Pauschale Verurteilung und Hetze

[Paran]

Menschlich wäre es, diese falsche Behauptung als persönliche Wahrheit anzunehmen.
Ein Obdachloser der von den "Burschlern" verprügelt wird, wird ähnlich denken.

Sicher, aber von solchen Leuten grenzt sich die große Mehrheit der Verbindungsstudenten ab!

 

[Paran]

Bei meinem vorletzten Beitrag ist das umgekehrt mit Zitat und Text!

 

[erik]

Also lieber Paran, bevor Du hier einen traurigen Rekord aufstellst und fast eine ganze Seite lang mit dir selber redest, hier nochmal ein paar Meinungen von mir.

Wenn Du übrigens unsere Meinungen gegenüber Verbindungen nicht respektieren kannst, bist wohl Du der untolerante - niemand von uns wollte Dir bis jetzt Deine Mitgliedschaft dort streitig machen, wir haben Dir lediglich erklärt, warum uns diese Vereinigungen suspekt sind - aus den unterschiedlichsten Motiven.

Frauen dürfen aus "traditionellen Gründen" nicht dabei sein?
Frauen durften auch früher nicht wählen, daher schlage ich vor, daß ihnen aus "traditionellen Gründen" das Wahlrecht entzogen wird.

Der sozialdemokratische Innenminister Otto Schily ist durchaus reaktionär... vom RAF Anwalt zum Befürworter biometrischer Ausweise... wenn das keine Wandlung ist, außerdem hatte der mal ein Grünes Parteibuch, wenn der so weiter macht, wird er noch Saufkumpan von Herrn Beckstein.

Für mich sind diese Verbindungen einfach zu sehr auf MAchtstrukturen aufgebaut, als dass ich sie als nette soziale gesellige Zusammenschlüße sehen könnte.
Und über meine Erfahrungen mit Farbenträgern habe ich ja schon berichtet... die ziehen dann auch mit Fackeln durch die Stadt... wohl wissend dass das
a) politisch sehr vorbelastet ist und
b) in einer Stadt geschieht, die sich "rühmen kann" den ersten Stadtrat mit NSDAP Mehrheit gestellt zu haben und in der Adolf Hitler heute noch Ehrenbürger ist

Aber das ist sicher eine verschwindend geringe Minderheit von schätzungsweise 10.000 bis 12.000 Buschenschaftlern die da jedes Jahr zusammenkommen....

___________________
Lieber ein Ödem am After, als ein deutscher Burs...........

 

[Paran]

Also lieber Erik!

Ich habe hier keinesfalls gesagt, dass ich es nicht akzeptiere, dass ihr do darüber denkt, nein es ist nicht einmal eure Schuld denn ihr habt eure Meinung aufgrund weniger Erfahrungen und die können natürlich negativ sein!

Frauen dürfen aus "traditionellen Gründen" nicht dabei sein?
Frauen durften auch früher nicht wählen, daher schlage ich vor, daß ihnen aus "traditionellen Gründen" das Wahlrecht entzogen wird.

Lesen! Es gibt Frauenverbindungen und gemischte Verbindungen, außerdem dürfen Frauen bei praktisch jeder Veranstaltung dabei sein!

Der sozialdemokratische Innenminister Otto Schily ist durchaus reaktionär... vom RAF Anwalt zum Befürworter biometrischer Ausweise... wenn das keine Wandlung ist, außerdem hatte der mal ein Grünes Parteibuch, wenn der so weiter macht, wird er noch Saufkumpan von Herrn Beckstein.

Und Karl Marx? Auch reaktionär? Möglicherweise ist ein Schily nach deiner Definition reaktionär, doch ich würde ihn nicht als reaktionär bezeichnen, eher als opportunistisch!

