super anti-islam-site *rolleyes*

[1]

Ich versuche nicht den Islam zu verteufeln und bin mir auch sehr wohl darüber im klaren, dass die Bibel ein verdammt grausames Buch ist, aber man sollte auch bedenken, dass die alttestamentarischen Gesetze und Gebote heute in keinem Land der Welt offizielle Anwendung finden; ganz im Gegensatz zu denen des Korans. Die Sharia ist uns ja allen ein Begriff und was nach deren Gesetzen alles Möglich ist passt wohl eher in Mittelalter und ist nicht wegzuleugnen!!!

jo, das is ja alles klar

nur wird auf der site der islam verteufelt...
klar stehen im koran einige texte, die nicht ganz in ordnung sind (sind ja alle aufgelistet) doch das in verbindung mit attentätern und größenwahnsinnigen wie hussein oder bin laden zu bringen, ist im grunde unsinn. ja, klar, sie rechtfertigen ihr handeln damit, aber im grunde geht es nur um macht und nicht um heiligen krieg (das wird dem volk gesagt, damit es gehorcht) deswegen sollte man nicht auf den koran schimpfen, denn er ist im grunde nicht daran schuld, sondern eher der egoismus der mächtigen und die dummheit des volkes.
das beste gegenbeispiel zu der site ist die türkei. die bevölkerung besteht fast nur aus moslems, allerdings ist die todestrafe abgeschaft, die folter in gefängnissen geht zurück, staat und religion sind klar getrennt.

desweiteren kann man noch das beispiel irland/ nordirland nennen, dort kämpfen christen gegen christen und rechtfertigen ihr handeln auch mit ihrer religion. ist zwar nicht so krass wie in den islamischen staaten, aber ist im grunde eine ähnliche situation...

1. Wieso sind die Christen an alttestamentarischen Massakern schuld. Es gab damals doch noch garkeinen Jesus und folglich keine Christen.

2. In der Türkei geht die Folter zurück? Hast Du bei Loriot gelernt?
Das klingt genauso wie: "Dieses Jahr wurden 10% weniger Hexen verbrannt, man sollte die Hexenverbrennung positiv sehen".

3. Die Christenverfolgung in der Türkei hat auch stark nachgelassen:
Es gibt nämlich nur noch 0.01% Christen, folglich können sie nicht mehr verfolgt werden.

 

[Acik]

1. ja, aber die religion baut doch teilweise darauf auf, oder? (sonst würde das nich in der bibel stehen)

2. denk ich mal, sonst kommen die ja nich in die EU (muss ja quasi)
was hat das mit hexenverbrennung zu tun, die ham wir doch schon alle verbrannt

3. hab ich das gesagt?

zu den anderen 4 (warum hast du nich alles in einem beitrag geschrieben?

1. egal ob fakes oder nicht, er geht gegen eine ganze religion vor um schmeißt alle anhänger in eine schublade. ziemlich dummes argument, hitler hat behauptungen über juden aufgestellt um sie verfolgen zu können. diese waren auch nicht wahr...

2. online-koran... meistgenutzt... is deswegen alles wahr oder wie? außerdem bestreite ich (!) nicht, dass sie richtig sind (ist mir auch egal um ehrlich zu sein, die site is so oder so schlimm genug)

3. das ist schlimm, ganz klar! aber das liegt doch eher an der dummheit der familien als am koran, oder? jedenfalls kein grund, eine ganze religion zu beschimpfen (gibt ja schließlich auch gegenbeispiele)

4. hat niemand bestritten...

 

[Azariel]

edit:
@Acik
Nur weil mir die Meinung von Fundamentalisten, ob sie nun Christen, Moslems oder was anderes sind,nicht gefällt kann ich sie doch nicht verbieten. Genau das gleiche Recht spreche ich auch Nazis, Kommunisten und jeder anderen politischen Richtung zu.

"Ich finde nicht gut was du sagst, aber ich kämpfe für dein Recht es zu sagen"

(Ursprung leider vergessen )

 

[1]

1. egal ob fakes oder nicht, er geht gegen eine ganze religion vor um schmeißt alle anhänger in eine schublade. ziemlich dummes argument, hitler hat behauptungen über juden aufgestellt um sie verfolgen zu können. diese waren auch nicht wahr...

