Survival Training im Inneren eines Schwarzen Lochs

[antimagnet]

Soviel ich gehört habe, steht die Zeit still im Inneren eines schwarzen Loches. Ergibt das nicht gewisse Probleme, wenn man hineingesogen wird...?

nö, man ist immer nur ganz kurz drin...

 

[antimagnet]

oder doch immer sehr lange?

 

[Tetsuo]

Bis dato ist noch kein Mensch aus bekannten und guten Gründen dorthin geflogen.

Na da mach ich doch gerne mit!
Grund: Irgendwie zum wohle der Wissenschaft sterben!

 

[Er4z3r]

Aber du weißt ja nicht, was passiert.
Vielleicht bleibst du ja auch für immer im schwarzen Loch, das wäre doch irgendwie nicht so toll(und wahrscheinlich verdammt langweilig), oder?

 

[Bushist]

Also ich glaube mal gelesen zu haben, wenn ein Astornaut sich mit den Füssen zuerst senrecht dem Ereigisshorizont nahe kommt, wird er zu einem kilometerlangen Faden "gozogen". Gründ: Seine Füsse beschleunigen schneller als wie sein Kopf. Hat man den Ereignisshorizont erst mal passiert, gibt kein zürück. Es sei denn man erzeugt ein entsprechendes Antigravitations Feld, wenn das überhaupt geht (nicht mit magnetismus verwechseln!). Die energiemenge müsste dann dem des Schwarzen Loches entspechen. Keine Chance!

 

[captainfuture]

wird bei einem schwarzen Loch nicht der Raum richtig gehend gekrümmt ?
Warum soll es uns stören, wenn wir mit der Umwelt um uns herum gekrümmt werden, warum sollten wir zerreissen, wenn das Bezugssystem nicht zerreisst, sondern sich krümmt ?

weil die gezeitenkräfte an deinen der einen hälfte deines körpers stärker ziehen als an anderen, deshalb wirst zu zerrissen.
nicht das bezugssystem wird gekrümmt, sondern der raum.

 

[OTO]

Wo soll ich mich melden?

 

[Sile]

aber wenn ich in die eine richtung gezogen werde, bewege ich mich doch oder ?
und was heisst raum ?
Räumlich ?
kann mein Körper, denn nicht auch nur räumlich zerissen werden ?

 

[captainfuture]

aber wenn ich in die eine richtung gezogen werde, bewege ich mich doch oder ?

richtig. mit der dem sl zugewandten körperseite schneller als mit der abgewandten.

und was heisst raum ?
Räumlich ?
kann mein Körper, denn nicht auch nur räumlich zerissen werden ?

nachhilfe in astrophysik

 

[Sile]

Einen Effekt der enormen Gravitation könnte man sofort am eigenen Leib spüren. Wie auf der Erde auch, wird die Wirkung der Schwerkraft mit abnehmender Entfernung zum Massezentrum stärker.

Ähm ja klar, ist ja ganz logisch ich glaub da brauch ich nicht weiterlesen, übrigens Quelle vom Spriinger Verlag, bekannt für unabhängige und sachliche Artikel. vielleicht stimmt da ja irgend wo etwas im Artikel, aber so weit sind wir dann schon in Physik.

 

[captainfuture]

Einen Effekt der enormen Gravitation könnte man sofort am eigenen Leib spüren. Wie auf der Erde auch, wird die Wirkung der Schwerkraft mit abnehmender Entfernung zum Massezentrum stärker.

Ähm ja klar, ist ja ganz logisch ich glaub da brauch ich nicht weiterlesen, übrigens Quelle vom Spriinger Verlag, bekannt für unabhängige und sachliche Artikel. vielleicht stimmt da ja irgend wo etwas im Artikel, aber so weit sind wir dann schon in Physik.

http://archive.ncsa.uiuc.edu/Cyberia/NumRel/BlackHoleJourney.html

 

[antimagnet]

ist denn jetzt ein schwarzes loch tatsächlich eine unendlich dichte singularität oder gibt`s doch eine gewisse ausdehnung mit einer wahnsinnig (aber nicht unendlich) hohen dichte? wahrscheinlich weiß man`s nicht genau, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sich physiker mit der angabe "unendlich hoch" zufriedenstellen können. eigentlich wär`s doch auch in beiden fällen kein loch. eher wie das nichts in der unendlichen geschichte. aber zurück zu meiner frage: weiß einer, was die aktuelle lehrmeinung dazu sagt?

 

[shamantu]

ohne etwas von astrophysik und physik im allgemeinen zu verstehen, würde ich es glatt machen.

im schlimmsten fall stirbt man - - aber das tut man auf der erde ja auch.

also, wo gibts ein einschreibeformular?

