Umsturz in Kirgisien?

[vonderOder]

@vonderOder
Auch wenn die US-Regierungen im letzten Jahrhundert und vor allem Anfang des aktuellen sher viel unschöne Dinge fertiggebracht haben, darf dies nicht Grund für eine latente Amerikafeindlichkeit wie Deiner sein. Man muss jedes Thema objektiv betrachten. Du darfst nicht einfach die für Deine Theorie unangenehmen Fakten weglassen...

da kannst du mit den Augen rollen wie wild du willst. Fakt ist, das amerika sich schon in die inneren angelegenheiten vieler länder eingemischt. und eine solche überlegung hat nix mit "Amerikafeindlichkeit" zu tun.

Welche Interessen hat denn ein Staat, wenn er ein ihm freundlich gesinntes Regime stürzen lässt?

vielleicht wollte dieser Regierungschef einen anderen weg einschlagen.
Ich schenke einem Bericht wie dem von Eskapismus, der das ganze vor Ort sah, viel mehr Beachtung.

kannst du doch.

 

[Eskapismus]

vielleicht die russen??

Die Amis UND die Russen haben Stützpunkte in Kirgisien. Und besonders Russland hat am wenigsten Interesse von einer weiteren Revolution in einem der Länder der ehemaligen Sowjetunion. Besonders wenn es sich um einen wilden Haufen Chaoten handelt. Noch einmal meine Einschätzung: Es hat eine relativ kleine Demonstration gegeben von der Opposition, die Akajev zu Verhandlungen zwingen sollte. Als Akajev auf die Forderungen nicht eingegangen ist, ist die Situation eskaliert. Die Arbeitsmoral der Kirgisen schätze ich durch meine eigenen Erfahrungen als sehr schlecht ein. So wie ich das mitbekommen habe sind die Sicherheitskräfte einfach davongerannt, was für die Demonstranten überraschend kam. Niemand hat dies was gestern passiert ist vorausgesehen. Noch vorgestern meldeten die Medien, die Situation in Bishkek sei ruhig. Folglich hatte niemand von der Opposition einen Plan zur Machtübernahme bereit. Deshalb herrscht nun das Chaos.

Ich kann mir vorstellen, dass die Russen und die Amerikaner ihre Truppen abziehen müssen, wenn die sich die Situation verschärft und es zum Bürgerkrieg kommt.

Die einzigen die von diesem Chaos profitieren sind einige Clans. Ein grosser Teil der Afghanischen Drogenproduktion wird durch Kirgisien und Russland nach Europa geschleust. Direkt verantwortlich ist aber IMO niemand für diese Revolution, es gibt aber sicher gewisse Gruppen die sie ausnutzen.

 

[Goeben-Breslau]

Keine Ahnung von wem die Amis eins am deckel kriegen solten, stärke mäßig vielleicht von Nordkorea.

Und genau diese Leute sind der Grund, warum ich realistische Stärkeverhältnisse zwischen Nationen angebe! Eine völlig falsche Vorstellung herrscht da in den naiven Köpfen... Nordkorea besiegt die USA... mit was? Mit halb verhungerter Ochsenkavallerie oder was?

Nordkorea militärisch den USA ebenbürtig?
Streitkräfte (Truppenstärke)
Korea Demokratische Volksrepublik 1.082.000
Vereinigte Staaten von Amerika 1.414.000
Nuklearsprengköpfe
0 - 10.700
Kampfpanzer
3.500 - 7.970
Uboote
92 - 96
Kriegsschiffe
45 - 193
Kampfflugzeuge
593 - 8.221
Hubschrauber
312 - 5.805
Verteidigungsausgaben ($)
2.200.000.000 Mrd - 329.700.000.000 Mrd
http://www.welt-in-zahlen.de

Und unser Schlaumeier gloeckle ist nicht unbedingt gescheiter als derjenige, auf den er da so höhnisch herabgrinst:

Na, da hast du einfach mal ne Website besucht und hast alle nötigen Infos besorgt, ja? Und diese Zahlen sind für den Laien wirklich beeindruckend, lassen Sie doch Nordkorea eigentlich recht stark aussehen!

Truppenstärke der N-Koreaner rund 70% der amerikanischen... Hut ab!
Kampfpanzer - naja auch fast 50%...
Parität bei der U-Bootwaffe !!!
Marine - etwa ein Viertel der US-Stärke...
In der Luft sind die Koreaner etwas bescheiden, aber trotz allem...

Was soll das? Ist dir klar, dass wahrscheinlich ein einziges Kriegsschiff der Amerikaner deine gesamte nordkoreanische "Flotte" in den Meeresgrund schicken kann? Was sind das für koreanische Einheiten? Bei Interesse gehe ich da gern näher darauf ein, nur bitte... wer keine Ahnung von der Materie hat, sollte nicht derartige Listen präsentieren.