Für mich sind diese Verbindungen einfach zu sehr auf MAchtstrukturen aufgebaut, als dass ich sie als nette soziale gesellige Zusammenschlüße sehen könnte.
Und über meine Erfahrungen mit Farbenträgern habe ich ja schon berichtet... die ziehen dann auch mit Fackeln durch die Stadt... wohl wissend dass das
a) politisch sehr vorbelastet ist und
b) in einer Stadt geschieht, die sich "rühmen kann" den ersten Stadtrat mit NSDAP Mehrheit gestellt zu haben und in der Adolf Hitler heute noch Ehrenbürger ist

Verbindungen sind Vereine und jeder Verein braucht so wie jede rechtliche Körperschaft Organe die ihn leiten! Das sind wenn du es so willst selbstverständlich Machtstrukturen, doch wie würdest du sonst eine Organisation leiten. Diese Organe werden im übrigen gewählt. Wenn du schlechte Erfahrungen gemacht hast tut es mir leid, doch wie ich das bereits hier angeführt habe kann man doch auch nicht die Türken als ganzes für schlecht erklären nur weil du mit ein paar wenigen von ihnen schlechte Erfahrungen gemacht hast.
a) Welche Stadt meinst du?
b) Nur weil die Nazis mit Besteck gegessen haben tust du das auch nicht?

 

[erik]

Lieber Paran, du bist noch sehr jung.

Also, erstens mal ist Karl Marx schon ne Weile tot. Zur politischen Entwicklung der Studentenverbindungen habe ich schon was geschrieben - hier gilt für Dich: lesen!
Heute wäre jemand wie Karl Marx sicher in keiner Verbindung.

reaktionär bedeutet, wie du nachlesen kannst, "rückschrittlich".
Für mich ist die politische Entwicklung von Herrn Schily ein Rückschritt.

Jetzt zu Deinem dümmsten Argument - was übrigens eines der "Vorurteile" bestätigt, dass die Mützen und Kappen kein historisches Bewußtsein und Feingefühl haben und nationalistisch gesonnen sind:

Natürlich haben Nazis mit Messer und Gabel gegessen, aber sie haben diesen Vorgang nicht politisch instrumentalisiert... wohl hingegen Fackelzüge durch die Städte.
Wer also heute mit Fackeln durch deutsche Städte zieht und das Ganze auch noch "uniformiert", muß sich schon fragen lassen, warum er dieser Gleichsetzung nicht aus dem Weg geht. (die Stadt die ich meine ist übrigens Coburg, dort findet alljährlich der Coburger Convent statt, als Verbindungs-bald-student solltest du das wissen, oder?)

Das es Verbindungen mit Frauen gibt habe ich schon gelesen, aber dein Insistieren auf der Tradition sowie das Bestehen auf dem Verbot für Frauen in vielen Verbindungen zeigt ja wie "modern" man dort ist.

Ach ja, und das ist eben kein Verein!!!
In keinem Verein bin ich zu irgendwelchen Diensten verpflichtet oder muß ein Jahr oder wie lange diese "Fuxen" Zeit auch immer geht, mich drangsalieren lassen und dumme Verhaltensregeln befolgen.
So!

 

[Paran]

Also, erstens mal ist Karl Marx schon ne Weile tot. Zur politischen Entwicklung der Studentenverbindungen habe ich schon was geschrieben - hier gilt für Dich: lesen!
Heute wäre jemand wie Karl Marx sicher in keiner Verbindung.

Ach ja! Und das will der alte weise Erik wissen!

Jetzt zu Deinem dümmsten Argument - was übrigens eines der "Vorurteile" bestätigt, dass die Mützen und Kappen kein historisches Bewußtsein und Feingefühl haben und nationalistisch gesonnen sind:

Natürlich haben Nazis mit Messer und Gabel gegessen, aber sie haben diesen Vorgang nicht politisch instrumentalisiert... wohl hingegen Fackelzüge durch die Städte.
Wer also heute mit Fackeln durch deutsche Städte zieht und das Ganze auch noch "uniformiert", muß sich schon fragen lassen, warum er dieser Gleichsetzung nicht aus dem Weg geht. (die Stadt die ich meine ist übrigens Coburg, dort findet alljährlich der Coburger Convent statt, als Verbindungs-bald-student solltest du das wissen, oder?)

Falsch! Es ist nämlich dein dümmstes Argument, denn nur weil die Nazis sich Uniformen anziehn sollen Verbindungen ihre traditionelle Kleidung aufgeben? Soll jetzt etwa auch die Bundeswehr nicht mehr Uniformen tragen weil man das mit Nazis identifizieren könnte? Kannst du bitte endlich mal genauer sagen was für Fackelzüge das sind, wann sie statt finden und v. a. in welcher Stadt? Könnte es vielleicht sein, dass es Fackelzüge schon vor den Nazis gab? Fragen um Fragen über die du nachdenken solltest und die du vor allem mal beantworten solltest!!

