Sonny Liston vs. Muhammad Ali

[Spook]

25.02.1964 Kampf zwischen Liston und Ali
Liston gibt nach der 7. Runde auf ( das war glaube ich dann auch sein längster Kampf )

25.05.1965 Rückkampf zwischen Liston und Ali
Liston ist nach einer Minute k.o. geschlagen - von einem Schlag den keiner gesehen hat

Sonny Liston : ca.1,90m Schwergewichtsweltmeister bis 1964
galt in den 60ern als unbezwingbar
extrem schneller und kräftiger Boxer
entschied alle Kämpfe in wenigen Minuten für sich

Muhammad Ali : Bantamgewichtler ca.90kg
leichter ,wendiger Boxer
war der Einzige der gegen Liston antreten wollte

Es ist also ziemlich unwahrscheinlich ,dass Ali Liston so leicht bezwingen konnte
Aber beweist das auch ,dass der Kampf entweder von der Mafia ,die viel Geld auf Ali gesetzt hatten ( die Quoten waren gegen ihn ) oder den militanten Black Muslims ,die in Ali einen populären Vertreter hatten ,manipuliert wurde

was ist eure Meinung ?
wer weiß mehr ?

 

[Lindwurm]

Ali war einfach besser.

 

[Spook]

oder er hat eben doch nur gewonnen weil Liston ihn gewinnen lassen hat

 

[-ayC-]

Und weiter? wollt ihr euch noch ein paar Posts für die Statistik um die Ohren hauen.
Wir wollen BEWEISE sehn

Videoaufnahmen, Bilder vom angeblichen finalen Treffer, etc.

-ayC-

 

[dimbo]

@ Spook: Wenn du schon mal den Kampf Ali vs. Foreman gesehen hast, weißt du, dass Ali boxerisch einfach alles zuzutrauen ist. Der braucht keine Absprachen. Solche Leute gibt es immer wieder, siehe Michael Jordan.

 

[Fry]

Also zum ersten Kampf muss ich sagen das Ali einfach besser war.
Er war konditionell der bessere Mann undhat Liston schön die Fresse poliert. ;

Aber Liston muss man zugute tragen das er wirklich der einzigste wirkliche Boxer war der gegen Ali gewinnen konnte.

An Fraser z.B. war eigentlich nichts besonderes dran (Ich will nicht sagen er sei schlecht), wenn Ali verloren hat dann wars meißtens wegen irgend einem schwachsinn.

Zum zweiten Kampf kann ich nichts sagen.

Im großen und ganzen waren trotz Ali-Fraser-Fehde die 2 großen in diesem Geschäft zu der Zeit Liston und Ali.


Vergleichen kann man Ali mit diesem Prinz Naseem (???) oder so in der Art.
Der Kerl ist nur am ausweichen (nur das Nassem meißtens die Schläge kassiert ) und dann den Gegner eiskalt K.O. schlägt, wenn er die Chance sieht.

 

[Spook]

@dimbo
hab leider keine Kämpfe zwischen Ali und sonstwem gesehen kann also nicht vergleichen

@-ayC-
ich hätte ja auch gern ein paar Beweise
aber man kriegt eben nicht immer das was man will

Liston war bestimmt technisch gesehen kein besonders guter Boxer aber er hatte einen verdammt schnellen ,präzisen und kräftigen Schlag er hätte Ali ,der ja wesentlich leichter war ,also zumindest verhältnismäßig leicht abwehren wenn nicht ’’platt machen’’ können

Ich behaupte ja nicht ,dass Ali ein schlechter oder unfähiger Boxer war hat ja der 1.Kampf gezeigt ,aber ich bin der Meinung ,dass es eben nur sehr unrealistisch ist ,dass er den 2.Kampf so leicht gewinnen konnte

 

[Spook]

Ali im Fernsehen :
Box Classics
24.12 : DSF 22:30-23:30
25.12 : DSF 21:30-23:30
26.12 : DSF 21:30-23:30
27.12 : DSF 21:30-00:00
28.12 : DSF 21:30-23:30
29.12 : DSF 21:15-23:15

sind immer Doppelfolgen und die erste ist was ich gesehen habe immer die Wiederholung der letzten

 

[orbital]

jo danke zieh es mir rein ist klasse!