2. online-koran... meistgenutzt... is deswegen alles wahr oder wie? außerdem bestreite ich (!) nicht, dass sie richtig sind (ist mir auch egal um ehrlich zu sein, die site is so oder so schlimm genug)

3. das ist schlimm, ganz klar! aber das liegt doch eher an der dummheit der familien als am koran, oder? jedenfalls kein grund, eine ganze religion zu beschimpfen (gibt ja schließlich auch gegenbeispiele)

1. Natürlich können ganze Religionen falsch sein. z.B. gibt es die Religion der Kannibalen, die geistige macht erlangen, wenn Sie das Herz eines Menschen essen. Darf man so eine Religion pauschal verurteilen. Ich denke ja!

2. Der Online-Koran entspricht den offiziellen Koran. Einfach mal den Koran kaufen und lesen, bevor man von seiner "Friedfertigkeit" fabuliert. Und auch mal eine Autobiographie Mohammeds lesen.

3. Erdogan, türkischer Ministerpräsident, der sich für den EU-Beitritt einsetzt sagte einst: Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Gläubigen sind unsere Soldaten.

 

[Acik]

1. Natürlich können ganze Religionen falsch sein. z.B. gibt es die Religion der Kannibalen, die geistige macht erlangen, wenn Sie das Herz eines Menschen essen. Darf man so eine Religion pauschal verurteilen. Ich denke ja!

2. Der Online-Koran entspricht den offiziellen Koran. Einfach mal den Koran kaufen und lesen, bevor man von seiner "Friedfertigkeit" fabuliert. Und auch mal eine Autobiographie Mohammeds lesen.

3. Erdogan, türkischer Ministerpräsident, der sich für den EU-Beitritt einsetzt sagte einst: Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Gläubigen sind unsere Soldaten.

1. ich kenne genug gegenbeispiele, die NICHT 100%ig nach dem koran leben. den ganzen islam zu verurteilen ist also quatsch.

2. werd ich mal machen. aber da ich von genug moslems weiss (meine halbe familie um ehrlich zu sein), dass sie nicht so denken wie die idioten im nahen osten, hab ich das nicht für so nötig gehalten.

3. sag ich doch, der mensch ist der idiot und nicht das buch... aber guck dir doch mal die USA an, die kämpfen auch im namen gottes (!) und rechtfertigen sogar ihr handeln mit gott (!!!)
ich hab sogar gehört (muss also nichts heißen) dass man in manchen amerikanischen kleinstädten und dörfern von der nachbarschaft verachtet wird, wenn man nicht jeden sonntag in der kirche ist (ehrlich gesagt kann ich mir das auch vorstellen)

 

[fumarat]

Und auch mal eine Autobiographie Mohammeds lesen.

Oh, interessant ich wußte gar nicht, daß Mohamed eine Autobiographie geschrieben hat. Erzähl mal!

Fumarat

 

[PirAz]

@ Acik:

und warum? also wenn du versuchst das zu begründen wirst du merken dass ich recht habe. indem man sich darüber aufregt ändert man nichts daran sondern verhärtet nur die meinung des anderen, der sich dann von dir angegriffen fühlt.... indem wir uns darüber aufregen geben wir so nen leuten nur die chance ihre meinung noch weiter zu verbreiten

 

[Macleod23]

3. Die Christenverfolgung in der Türkei hat auch stark nachgelassen:
Es gibt nämlich nur noch 0.01% Christen, folglich können sie nicht mehr verfolgt werden.

@ 1
Würde mal gerne wissen woher du diese 0.01% hast?
In der Türkei gibt es sogar Kirchen, d.h. die verfolgung wäre möglich.#
Christenverfolgung in der Türkei? Wann, im welchen Jahrhundert ?

 

[1]

3. Die Christenverfolgung in der Türkei hat auch stark nachgelassen:
Es gibt nämlich nur noch 0.01% Christen, folglich können sie nicht mehr verfolgt werden.

@ 1
Würde mal gerne wissen woher du diese 0.01% hast?
In der Türkei gibt es sogar Kirchen, d.h. die verfolgung wäre möglich.#
Christenverfolgung in der Türkei? Wann, im welchen Jahrhundert ?

Internationale Gesellschaft für Menschenrechte:
Türkei: In der Türkei kommt es immer wieder zur Enteignung kirchlichen Eigentums der christlichen Minderheit, insbesondere bei den Armeniern. Seit 1997 ist aramäischer Sprachunterricht verboten; seit 1971 ist das griechisch-orthodoxe theologische Seminar auf der Insel Heybeli geschlossen.