Das es Verbindungen mit Frauen gibt habe ich schon gelesen, aber dein Insistieren auf der Tradition sowie das Bestehen auf dem Verbot für Frauen in vielen Verbindungen zeigt ja wie "modern" man dort ist.

Und was ist an Traditionen so schlecht? Tun sie jemandem weh? Ich bestehe nicht auf dem Verbot, doch ich glaube, dass jeder Bund das recht hat das selbst zu entscheiden und wenn du das nicht gut findest sind wir eben unterschiedlicher Meinung!

Ach ja, und das ist eben kein Verein!!!
In keinem Verein bin ich zu irgendwelchen Diensten verpflichtet oder muß ein Jahr oder wie lange diese "Fuxen" Zeit auch immer geht, mich drangsalieren lassen und dumme Verhaltensregeln befolgen.
So!

Rechtlich gesehen sind es sehr wohl Vereine! Fuchsen sind Probemitglieder die sich für den Bund bewehren müssen und sicher auch unangenehmere Arbeiten erledigen müssen und Prüfungen ablegen, aber wenn du dir die Arbeitswelt anschaust ist das sehr ähnlich, nur das das dort nicht offiziell ist! Diese Probezeit hat auch denn Sinn Leute die nur zum Jux dabei sein wollen abzuschrecken, denn wir sind (in der Regel zumindest) keine Saufvereine wo man kommt und geht wann man will. Wenn jemand das schlimm findet akzeptier ich das, denn es ist eben nicht jedermanns Sache!

Im übrigen würde ich dich bitten einen etwas weniger agressiven und arroganten Ton an den Tag zu legen, denn es unterstreicht nicht gerade deine Glaubwürdigkeit!

 

[Talpa]

Es sind bestimmt nicht alle Verbindungen reaktionär oder rechtsaussen. Die Helvetia Bern (und die ist immerhin schlagend) hört sich eher wie ne Rotary-Vorstufe an:

Wir erwarten von unseren Mitgliedern Idealismus und Einsatzbereitschaft für die Gemeinschaft. Aus diesen Gründen sind Scheu vor Verantwortung und Hang zur Unverbindlichkeit in der Helvetia fehl am Platz.
Wir akzeptieren die verschiedensten parteipolitischen, konfessionellen und wissenschaftlichen Auffassungen unserer Mitglieder. Darin unterscheiden wir uns von den vielen politischen und konfessionellen Studentenverbindungen.

Wir Helveter helfen Studienanfängern durch sachkundige Beratung und fördern uns gegenseitig. Erfahrungsaustausch und das Gespräch über Generationsgrenzen hinweg tragen dazu bei, Verständnis für andere Meinungen zu gewinnen, Toleranz dem Andersdenkenden gegenüber zu üben. Dies schliesst nicht aus, dass wir uns für das, was wir als richtig erkennen, engagiert einsetzen.

Wir Helveter wollen innerhalb der Universität ein Freundeskreis sein, in dem alle bereit sind, für einander Verantwortung zu tragen, in dem das tägliche Zusammenleben nach demokratischen Gepflogenheiten selbständig gestaltet wird, in dem - allem "Studienstress" zum Trotz - Unternehmungsgeist und Fröhlichkeit eine Selbstverständlichkeit sind.

Warum fechten wir?

Das studentische Fechten - die Mensur - hat sich im Laufe von Jahrhunderten aus dem ritterlichen Zweikampf entwickelt. Für die Austragung einer Mensur gelten verbindliche Regeln - der Fechtcomment. Ernste Verletzungen sind dabei heute ausgeschlossen. Dennoch bedeutet die Mensur für jeden einzelnen, der sich ihr unterzieht, eine Ausnahmesituation, die ihn Ueberwindung kostet. Und gerade darin besteht ihr Wert. Indem der einzelne sich an den Fechtcomment hält, beweist er Fairness. Indem er seine eigenen Widerstände überwindet und sich der Herausforderung, die die Mensur für jeden ist, stellt, beweist er Charakterstärke. Die Bereitschaft zu einem solchen Einsatz zeichnet uns aus, und unterscheidet die Helvetia von nichtschlagenden Verbindungen. Die Helvetia Bern ist ein Mitglied des Schweizerischen Waffenrings (SWR).

http://www.helvetia-bern.ch

 

[antimagnet]

wir sind (in der Regel zumindest) keine Saufvereine wo man kommt und geht wann man will

also saufvereine mit festen uhrzeiten?


mein einziger "kontakt" mit ner studentenverbindung bestand in nächtlicher ruhestörung: silenzio hat da einer andauernd gebrüllt. mir schien als hieße das prost!

