Science Fiction: Was kommt, wenn die Fiction Science wird?

[James_Kirk]

Hallo,

ich, als alter Stratrek-Schauer, frage mich, was es für Fiction geben wird, wenn die aktuelle Fiction zur Realität geworden ist?

Siehe TNG / Voyager:

Touchscreens: Realität

Mobile Kommunikation: Realität

Okay, Warp, KI usw sind noch ausbaufähig im Augenblick

So, wenn es das Zeug aber nun alles gibt, muss es ja neue Fiction geben, also einen Blick in eine mögliche Zukunft.

Allerdings kann ich mir nichts besseres vorstellen als Touchscreens / Verbale Eingaben usw..

Was will man da noch zeigen?

Ideen?

gruß

Markus

 

[Sentinel]

s. Esoterikboard.

 

[James_Kirk]

Hallo,

ich dachte schon, das es nicht ganz in die Forschung und Entwicklung passt. Nur was ist "Esoterik"?

Okay, ich geh mal schauen.

gruß

Markus

 

[InsularMind]

Replikatoren wären mal angesagt langsam...
Ich will Maple - Sirup auf Diabetikerbasis.
Und der im Laden ist mir zu teuer

Aber bisher tut man sich mit dem Beamen einzelner Partikel noch sau schwer, da wird das mit dem Erstellen von Materie aus Antimaterie -- oder wie funktioniert so'n Replikator genau ?? -- oder aus organischem Matsch oder was sie da nehmen noch ne Ultrastufe schwieriger werden.

Ich nehme mal an die ganze Multimediasache wird demnächst in immer kleinere und alltäglichere Gebrauchsgegenstände einbezogen --- findet ja schon statt mit winzigen Cams und Monitoren in Brillen usw. Eine Art Visor mit groben Wahrnehmungsmöglichkeiten für fast Blinde gibt's auch schon.
Handy's im Steg der Brille versteckt oder als Zahnplombe verkleidet könnte ich mir vorstellen, als Kopf im Ohr oder in so nem Mikrogehäuse in der Kleidung eingearbeitet.
Hightech - Klamotten --- das hat ja auch schon angefangen, bzw. Oberflächen die nicht mehr schmutzig werden können durch den Lotuseffekt.

Künstliche Gravitation für Weltraumstationen. Ich schätze für längerzeitige Aufenthalte oder den Aufbau von abgeschlossenen Selbsterhaltungssystemen im All wird das essenziell sein.

So'n Traktorstrahl wäre auch nicht übel -- könnte man zum Wegschleppen von Asteroiden auf Kollisionskurs verwenden. Ja ich weiß. Klingt blöd. Wegschieben mit Robotsonden kommt da besser. Aber zum Zammklauben von Weltraumschrotthalden wäre das echt der Bringer glaube ich. Und Zammklauben muss man das Zeug irgendwann. Sonst räumt man sich quasi den Ausgang mit rumfliegendem, beschleunigten Donnerschrott zu und das kann ungemütlich enden...

Was mir weniger gefallen würde : GacH wird Nationalgericht

Den Zusammenhang mit Esoterik krieg ich jetzt nicht auf die Reihe...

 

[Sentinel]

Hallo,

ich dachte schon, das es nicht ganz in die Forschung und Entwicklung passt. Nur was ist "Esoterik"? icon_smile.gif

Okay, ich geh mal schauen.

gruß

Markus

, Nein der Thread ist hier schon ganz richtig, würde ich sagen. Ich meinte nur, daß sich die nächste "Science Fiction" Generation mehr mit spirituellen Dingen und Esoterik auseinandersetzt, weniger mit technischem Schnickschnack. Ich denke "der" Mensch stößt langsam aber sicher an seine physikalischen äußeren Grenzen, auch was die Erforschbarkeit im allgemeinen angeht. Der nächste Schritt wäre zu schauen was dahinter liegt (Meta - Physik) und eine andere Perspektive nach "innen" schauen zu lassen.

 

[atom999]

Ich denke alles was sich in den grenzen der Physik und unserem Wissen liegt wird früher oder später von Fiction zur Science Voraussetzung ist natürlich das sich die Menschheit bis dahin nicht selbst vernichtet hat. Solche Sachen wie den Warp Antrieb halte ich jedoch mit dem jetzigem Wissen über die Welt nicht für Realisierbar bleib also Fiction.