Religiöse Unterdrückung lässt sich oft deshalb nur schwer greifen, weil sie durch nicht-staatliche Akteure betrieben wird. In Ägypten sterben immer wieder koptische Christen durch Anschläge der terroristischen Islamischen Bruderschaft. Unkorrupte Beamte versuchen die Morde aufzuklären, doch es gelingt ihnen nur selten. Dass die Kopten im öffentlichen Leben des Landes unterrepräsentiert sind: Dagegen protestieren die koptischen Institutionen nicht gerne. Zu groß ist ihre Furcht, dadurch negativ aufzufallen und erst recht ins Fadenkreuz zu geraten.
In der Türkei haben die jungtürkischen und kemalistischen Nationalisten im ersten Viertel des 20. Jahrhunderts Völkermord an den armenischen und assyrisch-aramäischen Christen begangen sowie die griechischen Christen aus Kleinasien und vom Hellespont vertrieben. In diesem säkularen Staat, der heute für die EU-Mitgliedschaft kandidiert, untersagen lokale Behörden den verbliebenen christlichen Kleinst-Gemeinden ihre Gotteshäuser zu renovieren. Dem syrisch-orthodoxen Kloster Mar Gabriel im Tur Abdin (Südosttürkei) wurde 1997 verboten, Religionsunterricht in aramäischer Sprache zu erteilen. Die Sprache Jesu ist Grundlage der syrisch-orthodoxen Liturgie

 

[1]

Einfach mal selber den Koran lesen. Wenn der Koran so friedlich ist, warum gibt es dann ein Kapitel mit Namen "Die Schlachtordnung"?

http://oregonstate.edu/groups/msa/quran/quran_g/61.html

 

[Acik]

Einfach mal selber den Koran lesen. Wenn der Koran so friedlich ist, warum gibt es dann ein Kapitel mit Namen "Die Schlachtordnung"?

http://oregonstate.edu/groups/msa/quran/quran_g/61.html

toll, in der bibel stehen auch einige sachen, die nich sehr angenehm (mir fällt kein anderes adjektiv ein) sind. vielleicht nicht ein ganzes kapitel, aber einzelne stellen...
das gute ist, dass diese stellen (fast?) niemand auslebt, was mal wieder beweist, dass die ganzen attentate und folterung und sonstwas alle von den menschen und nicht vom koran ausgehen.

 

[Acik]

@ Acik:

und warum? also wenn du versuchst das zu begründen wirst du merken dass ich recht habe. indem man sich darüber aufregt ändert man nichts daran sondern verhärtet nur die meinung des anderen, der sich dann von dir angegriffen fühlt.... indem wir uns darüber aufregen geben wir so nen leuten nur die chance ihre meinung noch weiter zu verbreiten

jo klar, deswegen finde ich gut, dass Mertkurd damit zum staatsanwalt geht...
ich kann wirklich nichts anderes tun, als mich darüber zu beschweren

 

[Azariel]

Mir fällt grade auf, dass immer wieder auf die Bibel verwiesen wird, hab ich fälschlicherweise auch gemacht, um zu zeigen, dass wir in der christlichen Welt genauso grausame Schriften haben. ABER diese grausamen Stellen stehen im alten Testament(Schwule steinigen etc.pp.) und diese Gesetze wurden von Jesus im neuen Testament entwertet. Das heisst, dass für das Christentum haben diese Gesetze keine Bedeutung und taugen somit nicht als Argument.

Tja ich sags ja selber nur ungern, aber das Christentum hat sich was die Schriften angeht recht wenig vorzuwerfen....

 

[Acik]

Mir fällt grade auf, dass immer wieder auf die Bibel verwiesen wird, hab ich fälschlicherweise auch gemacht, um zu zeigen, dass wir in der christlichen Welt genauso grausame Schriften haben. ABER diese grausamen Stellen stehen im alten Testament(Schwule steinigen etc.pp.) und diese Gesetze wurden von Jesus im neuen Testament entwertet. Das heisst, dass für das Christentum haben diese Gesetze keine Bedeutung und taugen somit nicht als Argument.

Tja ich sags ja selber nur ungern, aber das Christentum hat sich was die Schriften angeht recht wenig vorzuwerfen....

dann schimpfen wir auf die juden, ihr glauben basiert auf dem AT

 

[fumarat]

In Ägypten sterben immer wieder koptische Christen durch Anschläge der terroristischen Islamischen Bruderschaft. Unkorrupte Beamte versuchen die Morde aufzuklären, doch es gelingt ihnen nur selten. Dass die Kopten im öffentlichen Leben des Landes unterrepräsentiert sind: Dagegen protestieren die koptischen Institutionen nicht gerne. Zu groß ist ihre Furcht, dadurch negativ aufzufallen und erst recht ins Fadenkreuz zu geraten.