Die einzige Größe die aussagekräftig wäre, wird von dir durch die unnötige Darstellung der Nullen verschleiert:

Militärausgaben Nordkorea:
2,2 Mrd. US-$
Militärausgaben USA:
329,7 Mrd. US-$

Wobei ich sagen muss, dass ich mir ziemlich sicher bin, dass die USA etwa 400 bis 450 Mrd. Dollar ausgeben, das ist schon ein bedeutender Unterschied. 100%ig sicher bin ich mir nicht, aber das kann ja jeder schnell überprüfen...

 

[_Dark_]

@Eskapismus

wenn die situation der von dir geschilderten entsprechen sollte, dann werden sich denke ich die russen und die amis zusammentun um die situation zu beruhigen..
denn es liegt in beiderseitigem interesse dass die region stabil bleibt, und dass die stützpunkte erhalten bleiben..
vielleicht lassen die russen die revoluzzer aber auch gewähren, um die amis raus zu haben, auch wenn sie dafür ein kleineres übel in kauf nehmen müssen..
wenn die revolution erstmal abgeschlossen ist (falls es soweit kommt) werden die amis aber sich sicher nicht kampflos zurückziehen..

 

[Tseng]

Anscheinend nützt der Aufstand den Russen doch mehr wie den USA...

http://www.aktuell.ru/mainmore.php?tpl=Politik&iditem=2724

 

[Carnage]

Nordkorea militärisch den USA ebenbürtig?



Streitkräfte (Truppenstärke)
Korea Demokratische Volksrepublik 1.082.000
Vereinigte Staaten von Amerika 1.414.000

Nuklearsprengköpfe
0
10.700

Kampfpanzer
3.500
7.970

Uboote
92
96

Kriegsschiffe
45
193


Kampfflugzeuge
593
8.221

Hubschrauber
312
5.805


Verteidigungsausgaben ($)
2.200.000.000
329.700.000.000


http://www.welt-in-zahlen.de

Abgehsehn mal davon das es sehr Fragwürdig ist ob die zahlen so stimmen finde ich das im Verhältnis der Ländergrössen die Streitmacht Nordkoreas beachtlich ist.

Offensichtlich hast du vergessen das die Amis schon einmal von Korea bezwungen wurden

Ich sag nur VITENAM( :gruebel: richtig geschrieben?)

 

[gloeckle]

Die Liste zeigt meines Erachtens gut, wie das Kräfteverhältnis aussieht.
Wieso mich Goeben-Breslau angreift, wo wir doch beide der Meinung sind, dass Nordkorea niemals den USA ebenbürtig ist verstehe wer will...

 

[vonderOder]

Offensichtlich hast du vergessen das die Amis schon einmal von Korea bezwungen wurden

Ich sag nur VITENAM( :gruebel: richtig geschrieben?)

nee, nicht richtig. VIETNAM. aber da alle buchstaben vorhanden wahrscheinlich nur ne taste falsch gedrückt.
also der Korea-Krieg war ein bisschen eher als der Überfall der Amerkaner auf das sozialistische Vietnam.

 

[UltraDoc]

btw
Die Russische Revolution wurde hauptsächlich durch Jüdische Banken finanziert. Ein CDU Abgeordneter (ich weiß den Namen nicht mehr)
hat mal öffentlich folgendes gesagt.

Der jüdische Genozid an den Russen ist gleichzusetzen mit dem Holocoust.
Darauf wollte ihn Frau Merkel gleich entlassen.

Die Amerikaner wollten vor kurzem noch Awacs in Kirgisien stationieren Akajew war aber dagegen.

 

[Eskapismus]

wenn die situation der von dir geschilderten entsprechen sollte, dann werden sich denke ich die russen und die amis zusammentun um die situation zu beruhigen..

China (grenzt auch an Kirgisien) hat auch Interesse an Ruhe in Kirgisien da eine grosse Uighurische Population die sich mit der selben Kultur mit den Kirgisen. Die Uighurischen Chinesen haben bereits Autonomiebestrebungen unternommen und die Revolution in Kirgisien heizt diese Bestrebungen weiter an.

Anscheinend nützt der Aufstand den Russen doch mehr wie den USA...

Ja Felix Kulov wurde zum gleichen Zeitpunkt in den Knast geworfen als Putin die Macht übernommen hat. Man sagt, dass Putin ein Absolvent der sowjetischen Polizeiakademie lieber war als Akajev und desshalb hat Akajev diese Gefahr unelegant aus dem Weg geschafft.

Aber das ganze ist ziemlich verwirrend.

Auf jeden Fall versuchen die Amis bereits ihre "erfolgreichen" Wahlen in Afghanistan und im Irak als Grund für die Revolution zu nennen und hoffen auf Credits.

Die Russische Revolution wurde hauptsächlich durch Jüdische Banken finanziert.


Der jüdische Genozid an den Russen ist gleichzusetzen mit dem Holocoust.
Darauf wollte ihn Frau Merkel gleich entlassen.

Meinst du die Oktoberrevolution? Welcher jüdische Genozid an den Russen?

 

[Eskapismus]

Nun fangen die auch noch an...

China May Consider Sending Troops to Kyrgyzstan — Paper

http://www.mosnews.com/news/2005/05/31/chinkyrg.shtml