Spioniert das BKA Foren aus ?

[Winston_Smith]

@type

Naja, so richtig vergleichen kann man nur den BUNDESNACHRICHTENDIENST und die CIA.

FBI und BKA haben zwar faßt die gleichen Aufgaben, unterscheiden sich aber in einigen Dingen. (Zum Verständnis kann man die aber schon vergleichen.)

Einen Dienst wie die NSA haben wir in Deutschland nicht. Zwar haben wir den Verfassungschutz. Der hat aber lange nicht so viele Freiheiten wie die NSA.

WS

 

[blaXXer]

1. irgendwo hab' ich das schonma gelesen...Quellenangabe wäre nett...

2. ICH bin der bööse, bööse Spion *ROFLMAO*

 

[OTO]

Immer gewusst, werde beobachtet, muss weg. Untertauchen.

 

[Trasher]

im ernst: hier treiben sich doch zu einem großteil nur pubertierende möchtegern verschwörer rum die wahrscheinlich grad mal schreiben gelernt haben ("prinzib" und co kg), [...]

Geschickte Tarnung?

Vielleicht sind die beim BKA aber auch alle so...

8)

 

[Gilgamesh]

Ist doch ein öffentlichliches Forum hier.
Manche Interessenvertreter lesen halt mit, andere sind aktiv und zerren (mir persönlich) an den Nerven...

Gilgamesh

PS: Ob sich die Jungs auch Anregungen holen?

 

[general]

@Gilgamesh

PS: Ob sich die Jungs auch Anregungen holen?

Wenn sie eine Theorie für einen Fall brauchen fragen sie hier...

Gruss
G.

 

[Don]

Wow!
Also wenn auf der Seite das BKA rumsucht dann hier wohl 30 mal so stark.

Nur wer ist der Spion..... DON???? oder Dagmar_Krause?....
Oder etwa der Board Admin???
Oder bin ich es

Ne mal im enst ich finde das schon bedenklich das man so ausspioniert wird.
Und wieder stellt sich die Frage ob damit nicht geltendes Recht verletzt wird.

Alte Petze! Bist Du neidisch auf meine neue Villa in St Tropez?


Mal im Ernst, natürlich schnüffeln die Geheimdienste und ihre Zuträger in Internetforen herum. Aber nicht wegen den sowieso frei zugänglichen Dateien und "Fakten" die wir hier diskutieren, sondern um Stimmung und Orientierung der Leute zu beobachten. Ist nichts schlimmes, eher legitim und sinnvoll. Auf diese Weise sind Tendenzen betreff Polarisation oder das Abdriften einzelner Gruppierungen in politisch bedenkliche Ecken zu lokalisieren und rechtzeitig zu erkennen.


mfg Don

 

[Gilgamesh]

Ich befürchte sogar, dass sie uns als "Thinktanks" mißbrauchen.

Vergisst mal das BKA oder den BND. Zunehmend finde ich einige meiner Postings, für die man mich vor einem Jahr noch belächtelt hat, zunehmend im Stern und Spiegel wieder.
Die Jungs von der Presse scheinen auch nicht gerade wenig zu lauschen!

Hier meine kleine Liste der Schnüffler:
BND,BKA,CIA,Verfassungschutz
CDU, SPD, FDP, Grüne und Co
Zeitschriften wie Stern und Spiegel
Versandhandel für Bücher ( Man beachte die regelmäßigen - Was liest ihr gerade? -)
Meine geliebten Zionisten
Nicht zu vergessen, die vereinzelten Kurden
Der Mossad sowieso, wahrscheinlich vertreten durch Netz-Kiddies
Der große Bruder (wer immer das auch ist ?!?!)
Und nicht zu vergessen, die Illumiaten, die ab und an einige Kristallaisationskeime in die Menge werfen, um auf irgendwas aufmerksam zu machen.
Dann wieder die böse Fraktion der Illuminierten, die hier Verwirrung stiften möchte, um vom großen Spiel abzulenken.

