quer durch Europa, so die Tiere dann unterversorgt sind,
lässt mich erschaudern.
Jeder Hund, jede Katze, in einer 40 qm Wohnung gehalten, bei
menschengewohnter Temperatur und nicht bei der tierentsprechenden, löst in
mir Mitleid aus.
Jeder Kanarienvogel, der allein im Käfig sitzt und nach Artgenossen piept,
was manche für schönen Gesang halten, berührt mein Gewissen.
Jedes alte oder kranke Pferd, dass beim Abdecker landet, weil es nun zu
teuer geworden ist und keinen Spaß mehr macht (und dann in den Konserven
für Katzen- und Hundenahrung landet), hör ich den Menschen fragen: Bis wann
bin ich Dir wertvoll? Nur, solange ich Dir was bringe??

Diese Liste könnte ich lange fortsetzen.

Das, was wir für Gefühle halten bei einem Tier, sind instinktgesteuerte
Reaktionen, die durch Belohnung und Versagung im weitesten Sinne des Wortes
hervorgerufen werden. Schön, dass der Mensch auf diese Weise Rücksicht
nehmen kann auf seine Mit-Lebewesen.

In der Hoffnung, mich so ein wenig verständlicher gemacht zu haben,

grüße ich herzlich

Bruder Paulus

 

[Beskania]

Und ich hab gedacht, ich krieg was persönliches vom Bruder

Den gleichen schrieb hatte ich grad im Postfach!!!!

 

[cyberwotan]

ach quatsch echt? poah das is ja n ding... naja also ich glaube der bruder is schon kein schlechter mensch, aber ist wohl ziemlich verfangen in seiner religion...

 

[danny77]

hrmpf, mir hat er GARNICHT geantwortet...

 

[Angel of Seven]

Und mindestens 10 Millionen Bundesbürger tun sich diesen Rotz täglich rein. Man muss sich mal vorstellen, dass nur 1% der Leser diesen Schmonzens tatsächlich glaubt. Das wären dann 100.000 Menschen in Deutschland, die dann losmarschieren und versuchen mit diesem Wissen ihre Bekanntschaft zu indoktrinieren. Es stand ja in der Zeitung....

Hat aber auch was positives! Ich weiß noch vor ein paar Jahren las ich in der BLIND-Zeitung ein Interview mit dem evangelischen Bischof, danach bin ich sofort aus der Kirche ausgetreten, ohne die BLIND_zeitung hätte ich wohlmöglichst erst viel später begriffen was für Hohlköpfe unsere Kirchensteuer kassieren! 8)

 

[cyberwotan]

oha kirchensteuer is ja son thema, ich geh mal wieder offtopic
mit dem geld werden ja auch sehr viele sehr coole sachen finanziert, versorgung von alten menschen, kindertagesstätten, generell viele soziale projekte. ich finds glaub ich blöd einfach auszutreten und das geld für sich behalten. damit tut man ja auch nix...

 

[Angel of Seven]

oha kirchensteuer is ja son thema, ich geh mal wieder offtopic
mit dem geld werden ja auch sehr viele sehr coole sachen finanziert, versorgung von alten menschen, kindertagesstätten, generell viele soziale projekte. ich finds glaub ich blöd einfach auszutreten und das geld für sich behalten. damit tut man ja auch nix...

Das hab ich auch geglaubt, bis ich mich mal näher informiert habe.
Kirchliche Kindergärten ZB. werden zum allergrößten Teil vom Staat finanziert, Grundstücke und Gebäude gehören aber der Kirche, die Mitarbeiter werden allesamt unterbezahlt, kirchliche Krankenhäuser sind nur noch vom Namen und Personal her kirchlich usw..
Außerdem ist es eine Unverschämtheit das eine vorwiegend vom Staat finanzierte kirchliche Kinderstätte nicht für jedermanns Kinder offen ist.
Diakonie und Caritas haben aber teilweise coole Projekte, das haben aber SOS-Kinderdörfer, Ärzte ohne Grenzen, Greenpeace, Amnesty international auch, wo Du Deine "ersparte" Kirchensteuer überweist kannst Du selbst bestimmen, das Geld wird sicherlich effektiver genutzt, da es nicht in einem riesigen kirchlichen Verwaltungsapperat versickert. Rechne Dir aus was von Deiner Steuer wirklich in soziale Einrichtungen landet!
Zudem braucht die Kirche einen riesigen Dämpfer damit sie sich endlich reformiert, um auf zeitgemäße Probleme, zeitgemäße Antworten liefern zu können!
Und unter uns, Gott ist Dir überhaupt nicht Böse wenn Du aus diesen Zwangsvereinen austritts und stattdessen lieber einen richtigen Glauben suchst, findest und lebst.

lichtvolle Grüße

Angel of Seven