 

[Paran]

@ antimagnet


Das heißt "silentium" und bedeutet alle müssen für eine gewisse Zeit Trinken, Reden und Rauchen etc. einstellen, doch allzu ernst sollte man das Gebrülle nicht nehmen!

 

[antimagnet]

dass man das nicht allzu ernst nehmen darf, schien mir auch so. mit der bedeutung wird das nämlich noch besser: ich schwöre dir, der kerl hat silenzio gebrüllt, und zwar mit dem humpen in der hand...

 

[Paran]

@ antimagnet

Silenzio??? Wo zum Teufel war das???

 

[_Dark_]

so, jetzt gebe ich auch mal meinen senf dazu ab.
ich denke erstmal, dass solche verbindungen, auch schlagenden, erstmal nicht pauschal verurteilt werden sollten.
es sind sicher auch karrierestrickleitern, aber es ist jedem (naja, fast jedem) freigestellt, da rein zu gehen oder nicht.
wenn ich aber lese, dass bestimmte verbindungen die hymne mit allen 3 strophen singen, dann finde ich das nicht mehr in ordnung, die ersten beiden sind verboten, und da hat man sich dran zu halten.
es liegt sicher nahe, dass man hier auch viele richtig rechte, reaktionäre finden kann, da diese schon in dieses spektrum passen, aber die eigentliche konservative haltung der burschenschaften kann ich nicht unbedingt schlecht heißen.

fazit. für mich wärs nix, ich bin zwar noch schüler (k12), aber ich denke nicht, dass ich falls ich studiere, sowas beitret.
aber das ist geschmackssache.
allgemein finde ich saufrituale nicht angenehm, ich denke, das schickt sich irgendwo nicht, denn der planmäßige suff ist schon eine vorstufe zum bedenklichen alkoholismus, und keiner kann mir sagen, dass nix getrunken wird.
stimmt es eigentlich, dass man in manchen solchen vereinen ne mass auf ex saufen muss, um zugelassen zu werden??

 

[Paran]

@ Dark

Ich kenn keine wo man ein Mass trinken muss auf ex! Wir haben nicht einmal Masskrüge auf unserer Bude , aber das mit dem Trinken stimmt schon, allerdings trinke ich weniger als viele meiner Bekannte die nicht bei einer Verbindung sind. Damit will ich sagen, dass man nicht unbedingt zum Trinken gezwungen wird. Wir singen sicher nicht die Deutschlandhymne und schon gar nicht alle 3 Strophen. Sind die eigentlich gesetzlich verboten oder ist es nur üblich diese nicht zu singen? Außerdem trinken wir vorrangig Bier und der gebildete Trinker weiß ja das Alkopops die wahren Süchtigmacher sind.

 

[_Dark_]

Wir singen sicher nicht die Deutschlandhymne und schon gar nicht alle 3 Strophen. Sind die eigentlich gesetzlich verboten oder ist es nur üblich diese nicht zu singen?

meines wissens nach sind die verboten, es ist strafbar, die anzustimmen, dann kommste wegen volksverhetzung vor gericht.
ich denke bei dem inhalt, der mit sicherheit aus dem zusammenhang gerissen wurde, und bei historischem wissen weit weniger verfänglich ist, als das was die nazis draus gemacht haben, ist das auch verständlich.
ich persönlich finde die 3. strophe echt gut als hymne, und ich hab ja auch noch die bayernhymne, und die ist eh die schönste der welt

Außerdem trinken wir vorrangig Bier und der gebildete Trinker weiß ja das Alkopops die wahren Süchtigmacher sind.

ja, sicher, da werden die ganzen 14-jährigen mädchen alksüchtig von
nein, im ernst, ist mir wurst wenn die teurer werden, ich trink eh nur bier und ab und an mal nen cocktail.
hat hier eigentlich jemand den tatort vor ca. 1 jahr gesehen, in dem es um einen mord in einer burschenschaft ging??
war eine meiner meinung nach ziemlich krasse und einseitige darstellung, daher hab ich auch das mit der mass.
und stimmt es eigentlich, dass es rituale gibt, wo man nicht aufstehen darf, solange es einem nicht erlaubt wird und man dann teilweise in die hose schiffen muss, weil man schon bei der 4. mass ist??