Und natürlich unsere Mods, wobei der eine oder andere bestimmt schon Besuch bekommen hat von merkwürdigen Gestalten zweifelhaften Auftretens... 8)

Gilgamesh

 

[agentP]

Ich befürchte sogar, dass sie uns als "Thinktanks" mißbrauchen

Naja, vielleicht als "Tanks". Von "Think" ist ja in Regel nicht allzuviel zu merken.
Andererseits: Vorlagen für Sketche, die sie dann bei Weihnachtsfeiern und Sommerfesten aufführen könnten sie hier in der Tat zuhauf finden.

Achja: Bevor so ein Naseweis nun auf vorwitzige Ideen kommt ich bin kein Troll, sondern von je her ein Firbolg gewesen und kann Trolle auf den Tod nicht ausstehen. Dafür gibt´s Zeugen en masse

 

[Pfeifenkopf]

Nun, ich finde die Sache auch weder überraschend noch bedenklich, allerdings ziemlich lustig, was Ziel und Art der Aktion angeht. Wie hier schon geschrieben wurde gehört halt Informationsbeschaffung zur Aufgabe des BKA und ich schätze, dass das interessanteste tatsächlich Stimmungsbilder sind. Glücklicherweise hat das BKA ja (noch) keine Befugnisse, ohne begründeten Verdacht einer Straftat intime Informationen über Personen auszuspionieren. Wenn Schily und Konsorten aber ihre "Sicherheitsbestrebungen" durchsetzen, könnte es auch hier bald zu Zuständen wie in den USA kommen, die ich für brandgefährlich und wirklich nicht mehr witzig halte.

Gerade ist wieder etwas über die dortige Schnüffelpraxis im Rahmen des "Patriot Act" rausgekommen, wie ein gewisser Winston Smith (*g*) bei Indymedia schildert:

In einem Gerichtsverfahren, das auf Anordnung der Regierungsbehörden über Wochen komplett geheim gehalten werden musste, gelang es der US-Bürgerrechtsorganisation "American Civil Liberties Union" (ACLU) jetzt erstmals genauer darzulegen, wie das FBI auf private Daten, die bei amerikanischen Providern gespeichert sind zugreift. Erschreckend dabei ist, dass die Geheimdienste dank des "Patriot Act" (vom Okt. 2001) dabei keinerlei demokratischer Kontrolle mehr unterliegen. Da die betroffenen Provider über Abhörmaßnahmen keinerlei Auskunft geben dürfen, ist Umfang der Überwachung durch niemand außerhalb der Geheimdienste abzuschätzen. Was aber immer klarer wird, ist das die Behörden ihre Zugriffsmöglichkeiten nicht, wie im "Patriot Act" vorgesehen, exklusiv für die Jagd nach Terroristen einsetzen, sondern zusätzlich systematisch Daten von regierungskritischen Gruppen und Einzelpersonen ausspähen.

Der Vorgang ist so banal wie beängstigend. Wenn die US-Regierungsbehörden Zugriff auf die privaten Daten eines Menschen haben wollen, schicken sie demjenigen, der diese Daten verwaltet einen so genannten National Security Letter (NSL). Ein Internet-Provider muss daraufhin umgehend Nutzerdaten und Passwörter der entsprechenden Person offenlegen und die Behörde erhält vollen Zugriff auf alle gespeicherten Daten. Das gleiche Verfahren wird übrigens auch bei Büchereien und Krankenhäusern angewandt um die Lesegewohnheiten und Krankengeschichte von Verdächtigten in Erfahrung zu bringen. Ein richterlicher Beschluss oder die Bestätigung durch ein prüfendes Gremium sind dazu nicht mehr notwendig.

Gleichzeitig mit dem NSL erhält die Firma oder Organisation, die zur Preisgabe der privaten Kundendaten gezwungen wird, eine umfassende Geheimhaltungsauflage. Auf Englisch sehr passend "gag-order" (Knebel-Befehl) genannt. Sie darf weder den betroffenen Kunden noch sonst irgendjemand über die Überwachungsmaßnahmen informieren. Betroffene erfahren nur dann von der Überwachung, wenn gegen sie Anklage erhoben wird, oder sie als Zeuge benötigt werden. Da die betroffenen Firmen selbst auf direkte Nachfrage keinerlei angaben darüber machen dürfen, ob und in welchem Umfang sie zur Datenweitergabe verpflichtet wurden, und weil die US-Behörden mit Verweis auf die nationale Sicherheit jegliche Angaben zu Art und Umfang durchgeführter Überwachungsmaßnahmen verweigert, ist nicht einmal abzuschätzen, wie viele Menschen von der stattlichen Schnüffelei betroffen sind. Möglicherweise nur eine Handvoll "potentieller Terroristen".