Die Kopten in Ägypten haben Rechte von denen Muslime hier in Europa nur träumen können und sind gesellschaftlich absolut respektiert.

Einfach mal selber den Koran lesen. Wenn der Koran so friedlich ist, warum gibt es dann ein Kapitel mit Namen "Die Schlachtordnung"?

Wer hat behauptet, daß der Koran pazifistisch ist? Und was bitte soll daran negativ sein, wenn sich eine Sure "Die Schlachtordnung" nennt? Soll es in Schlachten/Kriegen etwa kein(e) Ordnung/Recht geben?

Bist du etwa der Clown von dieser christlichen Mathematikseite, so wie es dein numerischer Username andeutet?

Fumarat

 

[1]

was mal wieder beweist, dass die ganzen attentate und folterung und sonstwas alle von den menschen und nicht vom koran ausgehen.

Im Gegenteil, der Koran ermutigt die Menschen zu Foltern:

Sure 5.33 bis 5.38:
Der Lohn derer, die Krieg führen gegen Allah und Seinen Gesandten und Unordnung im Lande zu erregen trachten, wäre der, daß sie getötet oder gekreuzigt werden sollten oder daß ihnen Hände und Füße abgeschlagen werden sollten für den Ungehorsam oder daß sie aus dem Lande vertrieben würden. Das würde eine Schmach für sie sein in dieser Welt; und im Jenseits wird ihnen schwere Strafe;

Steht doch bei den Muftis auf deren eigener Seite:
http://oregonstate.edu/groups/msa/quran/quran_g/5.html

 

[1]

Also irgenwie kann mich die Lektüre von muslimischen Webseiten nicht von der Friedlichkeit des Islam überzeugen:

`Ali, Allahs Wohlgefallen auf ihm, berichtete:
Ich hörte den Gesandten Allahs, Allahs Segen und Heil auf ihm, sagen: Am Ende der Zeit erscheinen Leute, die jung und unreif sind. Sie sagen Worte, die am besten unter den Menschen erscheinen. Sie rezitieren den Koran, und er überschreitet ihre Kehlköpfe nicht. Sie dringen durch den Glauben durch (d.h.sie fallen vom Glauben ab), genauso wie der Pfeil, der durch das geschossene Tier durchdringt. Wenn ihr solchen begegnet, dann tötet sie! Wer solche töten, der hat bei Allah seinen Lohn dafür am Tag der Auferstehung.

http://hadith.al-islam.com/Bayan/display.asp?Lang=ger&ID=583

 

[Azariel]

@Acik

Ok hau rein!!!

 

[Acik]

@Acik

Ok hau rein!!!

nene, nachher werde ich als antisemit bezeichnet.

ich sag einfach, dass alle religionen (an sich) gleich schlimm sind, auch wenn sie unterschiedlich schlimm ausgelebt werden

(JETZT dürft ihr mich hassen )

ps: es geht immer noch nicht in meine birne, wie man eine ganze religion verurteilen kann (@1) und alle moslems in eine schublade steckt.
es gibt arschlöcher und es gibt gute menschen, unabhänging von religion und glauben...

 

[Azariel]

@Acik
Naja, das kann einem in Dtld. auch passieren wenn man eigentlich nichts schlimmes gesagt hat. Die deutsche Bevölkerung ist sowas von politisch korrekt. Man könnte sagen Semiphil. Niemand darf Juden/ das israelische Volk, egal in welcher Hinsicht, kritisieren ohne als Antisemit mundtot gemacht zu werden. Armes Deutschland...

Das Problem mit Religionen ist, dass sie alle den Anspruch erheben die allein gültige, richtige und seelig machende zu sein. Die Oberhäupter aller Religionen predigen Toleranz gegenüber anderen, aber ihre Glaubensgrundsetze lassen dies garnicht zu und somit muss ich Acik zustimmen, dass alle Religionen gleich schlimm sind. Das Christentum hat seine Macht allerdings mit der Aufklärung verloren, man kann nur hoffen, dass das dem Islam auch noch bevorsteht.

@1 Man kann aber trotzdem nicht allen Moslems unterstellen, dass sie ihren Glauben mit allen Konsequenzen ausleben.