 

[captainfuture]

ist denn jetzt ein schwarzes loch tatsächlich eine unendlich dichte singularität oder gibt`s doch eine gewisse ausdehnung mit einer wahnsinnig (aber nicht unendlich) hohen dichte? wahrscheinlich weiß man`s nicht genau, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sich physiker mit der angabe "unendlich hoch" zufriedenstellen können. eigentlich wär`s doch auch in beiden fällen kein loch. eher wie das nichts in der unendlichen geschichte. aber zurück zu meiner frage: weiß einer, was die aktuelle lehrmeinung dazu sagt?

wie kommst du auf unendliche dichte ? ein "loch" im herkömmlichen sinne ist es auf keinen fall.

 

[Gilgamesh]

Die unendlich hohe Dichte der Schwarzen-Loch-Singularität, basiert auf der unvollständigen Relativitätstheorie. Vielmehr versagt die Theorie hier, weil sie auf Punktförmige Grundeinheiten der Raum-Zeit-Geometrie basiert. Ähnlich die Quantentheorie, die auf Punktförmige Teilchen basiert!

Jedoch kann diese unendliche Verzerrung in der Tat vorhanden, für uns aber einer Täuschung bedeuten. Schließlich beobachten wir als dreidimensionale Wesen ein vierdimensionales Loch!

Um zu verstehen, was ich andeuten möchte, stellen wir uns eine Landstrasse vor. Diese Landstrasse ist in seiner Breite gleichförmig. Das ist jedem klar!

Wenn wir aber nun zweidimensionale Wesen wären und auf ein zweidimensionales Bild dieser Landstrasse schauen würden (Jedes Foto ist zweidimensional) dann sehen wir, dass sich diese Strasse in die Ferne hin einengt, bis sie vermutlich zu einem unendlich kleinen Punkt schrumft!

Wir als zweidimensionales Wesen würden sehen, dass wir zu Anfang dieser Strasse noch gut in die Breite passen, mit zunehmender Tiefe aber zerquetscht würden! Wir könnten uns nicht ausmalen, dass die Strasse in Wirklichkeit und in seiner dreidimensionalen Realität überall gleich breit wäre.

So ähnlich könnte es im schwarzen Loch sein. Es wäre eine vierdimensionale Röhre in der RaumZeit, die uns in drei Dimensionen scheinbar singulär erscheint.

Wenn nun jemand den Horizont des Schwarzen Loch überschreitet, kann es wohl passieren, dass er wie eine Spagetti auseinander gezogen und zu einer handlichen Größe zusammengefaltet wird, es kann aber auch sein, dass wir uns unversehrt durch die vierte Dimension bewegen, die uns wie ein Tunnel erscheinen würde.

Reisen durch die Zeit wären möglich, aber nicht durch den Raum, da diese Verzerrung lokal eben durch dieses Schwarze Loch hervorgerufen wird! Das bedeutet, dass man sich durch die Vergangenheit und die Zukunft des Schwarzen Loch bewegen könnte.

In Klartext bedeuet dies folgendes:
Wenn sich unsere Sonne heute zu einem Schwarzen Loch verwandel und als solches Objekt 100Mrd Jahre existieren würde, dann könnten wir von heute an beginnend uns in den nächsten 100Mrd Jahren frei bewegen, aber nicht weiter zurück, wo die Sonne eben kein Schwarzes Loch war.

Innerhald diesen Rahmens kann ich es mir also gut vorstellen!

Gilgamesh

 

[antimagnet]

wie kommst du auf unendliche dichte ?

durch deinen link nachhilfe in astrophysik:

Unglücklicherweise wird der Raumfahrer auch niemals von seinen Erlebnissen berichten können, da sein Körper in einen Punkt von unendlich großer Dichte gequetscht wird, wenn er in die Singularität eintritt.

http://www.g-o.de/geo-bin/frameset....&frame2=menue04.htm&frame3=kap4a/40cd0107.htm

 

[captainfuture]

wie kommst du auf unendliche dichte ?

durch deinen link nachhilfe in astrophysik:

Unglücklicherweise wird der Raumfahrer auch niemals von seinen Erlebnissen berichten können, da sein Körper in einen Punkt von unendlich großer Dichte gequetscht wird, wenn er in die Singularität eintritt.

http://www.g-o.de/geo-bin/frameset....&frame2=menue04.htm&frame3=kap4a/40cd0107.htm

kann mir das nur ähnlich erklären, wie gilga. meines wissens versagen unsere naturgesetze in einer singularität, noch dazu, wenn man diese von ausserhalb der singularität anwenden will.
die "unendliche dichte" hier könnte aus dem rückschluß zustande kommen, dass die dichte masse pro raum darstellt und die raumausdehnung durch die krümmung gegen null geht. wäre es tatsächlich - nach unseren gesetzen - unendliche dichte, bräuchten wir eine unendliche masse, was wiederum unendliche gravitation und somit ein kollaps des universums bedeuten würde. denke ich.