Der Fall eines lokalen Internet-Providers, den die ACLU jetzt bei seiner Klage gegen die US-Behörden vor einem New Yorker Gericht unterstützt, lässt aber den Verdacht aufkommen, dass das FBI eine erheblich größere Gruppe ins Visier genommen hat.

Obwohl die US-Regierung alles versucht hat, den Fall komplett geheim zu halten, hat die ACLU vor einem Bundesrichter durchgesetzt, dass sie zumindest einige Details des Verfahrens offenlegen darf.

Aus den Dokumenten, die nur nach umfangreichen Schwärzungen wichtiger Passagen der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden konnten, geht hervor, dass der Kläger Betreiber eines Internet-Dienstleisters ist, der u.a. von politisch aktiven US-Bürgern genutzt wird. Er beklagt, dass er durch die Geheimhaltungsauflagen das Vertrauensverhältnis zu seinen Kunden gestört wird, weil er auf deren direkte Frage, ob sie von Abhörmaßnahemn betroffen sind, lügen und mit "Nein" antworten muss.

Auch die ACLU ist im Rahmen dieses Verfahrens Opfer diverser "gag-orders" (Knebel-Befehle) geworden, die ihr öffentliche Stellungnahmen unmöglich machen. Das ist besonders ärgerlich, weil der "Patriot Act" demnächst zur Verlängerung ansteht und Präsident Bush so, während er öffentlich für mehr "nationale Sicherheit" Werbung macht, einige seiner schärfsten Kritiker in der Sache mundtot gemacht hat.

[...]

Quelle

Ein hochinteressanter Artikel, der sich zwar nicht direkt auf Foren bezieht, aber die Möglichkeiten der Destabilisierung sozialer Netzwerke beschreibt:
http://de.indymedia.org//2004/05/82081.shtml

 

[JimmyBond]

Naja, so richtig vergleichen kann man nur den BUNDESNACHRICHTENDIENST und die CIA.

so einfach ist es auch nun wieder nicht. im gegensatz zu den amerikanischen nachrichtendiensten benutzen die deutschen ihre nachrichtendienste (offiziel!) eigentlich wirklich nur um informationen zu sammeln und sie auszuwerten. die CIA bsw. hat die spezialapteilung Special Activities Staff (SAS) die fuer paramilitaerische operationen auf der ganzen welt eingesetzt wird.

man muss aber auch von diesem standpunkt ausgehen. die deutsche regierung hat halt nicht die gleichen mittel und gelder um sich mit der us-regierung zu messen...

 

[Elbee]

Mitarbeiter von Staatsschutzbehörden lesen sicher mal in Foren wie dem hier mit, aber der Inhalt auch hier ist doch nicht selten bald unkritischer als ein Kommentar in den Tagesthemen. Den Schutzmitarbeitern liegt ja auch daran, sich den Alltag ein bisschen spannender zu gestalten und so richtig anregend ist so ein Forenbeiträgelesen auch nicht gerade. Nee, diese bezahlten Profi-Paranoiker stehen drauf, Telefonate auf Codewörter abzugrasen, persönliche Treffen auf einsamen Parkbänken auf Konspiration abzuchecken, gerne auch in der Nähe von Landesgrenzen auf BAB-Parkplätzen, dort treiben sich diese Typen rum.

Viel eher sind hier Lurker aus Zeitungsredaktionen unterwegs, die sich Anregungen für ihre Artikelchen holen. Den Link zum Tchernobyl-Reisebericht der Motorradfahrerin habe ich zuerst hier gesehen, ein paar Tage später auch auf spiegel.de ...