 

[DerlustigeA]

So ein Bloedsinn. Wer die Auseinandersetzung zwischen den beiden schon vorher beobachtet hat der wird wissen warum.

Liston hatte zuvor zu Ali gesagt das er ihn genauso nennt wie ihn seine Mutter gennant hat naemlich. c.clay.

Wenn man sowas zu nem Moslem sagt ist der stinksauer.

Ali hat schon vorher gesagt das er in den Ring gehn wird und ihn einfach K.O schlagen wird.

Wer weiss durch was Mohammed Ali gerade zu der Zeit in der er gegen Liston gekaempft hat durchgemacht hat. Der weiss wie angfressn der typ war.

Und tut mir leid jemand der 8 runden lang von jemand der 10 Jahre juenger als er selbst is in die Fresse bekommt und ihn dann einfach mit ner Kombi nach 8 Runden schlaegen in die Niere und Fresse einfach umhaut dem trau ich auch zu einem Volltrottl wie Liston mit einem Schlag zu knocken.

ALI FOREVER!!

 

[blabla]

Vergleichen kann man Ali mit diesem Prinz Naseem (???) oder so in der Art.
Der Kerl ist nur am ausweichen (nur das Nassem meißtens die Schläge kassiert ) und dann den Gegner eiskalt K.O. schlägt, wenn er die Chance sieht.

den typen hab ich früher mal auf premiere gesehen - war ziemlich geil was der für ne show abgezogen hat
habe schon ewig nix mehr von dem gehört
weiß jemand was aus dem geworden ist ? boxt der noch ?

 

[agentP]

Eine tolle Liston-Biographie gibt es hier. Der Autor glaubt auch an Schiebung und vermutet die Nation of Islam als Drahtzieher, geht aber zumindest davobn aus, daß Ali nicht eingeweiht war (zumindest was den ersten Kampf anbelangt).
Schiebung hin oder her: Ali ist und bleibt der Grösste, im Ring und ausserhalb. Punkt.

 

[InvisibleKid]

@dimbo
hab leider keine Kämpfe zwischen Ali und sonstwem gesehen kann also nicht vergleichen

Wie kommst Du dann dazu, Dich überhaupt zu dem Kampf Liston vs. Ali zu äußern?

Naja, mittlerweile hast Du ja vielleicht auf DSF die Doku gesehen und erkannt, dass Ali es nicht nötig gehabt hätte, einen Kampf durch Schiebung zu gewinnen.

Und was den angeblichen "phantom punch" angeht: Wenn Du Dir das Video (kann man z.B. bei kazaa runterladen) mal genau anguckst, dann kann man den Schlag schon sehen, der Liston umgehauen hat.
Ich weiß nicht, ob Du schon mal geboxt hast, aber wenn man die richtige Stelle erwischt, muss man nicht unbedingt wie ein wildes Tier (wie z.B. Mike Tyson) zuschlagen, um jemanden k.o. zu schlagen ...

Und nicht vergessen: Ali bleibt der Größte.

 

[Tortenhuber]

mike tyson ist doch kein wildes tier! der beissreflex ist das natürlichste von der welt

 

[InvisibleKid]

:gruebel: Nee, is klar ...

 

[Spook]

@dimbo
hab leider keine Kämpfe zwischen Ali und sonstwem gesehen kann also nicht vergleichen

Wie kommst Du dann dazu, Dich überhaupt zu dem Kampf Liston vs. Ali zu äußern?

@InvisibleKid
wer von euch hat einen Illuminaten/ Alien oder sonstiges gesehen ?
wie könnt ihr es dann wagen euch dazu zu äußern

ich hab von der Verschwörung um den Kampf gehört
hab versucht Informationen zu finden ;war nicht so ergiebig ( die alten Kämpfe wurden zu der Zeit auch nicht gezeigt und zur Zeit der Originalkämpfe/-übertragung hab ich ( zumindest in diesem Leben ) nicht gelebt und bei Googel kommt auch mehr über Ali als den Kampf oder Liston )
=> ich versuchs hier ,also einem Verschwörungsforum