 

[MirEgal]

Meine persönlichen Eindrücke von Studentenverbindungen:

Zuerst, ein Theologiestudent, in einer katholischen Verbindung. Hat mir erst mal durch seine Art einen positiven Eindruck verschafft.

Dann, vor einigen Wochen, treffe ich in einem Lokal auf einen ehemaligen Bekannten, den ich in letzter Zeit mit einem Lonsdale-Pullover sah: sehr angetrunken, erzählt er mir von seiner schlagenden Verbindung, um mir mitten im Gespräch einen deutschen Haarschnitt zu empfehlen und "Deutsch! Deutsch!" zu rufen.

Von einem anderen Bekannten hörte ich, dass der zu einer Art Kombination aller Klischees eines hirnlosen Neonazi geworden ist. Traurig.



Mir scheinen Studentenverbindungen wie Saunas der Achziger: Wer schwul war, ging hin. Dadurch wurde der Ruf bestätigt. Aber das hieß nicht dass sich in jeder Sauna Schwule aufhielten.

 

[macmensa]

Hi @all...

• Nein, die Strophen sind nicht verboten Fazinierenderweise ist das ein Irrglaube der sehr weit verbreitet ist.
  
  Es waren einmal die 2 + 3 Strophe verboten und nun ratet mal bitte von wem ?! Von den Nationalsozialisten 1933. Im Anschluss wurde es zwar auch von den Aliirten auch untersagt, aber 1952 aufgehoben.
  
  Auch die Interpretationen des Textes in Richtung rechtes Gedankengut sind vollkommen falsch und ich gehe jede Wette ein, das jeder Rechte, der dieses aus tiefstem Herzen gröllt nicht mal ansatzweise ne Ahnung hat woher das Lied kommt und was die eigentliche Intention war/ist.
  
  Hier mal eine ausführliche Beschreibung des Deutschlandliedes:
  
  EXTERN Das Lied der Deutschen
  
  Ich bin (da nie Student) zwar nie in einer Verbindung gewesen, aber mehr oder weniger damit aufgewachsen. Mein Vater ist in einer ehemals schlagenden Verbindung und ich habe die hier z.T. vorgetragenen Verallgemeinerungen und Verdächtigungen nie erlebt. Auch ich bin auf vielen Veranstaltungen mit dabei gewesen und habe diese negativen Eindrücke nie mitbekommen.
  
  Frauen sind auch in dieser Verbindung bei den Veranstaltungen nicht dabei, dieses allerdings nur bei offiziellen Abenden. Es gab und gibt genügend Veranstaltungen, bei denen Frauen, wie auch Gäste sehr erwünscht sind. Habe auch noch nie erlebt, das das den Frauen aufgestossen wäre.
  
  Auch der Vatikan lässt ja Frauen bis heute nicht in die Schlüsselstellen.

Wimasong... Mac

 

[Paran]

@ macmensa

So etwas habe ich vermutet und bilde mir ein gehört zu haben, aber ich war mir nicht ganz sicher, deswegen habe ich auch mal ganz naiv gefragt, aber danke für deine Info!

@ Miregal

Es ist leider nun mal so, dass solche Leute bzw. Verbindugen das gesamte Verbindungsstudendentum in Verruf bringen, aber dagegen kann man eben nur ankämpfen, wenn man sich distanziert, aufklärt und sich korrekt benimmt. Ich verlange ja nicht, dass alle sich mit uns identifizieren bzw. fraternisieren, aber einen grundsätzlicher Respekt vor Dingen die man nicht so gut kennt bzw. vom hörensagen kennt erwarte ich mir schon!