 

[agentP]

Das glaube ich nicht. So aktuell ist diese Seite nicht. Die Tschernobyl-Geschichte war schon ca. einen Monat bevor sie hier auftauchte durch diverse BLOGs gegeistert zB hier: http://weblog.plasticthinking.org/item/2274

 

[LillithVelkor]

Kurz zu den GEHEIMdiensten.

Die Amerikanischen Namen sprechen schon fast für sich selbst.

CIA - Central Inteligenz Agency (echolon)
NSA - National Security Agency (Antiterror-Spionage)
FBI - Federal Bureu of Investigation (Einwanderungsbehörde)

Es ist erstaunlich wieviel Wahrheit in der Ironie steckt, wenn man mittels Semantik ein wenig Wortspielt.
EGO-IS-MUSS

 

[JimmyBond]

Kurz zu den GEHEIMdiensten.

Die Amerikanischen Namen sprechen schon fast für sich selbst.

CIA - Central Inteligenz Agency (echolon)
NSA - National Security Agency (Antiterror-Spionage)
FBI - Federal Bureu of Investigation (Einwanderungsbehörde)

Es ist erstaunlich wieviel Wahrheit in der Ironie steckt, wenn man mittels Semantik ein wenig Wortspielt.
EGO-IS-MUSS

das FBI heisst soviel wie bundesamt fuer untersuchungen

Das FBI ist sozusagen die Untersuchungsbehörde der amerikanischen Justizbehörde. Der hauptsächliche Unterschied zwischen der normalen Polizei und dem FBI liegt in den Aufgabenbereichen, da das FBI für Verbrechen auf Bundesebene zuständig ist, während die Polizei nicht über ihre Bezirksgrenzen hinaus ermitteln kann. Das FBI untersucht Bundesverbrechen wie etwa Attentate auf den Präsidenten, Banküberfälle, Bombenanschläge, Raubüberfälle und Entführungen. Es bearbeitet Fälle, die den Diebstahl von Geld, Besitz oder Fahrzeugen betreffen, die von einem Staat in einen anderen gebracht wurden. Außerdem bekämpft es das organisierte Verbrechen und es hilft auf Anfrage von örtlichen Behörden bei der Ergreifung von flüchtigen Kriminellen. Ein weiteres Gebiet ist die Untersuchung von Verletzungen von Bürgerrechten und Gesetzen, die die Entsorgung von Giftmüll betreffen. Bei allen Ermittlungen legt das FBI seine Ergebnisse der Justizbehörde vor, die dann entscheidet, ob sie gerichtlich verfolgt werden.

Die Überwachungsoperationen des FBI bestehen aus der Beschaffung von Informationen über Personen und Organisationen, die an Aktivitäten beteiligt sind, die die nationale Sicherheit gefährden könnten. Diese Operationen schließen die Untersuchung von Aufständen, Spionageaktivitäten, Verrat und Drohungen, die Regierung zu stürzen, ein. Das FBI berichtet dabei dem Präsidenten, dem Kongreß oder der Justizbehörde über das weitere Vorgehen.

http://www.fbi-intern.de/

der CIA heisst soviel wie zentraler-nachrichten-dienst. dieser geheimdienst ist im grunde dafuer zustaendig. alle aktivitaeten im ausland zu ueberwachen, die die sicherheit der vereinigten staaten gefaehrden koennen.

die NSA heisst soviel wie nationaler-sicherheits-rat. meines wissens ist die NSA das fuehrungs regime von echelon. (nicht die CIA)

hier ein sehr gutes buch ueber die NSA

 

[LillithVelkor]

Sorry @ Jimmy Bond!

Es war einfach nur ein stupides - Eulenspiegel-Spiel.

Zentrale Inteligenz Agentur!
Nationale Sicherheits Agentur.
Und eben die Einwanderungsbehörde.

War einfach nur ein gedanklicher Post. Keine Fakten.
Aber ich danke Dir für die Links.

Gruß LillithVekor

 

[Zerch]

mich wundert das nicht allzusehr , es war schon immer anzunehmen dass rumbespitzelt wird....auch in diesem forum haben wir sicherlich den einen oder anderen berufsspitzel.