Solange wir nicht so werden wie die Borg ist mir die Entwicklung recht wobei ich wiederum glaube das wir auf dem besten weg sind so zu werden wie Sie. Bestes Beispiel unseren im Aufbau befindlichen Überwachungsstaat.

 

[dkR]

Ein Teil der "fiction" ist durchaus schon realität, wenn er in ScienceFiction auftaucht. Man denke nur an die lustigen Einbauküchen-Terminals auf der Enterprise A. Touchscreens und Stimmsteuerung waren damals halt noch nicht vorstellbar, während sie in TNG schon Standard waren und technisch zum Produktionszeitpunkt auch schon möglich waren. Ähnlich die Kommunikatoren - tragbare Funkgeräae sind nicht neu.
Also lassen wir uns Überaschen, was die Zukunft so bringt

 

[Konteradmiral]

Re: Science Fiction: Was kommt, wenn die Fiction Science wir

Allerdings kann ich mir nichts besseres vorstellen als Touchscreens / Verbale Eingaben usw..

Was will man da noch zeigen?

Schwer vorstellbar, aber das ist erst ganz der Anfang. Solche Interfaces werden uns (oder unseren Nachkommen) irgendwann noch viel komplizierter vorkommen als uns das Programmieren eines ENIAC mit Röhren-umstecken und Lochkarten.

Eine deutlich bessere Verbindung Mensch-Computer ist durchaus möglich. Folgende Überlegung: In unserem Gehirn entsteht ein Gedanke in Form elektrochemischer Impulse - diese Impulse müssen auf eine sehr komplizierte Weise in andere Impulse übersetzt werden, die unsere Muskulatur ansteueren - dann bewegen wir unsere Finger auf einer grossen Anordnung von Tasten umher - Diese mechanischen Bewegungen werden wieder in elektrische Impulse verwandelt - und stehen nach einigen weiteren Konvertierungen dem Computer als Information zur verfügung - dieser berechnet daraus eine Impulsfolge, die über einen Elektrodenstrahl eine floureszierende Schicht auf einer Glasscheibe anregt - diese Lichtstrahlen werden wiederum von unseren Augen aufgenommen und die darin enthaltenen Symbole wiederum elektrochemisch dekodiert.

Bei Sprachein- und ausgabe ist es nicht viel besser, Mechanik und Optik werden durch Schalwellen ersetzt und die Verarbeitungslogik ist - zumindest auf der Computer-Seite - deutlich komplexer.

In der letzten Voyager-Folge steuert die "alte" Janeway ihr Shuttle mit einem Gehirnimplantat. In diese Richtung geht auch noch einige andere Science-Fiction.

Aber die Forschung ist auch in diesem Bereich dabei, die Science-Fiction wahr zu machen. Informatikern an der Freien Universität Berlin ist es beispielsweise gelungen, eine Interface zu entwickeln, das ohne einen invasiven Eingriff (also kein Loch im Kopf) sondern nur per EEG Gehrinwellen in eine Bewegung in einer Raumachse umrechnet. ( Kurz gesagt, man kann nur mit Gedankenkraft gegen den Computer Pong spielen. http://ida.first.fhg.de/projects/bci/bbci_official/index_en.htmlDas ist der Anfang von deutlich besseren Mensch-Maschine-Schnittstellen als wir sie bisher kennen.

 

[James_Kirk]

Moin,

vielen Dank für den input.
Esoterik: Okay, nu weiss ich was das ist

Mit dem neuralen Interface: Unglaublich das da schon was in der mache ist. Dachte, das wäre absolutes Science Fiction.

Da frage ich mich, warum es mit der KI nur so langsam voran geht.

Gab es nicht mal lernfähige Programme in einem Computerspiel? Irgendwelche Tamagotchies oder so ähnlich? Sogar mit weitervererbbaren fähigkeiten an die "Kinder"?