@ Dark

meines wissens nach sind die verboten, es ist strafbar, die anzustimmen, dann kommste wegen volksverhetzung vor gericht.
ich denke bei dem inhalt, der mit sicherheit aus dem zusammenhang gerissen wurde, und bei historischem wissen weit weniger verfänglich ist, als das was die nazis draus gemacht haben, ist das auch verständlich.
ich persönlich finde die 3. strophe echt gut als hymne, und ich hab ja auch noch die bayernhymne, und die ist eh die schönste der welt

Naja ich finde unsere Hymne ja ein bißchen Missraten, denn sowohl Melodie als auch Text reißen mich nicht wirklich mit, aber das ist wohl Geschmacksache!

ja, sicher, da werden die ganzen 14-jährigen mädchen alksüchtig von  
nein, im ernst, ist mir wurst wenn die teurer werden, ich trink eh nur bier und ab und an mal nen cocktail. 
hat hier eigentlich jemand den tatort vor ca. 1 jahr gesehen, in dem es um einen mord in einer burschenschaft ging?? 
war eine meiner meinung nach ziemlich krasse und einseitige darstellung, daher hab ich auch das mit der mass. 
und stimmt es eigentlich, dass es rituale gibt, wo man nicht aufstehen darf, solange es einem nicht erlaubt wird und man dann teilweise in die hose schiffen muss, weil man schon bei der 4. mass ist??

Von dem Tator habe ich gehört, aber Burschenschaften waren auch schon Thema bei Verena Breitenbach (in welche Richtung das gegangen ist kann man sich wohl vorstellen) und bei einer Gerichtssendung wo Burschenschafter angeblich eine Thailänderin gekauft haben und sich untereinander geteilt haben. Bei solcher Darstellung in den Medien wundert mich gar nichts. Was für Rituale sollen das bitte sein? Es stimmt schon, dass man in gewissen Situationen (wenn man eine Kneipe leitet) nicht aufstehen darf, aber zur Not bekommt man einen Kübel, aber in die Hose gepisst hat sich noch keiner bzw. so lang dauern diese so genannten Rituale nicht (soweit ich weiß)!

 

[MirEgal]

@ Miregal

Es ist leider nun mal so, dass solche Leute bzw. Verbindugen das gesamte Verbindungsstudendentum in Verruf bringen, aber dagegen kann man eben nur ankämpfen, wenn man sich distanziert, aufklärt und sich korrekt benimmt. Ich verlange ja nicht, dass alle sich mit uns identifizieren bzw. fraternisieren, aber einen grundsätzlicher Respekt vor Dingen die man nicht so gut kennt bzw. vom hörensagen kennt erwarte ich mir schon!

Bin leider nicht gerade gut darin, zwischen den Zeilen zu lesen. Falls du annimmst, dass ich aufgrund des oben genannten Beispieles davon ausgehe, dass alle Burschenschaften so wären, kann ich dir versichern dass ich es nicht so meinte. Was ich später auch mit dem Sauna-Teil zu relativieren versuchte.

Ich persönlich habe nichts gegen Burschenschaften, und kann mir auch vorstellen, in eine eintreten, wenn sie meinen Zielen entspricht (die da wären: nicht grundlos saufen/Parolen brüllen sondern auch offen sein für gute Diskussionen und bereit, den eigenen Standpunkt zu überdenken). Generell versuche ich alles möglichst differenziert und aus mehreren Blickwinkeln zu betrachten, und vor allem nichts zu generalisieren.

 

[_Dark_]

ich finde unsere Hymne ja ein bißchen Missraten

unsere?? ich dachte du wärst ösi? also ich bin deutscher, aber ich finde ezt wenn du von eurer geredet hast, eure echt scheiße (sorry, ist aber so). wenn du allerdings auf die ösis und die deutschen als ein volk anspielst, dann kann ich da wenig sympathie finden.
aber da ist ja auch ein anderer thread für da.

zum ritual: also, die haben da die promotion eines mitgliedes gefeiert, und der durfte also anhand seiner befehlsgewalt den anderen verbieten, aufzustehen.
und dann wurde also nach verschiedenen umtrunken, einem fux verboten aufzustehen, der sich dann auch noch anständig selbst angepisst hat.

 

[Paran]

@ Dark in Doubt

Ich meinte die österreichische Hymne! Sie ist von Melodie und Text leider nicht wirklich berühmt, aber ich singe sie rein aus Prinzip natürlich bei gegebenen Anlass gerne und laut! Die dt. hingegen ist sowohl von Melodie wie auch von Text gut gelungen!

So etwas kann ich mir bei den Bünden die ich kenne beim besten Willen nicht vorstellen, jedoch kenne ich eben nicht alle und will nichts ausschließen, doch ich schätze in diesem Film wurde das absichtlich so hingestellt!