Ich hoffe mal auf eine neue Startrek Serie, welche weiter in der Zukunft spielt und wo dann neue Ideen hinzukommen. Nicht nur stärkere Waffen und schnellere Schiffe, bitte

gruß

Markus

PS: Gagh als Nationalgericht? Nur, wenn die Klingonen die Regierung stellen

 

[Konteradmiral]

@James_Kirk:

Das Computerspiel das du meinst, ist glaube ich "Creatures", ist aber schon von 1997.
Einen wissenschaftlicheren Ansatz verfolgt "Avida": In einer künstlichen Umwelt reproduzieren sich "Digital-Lebewesen" mit einer Art DNA aus Assembler-ähnlichem Code. Das wird schon verwendet um Untersuchungen über evolutionäre Mechanismen zu machen, siehe http://dllab.caltech.edu/avida/

Kann man sich auch runterladen und am eigenen PC laufen lassen. Hat keine spektakuläre Grafik oder so, aber ist schon sehr faszinierend. Man kann auch sehr viele Parameter selbst einstellen, das bedarf aber doch einiger Einarbeitung um dabei was sinnvolles zu tun.

In Sachen KI kann ich Alicebot empfehlen http://www.alicebot.org/ Man kann sich über die Tastatur mit Alice unterhalten, inzwischen hat sie auch schon ein Gesicht und Mimik. Natürlich ist sie noch weit davon entfernt, einen Turing-Test zu bestehen, aber manchmal ist man schon verblüfft, wie "menschlich" sie reagiert. Sowas könnte bald die Dame an der Telefonauskunft, Hotelrezeption etc. ersetzen.

 

[gloeckle]

Der nächste Schritt wäre zu schauen was dahinter liegt (Meta - Physik) und eine andere Perspektive nach "innen" schauen zu lassen.

Zweitausend Jahre Philosophie versuchten doch nichts anderes...

 

[sLNt]

das ende der welt was andres könnte man ja nicht mehr drehn...

 

[Sentinel]

Ja stimmt, aber den mainstreamigen Grad hat diese Thematik noch nicht lange. Die technische Bequemlichkeit hat unsere eur. Gesellschaft ja inzwischen eingeholt, und vieles von den technischen Errungenschaften des SF, wurden ja schon erreicht. Man "braucht" also was Neues, was man als "Science Fiction" abstecken kann, es entwickeln sich wieder andere Bedürfnisse. (s. auch buffy, charmed und wie sie alle heißen...)

Wenn hier die ersten Aliens gelandet sind und sich alle gewöhnt haben, wird dann vielleicht auch diese Fiction zur Science, bzw. erschließt sich die Frage über extraterrestrischem Leben auch einem immer größerem Kreis von Wissenschaftlern. Wie es auch jetzt schon der Fall ist.

 

[InsularMind]

Da frage ich mich, warum es mit der KI nur so langsam voran geht.

Gab es nicht mal lernfähige Programme in einem Computerspiel? Irgendwelche Tamagotchies oder so ähnlich? Sogar mit weitervererbbaren fähigkeiten an die "Kinder"?

Ich glaube das Hauptproblem bei KI dürfte den Faktor Fantasie darstellen.
Solche Programme sind ja nicht wirklich intelligent, sie reproduzieren von Menschen vordefinierte Verarbeitungsprozesse davon, was Menschen unter intelligentem oder besser logischem Sortieren oder Arbeiten verstehen.
Sie können aber keine Fantasie erzeugen, kreatives Kombinieren oder erweiterndes Denken nachmachen. Ein "Nachmachen" wäre hier auch nicht wirklich das Wahre.
Viele KI können nicht mehr als 2 Zusammenhänge unabhängig voneinander bewerten, das bringt dann Ausgaben wie 50 Mal hintereinander : "Ich verstehe die Frage nicht, Fremder, ich habe zu diesem Thema keinen Eintrag in meiner Datenbank" usw.
Stell Dir Mal vor Data's Vorgängermodell hätte diese Schwierigkeiten gemacht, da wäre sein Erfinder doch lange vor dem Ziel schon wahnsinnig geworden!

 

[SentByGod]

Alles was früher einmal Fiktion war ist heute Realität. Das ist nunmal der Lauf der Dinge. Sobald der Mensch einmal etwas erdacht hat, wird er auch alle Resscourcen daran setzen eben diese Fiktion zu verwirklichen.

 

[Imion]

legenden nahc zu urteilen haben die schriftsteller (jules verne ausgenommen) ihre ideen eigentlich nach der erfindung gehabt ... nur das die erfindung halt zu ihrer zeit keinen durchbruch hatten oder nicht veröffentlicht wurden, da die produktion der alten geräte sich so gut verkaufen lies und man anscheinend nciht gleich der menschheit die höchsten high-tech geräte unterbreiten wollte, damit man umso mehr geld für diese "auf einmal" neuwertigen geräte verlangen kann.